[Aloïsius]

https://mobile.twitter.com/ChrisO_wi...69288849326082

Un fil qui détaille le pourquoi du comment toute la hiérarchie militaire bidonne et ment dans tous les sens. On en a déjà beaucoup parlé, mais ici est détaillée la manière, en particulier le rôle des "rapports photos".
Typiquement, les soldats partent s'entraîner au champ de tir. S'allongent en face des cibles pour la photo. Clic, souriez ! Puis repartent sans avoir tiré une seule balle. Le commandant envoie la photo et empoche l'argent des munitions.

Cette culture du mensonge s'est propagée aux opérations sur le terrain "oui, on a pris la forêt" ; "oui, la cible a été traitée". Et d'autres unités paient ensuite les pots cassés, étant envoyé sur des objectifs censés avoir été ciblés par des bombardements mais qui ne l'ont pas été étés. Je suppose que les tirs d'hélicos sur le pilier en béton au milieu du Dniepr rentre dans cette catégorie...

[Déposeur2bilan]

[Caniveau Royal : DSO]

En dessous : oui bon la bombe, mais c'est le suicide généralisé donc bon avec la bombe 0 futur pour quiconque. Ce n'est pas un cheat code pour envahir ses voisins et faire n'importe quoi, c'est à la limite (ou concrètement en faits) un cheat code pour opprimer tes propres péons sans qu'on puisse réellement intervenir.
Et on est plus proches de 15000 que de 1000... même avec les défaillances. La France a elle seule même entièrement nukée pourra réplilquer et raser 99% de la russie, la rendre inhabitable pour 10000 ans. Et contrairement à la Russie nos promesses sont réelles, il suffit apparemment de 6 sous marins nucléaires équipés, et il semblerait qu'on les ait en permanence en activité ... Mais même 1 seul ça suffirait déjà à réduire de 60% au bas mot la puissance globale russe, et ce n'est que la France.

Les USA ont d'ores et déjà prévenu qu'ils répliqueront à toute frappe nucléaire même limitée et peu meurtrière par des moyens "encore inconnus des russes". Qu'ils ne peuvent pas ne pas réagir ne serait ce que vis à vis de Taiwan. C'est exclu pour la Russie, sauf suicide.

Les russes ne sont pas totalement idiots et suicidaires. Poutine n'a pas le 1/3 des capacités qu'avait l'URSS. Le bluff est mort, l'empereur de la sainte russie est globalement nu.

[Tzioup]

La bombe et les lanceurs sous-marins monsieur, la bombe. Tant que le ~millier(s) restant en état de nuire n'est pas détruit, la Russie est aussi dangereuse pour quiconque que peuvent l'être les États-Unis, l'Inde, la France, l'Angleterre ou la Chine.

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Aloïsius

https://mobile.twitter.com/ChrisO_wi...69288849326082

Un fil qui détaille le pourquoi du comment toute la hiérarchie militaire bidonne et ment dans tous les sens. On en a déjà beaucoup parlé, mais ici est détaillée la manière, en particulier le rôle des "rapports photos".
Typiquement, les soldats partent s'entraîner au champ de tir. S'allongent en face des cibles pour la photo. Clic, souriez ! Puis repartent sans avoir tiré une seule balle. Le commandant envoie la photo et empoche l'argent des munitions.

Cette culture du mensonge s'est propagée aux opérations sur le terrain "oui, on a pris la forêt" ; "oui, la cible a été traitée". Et d'autres unités paient ensuite les pots cassés, étant envoyé sur des objectifs censés avoir été ciblés par des bombardements mais qui ne l'ont pas été étés. Je suppose que les tirs d'hélicos sur le pilier en béton au milieu du Dniepr rentre dans cette catégorie...

Merci pour le lien, c'était très intéressant.
On voit le cheminement de ce Shyaga, biberonné à la propagande Russe, voyant les Ukrainiens comme littéralement des sous hommes, des espèce de brutes mal dégrossies et arriérées et indubitablement nazie. Il est sans doute piaffant d'impatience et pressé d'en découdre au début, pour la gloire de la Grande Russie.
Puis arrivent les premiers contacts avec la réalité, l'enfer de la guerre d'artillerie, les officiers qui les prennent pour de la merde, leur mentent " oui oui l'artillerie ennemie a été neutralisée vous pouvez y aller", les menace etc.
Puis le terrible sentiment de futilité qui se fait jour, en voyant ses camarades être balancés dans ce espèce de mixer géant où ils n'ont même pas l'occasion d'engager leurs ennemis avant d'être pulvérisés. les attaques russes en auto-pilote, quasiment robotiques, pour remplir des quotas. Les doutes : "qu'est ce que je fous ici".
Et finalement la rébellion, les refuseniks et leur traitement, les tableaux de la honte de retour en Russie, les mentions "prompt à la trahison, à la tromperie et au mensonge" etc.
Le plus triste dans l'affaire c'est que je ne suis pas certain que son image des Ukrainiens aura changé au final. Celle de son pays par contre..

