[Immobilier] Louer ou acheter ?

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Tu ne fais pas tout à fait ce que tu veux. Ton jardin ne t'appartient pas, il faut le savoir. Tu achètes juste un droit de jouissance, hein ?
De mémoire rien de ce qui peut avoir de la valeur sur ou sous ton terrain appartient à l'état. et hormis pour des fondations, une cave ou planter un grand arbre, tu ne peux pas creuser plus d'un mètre. De même une pergola. Tu peux, mais il ne faut pas se faire prendre.

Si tu veux une façade blanche, tu dois déménager, tu veux de la pierre au lieu de la brique ? Change de ville ou de région. Tu veux une porte blindée sans habillage bois , Change de quartier ou de ville. Tu veux une fenêtre double vitrage en PVC 3 fois moins chère que celles en bois ou en alu ? Change de quartier ou de ville.

Je parle de ces petites contraintes à la con. Pas de trucs extravagants non plus.
Petite MAJ de mon projet d'achat d'une maison à 500k en périphérie de Nantes. Les prix continuent de baisser et je vois les mêmes maisons à vendre, mais sans agence maintenant.

Le marché est tellement au ralenti que les intermédiaires sont évincés. Normal. Surtout quand tu as dans la poche un bon notaire, franchement pas besoin de se farcir l'agence.

Dernière modification par Jack Augoulot ; 11/09/2022 à 14h13.
Ca me parait contre-intuitif: je verrais plutôt un marché ralenti comme justifiant l'utilisation d'un professionnel pour faire ta vente.
C'est au contraire sur un marché ou tout part comme des petits pains qu'un pro est inutile voire te coute juste de l'argent pour rien.
Cela dit, 500K en banlieue de Nantes faut être motivé... Amazon+Internet = la ville sert presque plus à rien. Je ne dois m'y rendre que parce que ma société cliente est allergique au TT on peut en avoir que 2. :'(
Question pas tout à fait uniquement immobilière : ça coûte environ combien de mettre en place une pompe à chaleur pour remplacer du chauffage full électrique ? (Maison d'environ 100m², 5 pièces, une fourchette large me suffit). On peut faire jouer ça comment dans les négociations de prix vu le contexte actuel sur l'énergie ?
T'as déjà du chauffage au sol etc d'installé?

J'ai fais remplacer ma PAC air/eau en avril, j'en ai eu pour environ 11k€, maison individuelle, 125m2, PAC Mitsubishi
Citation :
Publié par JNH
Je suppose que non, il y a des radiateurs électriques visibles sur les photos . C'est surtout pour savoir si c'est plutôt 10K ou 20K.
Pour avoir une idée plus précise, visite puis demande les diag énergétiques. Difficile de se rendre compte sur uniquement des photos...
Tu vas devoir refaire tout le système de chauffage et changer tous les radiateurs en plus du coût de la PAC en elle-même.
Le coût va dépendre des matériels que tu comptes installer (type de PAC, radiateur, etc), de la difficulté d'installation et des aides auxquelles tu peux prétendre.
Sans un devis par un pro c'est impossible de chiffrer, mais 10k€ ça me parait un minimum (10k€ c'est le prix approximatif pour une installation complète au gaz).

Mais expliquer au proprio que tu veux une ristourne de 10k€ parce que tu veux changer les radiateurs électriques par une PAC, tu vas te faire envoyer te faire voir chez les grecs bien gentiment.
Un toit qui fuit et donc nécessite impérativement des travaux ça justifie de demander une ristourne si ça n'a pas été pris en compte dans le prix affiché, mais des travaux qui sont sensés te faire faire des économies ou t'apporter un confort supplémentaire ce n'est pas l'ancien proprio qui va te les financer.
Ca dépend de l'état général de la maison, et de l'état du système électrique s'il s'agit bien de chauffage électrique.
Je pense que c'est jouable de jouer le "lololol la passoire énergétique G chauffée au fioul, jamais j'achète ca sans réduc vu que je vais devoir changer ceci et cela".
D'un autre coté, si c'est un bien correctement isolé avec une électricité raisonnablement récente, ça passera en effet jamais, ou tout du moins beaucoup plus difficilement.
Citation :
Publié par aziraphale
Tu vas devoir refaire tout le système de chauffage et changer tous les radiateurs en plus du coût de la PAC en elle-même.
Le coût va dépendre des matériels que tu comptes installer (type de PAC, radiateur, etc), de la difficulté d'installation et des aides auxquelles tu peux prétendre.
Sans un devis par un pro c'est impossible de chiffrer, mais 10k€ ça me parait un minimum (10k€ c'est le prix approximatif pour une installation complète au gaz).