En tout cas c'est pas vraiment étonnant que l'armée Russe se révèle si fragile. Elle est complètement minée, rongée de l'intérieur par la corruption, l'incompétence et des doctrines hors d'âge, et n'était pas du tout préparée pour ce dans quoi elle mettait les pieds. Et le problème ( ou pas ) c'est qu'elle a peu de perspective d'être réformée dans le futur. Parce que c'est tout le régime qui fonctionne comme ça.

[Diot]

Citation :

Publié par ClairObscur

En tout cas c'est pas vraiment étonnant que l'armée Russe se révèle si fragile. Elle est complètement minée, rongée de l'intérieur par la corruption, l'incompétence et des doctrines hors d'âge, et n'était pas du tout préparée pour ce dans quoi elle mettait les pieds. Et le problème ( ou pas ) c'est qu'elle a peu de perspective d'être réformée dans le futur. Parce que c'est tout le régime qui fonctionne comme ça.

Je me demande si on peut pas étendre cette réflexion à d'autres armées, issus de régime dictatoriaux.

[Borh]

Citation :

Publié par Diot

Je me demande si on peut pas étendre cette réflexion à d'autres armées, issus de régime dictatoriaux.

C'était pas le cas de l'armée nazie

[Touful Khan]

Sauf erreur de ma part, l'armée russe est constituée de moujiks illettrés ou tout comme. C'est difficile à comparer avec l'Allemagne comme population.
Par ailleurs, pendant la seconde guerre mondiale l'armée rouge a subi des pertes effroyables, elle n'a jamais été une armée efficiente dans la période contemporaine.

[Thesith]

Citation :

Publié par Borh

C'était pas le cas de l'armée nazie

Parce que le niveau de corruption était beaucoup plus faible. En Russie au final c'est comme si un chef mafieux avait pris le pouvoir enfin lui et son clan. Donc à tous les étages ça pille, et forcément ceux en dessous font pareil.

Je suis presque sûr que si on faisait une étude du niveau de corruption de la Russie actuelle et du temps de l'URSS, la différence doit être énorme.

Quand tu regardes Staline, il a du se servir, mais en comparaison Poutine c'est un ogre.

[Colsk]

Un article très intéressant sur le pourquoi du comment des relations Russie/Ukraine et bien sur l'imaginaire européenne et russe de cette relation (qui de fait ne parle pas de l'ukraine sauf pour l'intégrer dans un ensemble russe et qui historiquement est une erreur à faire dixit les auteurs).

https://www.lemonde.fr/livres/articl...1671_3260.html

[Caniveau Royal : on ne peut copier-coller un article entier sous paywall.

Mais il est possible de résumer son contenu]

[kidysputpikii]

comme prévu video d'analyse du crash du SU-25 : https://www.youtube.com/watch?v=G8Jh...TOPGUN2SPEAKER pour ceux que ça intéressent

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Diot

Je me demande si on peut pas étendre cette réflexion à d'autres armées, issus de régime dictatoriaux.

Clairement, beaucoup doivent être dans le même état ou bien pire. Mais dans le cas de la Russie c'est d'autant plus frappant que c'est (était ?) supposé être la seconde armée au monde et que la Russie avait très bien réussi sa propagande projetant au reste du monde l'image d'une armée puissante et un minimum compétente.

[Aloïsius]

Plus qu'une question de dictature, c'est une question de corruption. Singapour est une autocratie, mais un des régimes les moins corrompu de la planète : je suis certain que leurs forces armées sont au top de leur efficacité théorique.
A l'inverse, il y a des pays démocratiques ou semi-démocratiques (en Amérique du sud par exemple) dans les forces armées desquelles je n'aurai qu'une confiance limitée.

Prigozhin, le cuisinier nazi de Poutine Pièce jointe 703203, qui a toujours nié être le patron de Wagner, fait la tournée des prisons pour recruter. Il promet l'amnestie aux détenus, quels que soient leurs crimes, à condition qu'ils s'engagent pour 6 mois.
Une fois engagés, s'ils désertent, il leur promet de les exécuter sur place.