Mais expliquer au proprio que tu veux une ristourne de 10k€ parce que tu veux changer les radiateurs électriques par une PAC, tu vas te faire envoyer te faire voir chez les grecs bien gentiment.
Un toit qui fuit et donc nécessite impérativement des travaux ça justifie de demander une ristourne si ça n'a pas été pris en compte dans le prix affiché, mais des travaux qui sont sensés te faire faire des économies ou t'apporter un confort supplémentaire ce n'est pas l'ancien proprio qui va te les financer.
Dans le cadre de la négociation, tout argument est bon.
Par exemple dans ma lettre pour demander une ristourne j'avais parlé de "petits aménagements qui paraissent indispensables" comme par exemple une 2e salle de bain ou le rajout de radiateurs supplémentaires. Ce n'est pas du tout au proprio de le financer, mais c'est une façon de dire qu'au prix demandé il aurait du / pu l'intégrer, que son prix est un peu élevé par rapport à ce qu'on peut voir sur le marché.

Bon après j'avais déjà discuté avec l'agent sur l'offre que je comptais faire et était à peu près sûr que ça passerait, donc ça dépend aussi des conditions, de l'acheteur etc. C'était surtout pour justifier la demande de rabais, sans avoir d'autres arguments plus solides à l'appui. Fondamentalement la demande c'était "t'es trop cher, je veux payer moins cher", sans aucune autre raison réelle qu'un bête comparatif doigt mouillé, une intuition personnelle. Les arguments étaient surtout là parce qu'il faut écrire quelque chose. Mais je pense que c'est assez souvent le cas.

Dans notre situation actuelle les conditions énergétiques et les éventuelles modifications à apporter me paraissent un très bon argument. Même si le proprio n'y est en rien obligé, il y'a de bonnes chances que cet argument touche quand même.

Dernière modification par Don Patricio URSSAF ; 14/09/2022 à 11h22.
Citation :
Publié par aziraphale
Tu vas devoir refaire tout le système de chauffage et changer tous les radiateurs en plus du coût de la PAC en elle-même.
Le coût va dépendre des matériels que tu comptes installer (type de PAC, radiateur, etc), de la difficulté d'installation et des aides auxquelles tu peux prétendre.
Sans un devis par un pro c'est impossible de chiffrer, mais 10k€ ça me parait un minimum (10k€ c'est le prix approximatif pour une installation complète au gaz).

Mais expliquer au proprio que tu veux une ristourne de 10k€ parce que tu veux changer les radiateurs électriques par une PAC, tu vas te faire envoyer te faire voir chez les grecs bien gentiment.
Un toit qui fuit et donc nécessite impérativement des travaux ça justifie de demander une ristourne si ça n'a pas été pris en compte dans le prix affiché, mais des travaux qui sont sensés te faire faire des économies ou t'apporter un confort supplémentaire ce n'est pas l'ancien proprio qui va te les financer.
12-16 k euros pour la pac et 10 k pour le circuit de chauffage + radiateur entre 6 et 12 k selon per ou cuivre et vide sanitaire ou pas donc au minimum 20 k euros si tu trouve un petit plombier, 25 k par une entreprise au total
Désolée si c’est pas le bon sujet je voulais éviter d’en ouvrir un autre. En gros là on est entrain de faire l’isolation extérieure de ma maison (les murs étaient déjà très épais, alors je vous cache pas qu’avec l’isolant en plus ça fait vraiment très bizarre au niveau des fenêtres tellement elles sont renfoncées dans le mur, mais bon…) sauf qu’à l’étage on a 3 chambres dont deux sous les toits qui ne bénéficieront donc pas de cette isolation (il y a de la laine de verre comme isolant mais les températures changent extrêmement vite dans ces pièces comparée à la chambre qui n’est pas mansardée).

Est-ce que l’isolation aura quand même un effet bénéfique sur les chambres sous toiture ou ça ne servira absolument à rien ? Seule une des deux chambres mansardées sert vraiment donc ce n’est pas très grave mais le but étant de faire des économies… on a déjà changé les vieux velux qui laissaient passer le vent pour des tout neufs bien étanches mais même comme ça je sens bien la température baisser la nuit et monter rapidement le jour, j’imagine que sous les combles il y a pas de miracle.
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Je connais plusieurs personnes qui ont refait leur isolation sous les toits avec de la laine de bois, dont une qui a quand même installé une petite pompe air/air dans une chambre mansardée pour l'été principalement.

Le résultat est pas énorme de ce que j'ai compris, quand t'es sous les toits, t'as forcement chaud à un moment ou un autre.


Personnellement mon isolation sous les toit est complétement flinguée. (vieille isolation en fibre de verre, passage de fouines, on voit des trous énormes à la caméra thermique)
A l'étage du bas l'isolation est plutôt pas mal, on se chauffe principalement avec un poêle a bois (surtout cet hiver au vu des tarifs de l’énergie ), nous avons la chance que ce poêle soit bien situé et chauffe l'étage du haut aussi. Clairement en hiver l'isolation à chier à l'étage ne pose aucun soucis, par contre en été c'est parfois problématique. (cette année je suis allé dormir 3x dans le canapé du bas par exemple)

Pour ton isolation extérieur, j'imagine que ça ne changera rien en été pour tes chambres mansardées, par contre en hivers j'aurais tendance à dire qu'il y aura moins de déperdition de chaleur à l'étage du bas et que la chaleur aura tendance à remonter à l'étage suivant la config de ton habitation.

Je te dis ça sans être un grand spécialiste, je serais curieux d'avoir la réponse d'un pro.
Si tes chambres mansardées sont des passoires thermiques c'est l'isolation du toit qu'il faudrait commencer par revoir.
Faire une isolation extérieure si c'est pour que la chaleur finisse par monter dans les pièces sous le toit qui ne sont pas isolées ça ne sert finalement pas à grand chose.

Idéalement il aurait fallu faire faire un diagnostique thermique (à ne pas confondre avec le DPE qui est une blague) avant de te lancer dans des travaux.
Ca t'aurait permis de savoir où étaient les plus grosses pertes dans la ta maison et faire les travaux dans l'ordre.
Logiquement si tu as déjà des murs très épais ça devait être le dernier truc à faire. Voire pas utile de la faire.
J'ai fait un diagnostique thermique avec une entreprise qui m'avait été recommandée et c'était vraiment hyper instructif et utile, ils assurent en plus un suivi derrière et se proposent d'analyser les devis de travaux que veux réaliser après coup, c'était un peu onéreux mais ça valait carrément la peine. Ca nous a permis d'analyser où on pourrait réaliser les plus grosses économies d'énergies, d'avoir une idée du montant des travaux à réaliser, et de savoir quoi prioritiser. (dont pas mal de travaux auxquels on aurait jamais pensé, et pas forcément très onéreux)
Citation :
Publié par aziraphale
Si tes chambres mansardées sont des passoires thermiques c'est l'isolation du toit qu'il faudrait commencer par revoir.
Faire une isolation extérieure si c'est pour que la chaleur finisse par monter dans les pièces sous le toit qui ne sont pas isolées ça ne sert finalement pas à grand chose.