On a donc une organisation de mercenaires spécialisée dans les crimes de guerre, dirigée par un authentique nazi qui recrute la lie des prisons russes en leur promettant la mort s'ils fuient. Toute ressemblance avec un grand méchant de film d'action lambda n'est probablement qu'une coincidence.

Sérieusement, il n'y a pas des masses d'organisation qui atteignent ce degré caricatural de pourriture maléfique. Les narcos d'Amérique centrale, Daesh, le Slorc, la LRA de Kony... et c'est à peu près tout dans la catégorie "moins crédibles que les films".

[znog]

Le recrutement de Wagner (par son dirigeant)

[Coquette]

Totalement d'accord avec lui, les allemands encore en train d'avoir peur de la Russie en septembre...

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Coquette

Totalement d'accord avec lui, les allemands encore en train d'avoir peur de la Russie en septembre...

Je doute qu'il soit sincère.

[Coquette]

Citation :

Publié par Aloïsius

Je doute qu'il soit sincère.

Pourquoi donc mentirait-il? J'ai déjà vu des blagues passées sur le fait que si les Pays-Balte envahissait la Russie, ils se demandaient juste qui arriverait en premier à Moscou. Et je suis d'accord avec eux, actuellement en tout cas. Et ca ne va faire qu'empirer.

[Caniveau Royal]

Le H.S. qui re-balayait toute l'affaire d'Amnesty International depuis ce matin a été évacué.

[Aloïsius]

Les chiffres des pertes matérielles documentées du jour :

vs

Vu que le front ne bouge plus des masses, ce sont encore juste les "restes" du "redéploiement organisé" de l'armée russe dans l'oblast de Kharkiv.

Au point où ils en sont, quelques dizaines de chars capturés en plus ou en moins ne vont pas changer grand chose. Par contre, les véhicules de commandement et de guerre électronique, c'est autre chose en termes de conséquences...

[Alandring]

Citation :

Publié par Touful Khan

Sauf erreur de ma part, l'armée russe est constituée de moujiks illettrés ou tout comme. C'est difficile à comparer avec l'Allemagne comme population.
Par ailleurs, pendant la seconde guerre mondiale l'armée rouge a subi des pertes effroyables, elle n'a jamais été une armée efficiente dans la période contemporaine.

Et c'était encore pire pendant la Première Guerre mondiale. Et avant ça, ils s'étaient fait poutrer par le Japon.

Sauf erreur, la Russie a toujours été une armée de troisième zone, en tout cas ces 200 dernières années.

[Jet]

Le bureau du procureur général de Louhansk c'est fait dynamité, les récentes succès ukrainiens semblent avoir motivé la résistance dans les zones occupés.

d'autres attaques sont signalées dans d'autres villes aussi

Citation :

Au cours des dernières heures, au moins cinq responsables installés par la Russie ont été tués dans le territoire occupé par la Russie à travers le sud de l'Ukraine , à des centaines de kilomètres l'un de l'autre à Lougansk, à Kherson et à Berdiansk.

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Jet

Le bureau du procureur général de Louhansk c'est fait dynamité, les récentes succès ukrainiens semblent avoir motivé la résistance dans les zones occupés.

C'est du terrorisme plus que de la résistance, le procureur et son adjointe (morte aussi dans l'explosion) ne sont pas des combattants.

[Jet]

Citation :

Publié par Arcalypse

C'est du terrorisme plus que de la résistance, le procureur et son adjointe (morte aussi dans l'explosion) ne sont pas des combattants.

Il me semble que Hitler n'a jamais combattu personnellement non plus pendant la seconde guerre mondiale, enfin sérieusement des attentats sur des "non combattants" pendant la résistance française il y en a eu également.

[Borh]

On sait juste qu'il y a eu une explosion, personne ne parle de dynamitage. C'est peut être juste une cigarette mal éteinte, ce serait pas la première fois.

[Aloïsius]

Les autorités de Vichy ont aussi été la cible d'attaques du même style. Demandez-vous combien de gens ont été envoyés dans les salles de torture et les camps de concentration russes par ce type depuis 2014.

C'est comme la "rectrice" de Kherson. Elle n'a pas combattu. Elle a juste débarqué dans l'université locale avec les soldats russes et a fait disparaître le précédent recteur avant de prendre son bureau et de mettre en place le lavage de cerveau exigé par Poutine.

[Borh]

Citation :

Publié par Arcalypse

C'est du terrorisme plus que de la résistance, le procureur et son adjointe (morte aussi dans l'explosion) ne sont pas des combattants.

Pourquoi l'uniforme militaire du coup (vraie question) ?