Idéalement il aurait fallu faire faire un diagnostique thermique (à ne pas confondre avec le DPE qui est une blague) avant de te lancer dans des travaux.
Ca t'aurait permis de savoir où étaient les plus grosses pertes dans la ta maison et faire les travaux dans l'ordre.
Logiquement si tu as déjà des murs très épais ça devait être le dernier truc à faire. Voire pas utile de la faire.
Les murs épais en béton ça isole que dalle, et en hiver on sentait clairement l’air froid passer, donc c’était quand même urgent les travaux. Pour les chambres en haut je verrai bien mais on y passe bien moins de temps qu’en bas et avoir un peu plus froid dans les chambres n’est pas gênant, c’est plus la chaleur l’été qui est difficile à vivre mais ça on finira sûrement par mettre une petite clim.
Vous vous souvenez de mon appart que je vends à un promoteur depuis 2017 ? Le compromis est signé depuis plusieurs mois, le délais de purge des recours doit se finir en octobre, mais y a déjà un voisin avocat qui a déposé un recours du coup, ça devrait encore se décaler, mdr.
Citation :
Publié par Doudou Spuiii
Vous vous souvenez de mon appart que je vends à un promoteur depuis 2017 ? Le compromis est signé depuis plusieurs mois, le délais de purge des recours doit se finir en octobre, mais y a déjà un voisin avocat qui a déposé un recours du coup, ça devrait encore se décaler, mdr.
Des fois l'immobilier c'est la merde :/

J'envisage de revendre un appart acheté y a trois mois, j'y perdrais 20k$, minimum.
Mais en contrepartie, je peux solder le prêt de celui ou je réside et dont le taux va exploser (x3 voir x4) dans un an.
Citation :
Publié par Cpasmoi
Des fois l'immobilier c'est la merde :/

J'envisage de revendre un appart acheté y a trois mois, j'y perdrais 20k$, minimum.
Mais en contrepartie, je peux solder le prêt de celui ou je réside et dont le taux va exploser (x3 voir x4) dans un an.
Ha non mais autant, initialement, je pensais réinvestir la thune de cette vente dans un investissement locatif, autant la, je suis vacciné à vie, je crois que c'est vraiment pas le moment des plans immobiliers la. Limite, le seul investissement que je pourrais faire, ça serait dans des SCPI ou un truc du style, on peut même faire du levier avec un prêt immo, mais j'ai pas calculé si c'était vraiment intéressant.
Mais la, je vois tellement de merde avec soit la mairie, soit les riverains, soit les locataires, j'ai clairement pas envie de retenter un truc. La y a un des copro de l'immeuble, il avait un locataire qui continuait de payer mais n'habitait plus vraiment la (???), comme il avait plus l'eau (car oui entre-temps, des mecs sont venus voler les tuyaux en cuivre dans la cave pendant les vacances, mdr) il a dit qu'il partait.
Sauf qu'il est parti mais il a laissé tous son bordel dedans en mode "Osef, j'ai pris ce que je voulais", le copro était ouf en mode "MAIS PUTAIN, REPRENDS TOUTES TES MERDES LOL"
Ah ben merci J0L j'ai pas eu de notifs je n'avais pas vu toutes vos réponses donc merci à vous
Il y avait plein d'annonces cet été et là c'est le néant, pfff. Bon heureusement c'est pas urgent et ça me laisse plus de temps pour étoffer l'apport mais quand même, c'est pas super encourageant en ce moment.



Oh bordel cette histoire Doudou... Bon courage.
Citation :
Publié par Doudou Spuiii
Ha non mais autant, initialement, je pensais réinvestir la thune de cette vente dans un investissement locatif, autant la, je suis vacciné à vie, je crois que c'est vraiment pas le moment des plans immobiliers la. Limite, le seul investissement que je pourrais faire, ça serait dans des SCPI ou un truc du style, on peut même faire du levier avec un prêt immo, mais j'ai pas calculé si c'était vraiment intéressant.
Mais la, je vois tellement de merde avec soit la mairie, soit les riverains, soit les locataires, j'ai clairement pas envie de retenter un truc. La y a un des copro de l'immeuble, il avait un locataire qui continuait de payer mais n'habitait plus vraiment la (???), comme il avait plus l'eau (car oui entre-temps, des mecs sont venus voler les tuyaux en cuivre dans la cave pendant les vacances, mdr) il a dit qu'il partait.
Sauf qu'il est parti mais il a laissé tous son bordel dedans en mode "Osef, j'ai pris ce que je voulais", le copro était ouf en mode "MAIS PUTAIN, REPRENDS TOUTES TES MERDES LOL"
Moi j'ai de la chance pour ça, j'ai vraiment trois locataires excellents, aucun problème, apparts propres. J'ai un excellent investissement à Québec, que je vais revendre dans trois ans. Mais le récent risque d'hypothéquer (c'est le mot ) mon avenir personnel si les taux continuent d'augmenter comme ça. Et là encore je suis "chanceux", je n'ai que des taux fixes.

Mais le niveau de stress est au plafond.
T'as vraiment pas eu de bol, je te souhaite que ça se régle vite, parfois, un placement pépère rapporte moins mais offre plus de tranquilité d'esprit !
Citation :
Publié par Cpasmoi
Moi j'ai de la chance pour ça, j'ai vraiment trois locataires excellents, aucun problème, apparts propres. J'ai un excellent investissement à Québec, que je vais revendre dans trois ans. Mais le récent risque d'hypothéquer (c'est le mot ) mon avenir personnel si les taux continuent d'augmenter comme ça. Et là encore je suis "chanceux", je n'ai que des taux fixes.
Hmmmm, je comprends pas trop le concept de taux fixe au Québec, ça peut monter quand même du coup ?
Perso, en ce moment, ma principale crainte c'est que le truc finisse par être squatté, apparemment, il suffit que les mecs s'installent 2 jours sans que personne ne crame et qu'ils se prennent un abo EDF et t'es niqué, ça serait parfait pour finir la fête.
(Genre pourquoi EDF ne demande pas un putain de contrat de location ou bien un titre de propriété pour ouvrir l'abonnement merde ?)
Citation :
Publié par Doudou Spuiii
Hmmmm, je comprends pas trop le concept de taux fixe au Québec, ça peut monter quand même du coup ?
Sur nos prêts il y a deux délais: l'amortissement et le terme.

L'amortissement, c'est le délai prévu pour le paiement intégral du prêt au contrat notarié. En général 25 ans.
Le terme, c'est le contrat prévu avec la banque à un taux donné. Ça va de 1 an à 7 ans.

Au terme du prêt, tu as le choix de rembourser ton prêt intégralement sans pénalité, ou souscrire un autre terme.
Si les taux ont augmenté, tu es baisé. J'ai un terme qui termine dans 2 ans, un dans 3 ans, et un dans 5 ans (c'est celui là dont j'aimerais me débarasser, quitte à encaisser une perte)


Citation :
Perso, en ce moment, ma principale crainte c'est que le truc finisse par être squatté, apparemment, il suffit que les mecs s'installent 2 jours sans que personne ne crame et qu'ils se prennent un abo EDF et t'es niqué, ça serait parfait pour finir la fête.
Tu veux pas installer un détecteur de présence raccordé à ton smartphone ?
Citation :
Publié par Cpasmoi
Sur nos prêts il y a deux délais: l'amortissement et le terme.

L'amortissement, c'est le délai prévu pour le paiement intégral du prêt au contrat notarié. En général 25 ans.
Le terme, c'est le contrat prévu avec la banque à un taux donné. Ça va de 1 an à 7 ans.

Au terme du prêt, tu as le choix de rembourser ton prêt intégralement sans pénalité, ou souscrire un autre terme.
Si les taux ont augmenté, tu es baisé. J'ai un terme qui termine dans 2 ans, un dans 3 ans, et un dans 5 ans (c'est celui là dont j'aimerais me débarasser, quitte à encaisser une perte)



Tu veux pas installer un détecteur de présence raccordé à ton smartphone ?
Hello,

Je suis curieux je ne connais pas le mécanisme au Quebec.
Au bout du terme, si tu choisis de "souscrire" un autre terme, le taux est redéfini à ce moment là? Ca veut dire que ce qu'on appelle taux "fixe", ca veut simplement dire fixe durant le "terme" et non pas fixe durant tout l'amortissement du prêt?
J'ai bon?
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