[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Tranquil Nirvana

Qu'on puisse savoir ou je vais, à quel heure et avec qui a tout à voir avec la vie privée. La vie privée ne s'arrête pas à partir du moment ou tu mets un pied dehors.

En pratique, la technologie a été utilisée par Singapour pour systématiquement traquer les personnes qui ne respectaient pas leur quarantaine COVID et leur infliger amendes et peines de prison.
Pendant que de notre côté on a laissé faire avec une impunité totale des gens qui sont responsables de plusieurs dizaines de milliers de morts.

[cyber clochard]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

En pratique, la technologie a été utilisée par Singapour pour systématiquement traquer les personnes qui ne respectaient pas leur quarantaine COVID et leur infliger amendes et peines de prison.
Pendant que de notre côté on a laissé faire avec une impunité totale des gens qui sont responsables de plusieurs dizaines de milliers de morts.

Mais c'est super ça, grâce à cette excuse fichons la population et surveillons la.

[blaes]

@Anthodev : le rapport à la bande passante, c'est le nombre de caméras et leur résolution. si tu veux couvrir l'ensemble des rues, sans gros angle morts, il va te falloir beaucoup de caméras. une pour chaque coin de rue grosso modo (et peut-être quelques unes en intermédiaire si ta rue est très longue). y en a 427000 à londres.
pour peu que tu les prennes en 2k / 4k (on parle bien d'une identification biométrique automatique hein, pas d'un opérateur qui va désigner une cible à suivre au système, va falloir que ta caméra elle chope un minimum de détail, y compris d'une personne qui n'est pas juste en face d'elle), ça fait un flux de données non négligeable. qui va avoir besoin de bande passante. et qu'on ne va évidemment pas brancher sur les connexions ménagères. ce qui veut dire tirer davantage de fibre alors qu'on galère déjà à relier tous les logements.

en supposant que le système ait besoin une rtx3080 par caméra pour faire le traitement d'image et l'analyse en temps réel et en continu, ça fait presque un demi-million de CG juste pour londre. je suis pas sûr que nvidia tienne la cadence pour couvrir la france entière. sans parler de la conso électrique.


donc techniquement on sait faire, oui, j'ai pas vraiment de doute là dessus. le problème, c'est le coût, et le déploiement. par contre, comme je disais, un état qui s'y met sérieusement aujourd'hui, dans 10 ans ça peut être fait.

['Radigan_-]

Citation :

Publié par Aloïsius

L'extrême-droite bannit des livres des bibliothèques aux USA et menace de prison les documentalistes dans ce pays. Elle veut aussi y instaurer une théocratie et supprimer la séparation des églises et de l'Etat. Enfin, "des églises"... Pas toutes, seulement celles qui leur plaisent.

En Hongrie, en Russie, en Turquie, l'extrême-droite au pouvoir censure autant qu'elle peut et lutte pied à pied contre toute forme d'expression libre.

Oui mais du coup il faudra être plus précis à l'avenir. Parce que "l'extrême droite", c'est quoi ? Une espèce de sac à portée mondiale où on met tous les méchants pas gentils ? Ou alors on définit clairement ce que c'est, et on peut admettre que les USA n'ont aucun rapport avec nos sociétés judéo-chrétiennes européennes ? Et que donc cette comparaison "oui mais l'extrême droite aux USA" n'a aucun sens ?

La Hongrie fait partie de l'UE (et n'est pas menacée d'en être exclue, ni sanctionnée pour son idéologie). Orban est régulièrement (et largement) réélu. Son pays a une situation économique et sociale meilleure qu'avant qu'il ne soit élu. Honnêtement si la perspective apocalyptique à brandir aux français en cas d'extrême droite au pouvoir, c'est Orban ... Bah ça ne fera peur à personne en fait. En tout cas, à personne qui ne soit déjà prêt à voter Fillon, MLP ou Zemmour.

[Ganil]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

En pratique, la technologie a été utilisée par Singapour pour systématiquement traquer les personnes qui ne respectaient pas leur quarantaine COVID et leur infliger amendes et peines de prison.
Pendant que de notre côté on a laissé faire avec une impunité totale des gens qui sont responsables de plusieurs dizaines de milliers de morts.

J'ai tendance à me méfier de ce genre de système. La raison est assez simple. Ca peut fonctionner tant que le gouvernement prends des décision qui vont dans un sens qui soit bénéfique aux citoyens.

Ca peut être le cas au moment ou c'est mit en place, mais rien ne garantit que le gouvernement suivant soit aussi bienveillant que le précédent, et lui laisser ce genre d'appareil en main est problématique.

En l'occurrence, si on avait fait ça dans nos pays, ça aurait pu servir pour le covid, mais si le gouvernement vire à l'extrême droite (ce qui est de moins en moins improbable), il se retrouverait avec tout un appareil de surveillance tout fonctionnel entre les mains directement si y a pas un minimum de contre pouvoirs, et là c'est tout de suite moins drôle.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par 'Radigan_-

La Hongrie fait partie de l'UE (et n'est pas menacée d'en être exclue, ni sanctionnée pour son idéologie). Orban est régulièrement (et largement) réélu. Son pays a une situation économique et sociale meilleure qu'avant qu'il ne soit élu. Honnêtement si la perspective apocalyptique à brandir aux français en cas d'extrême droite au pouvoir, c'est Orban ... Bah ça ne fera peur à personne en fait. En tout cas, à personne qui ne soit déjà prêt à voter Fillon, MLP ou Zemmour.

Incroyable : un pays de l'ex-Europe de l'Est a connu une amélioration de situation économique. Quel exploit !
Orban est revenu au pouvoir en 2010. Voyons un peu...

Ah, ben les Estoniens sont en train de larguer les Hongrois.

En attendant, la corruption bat des records, l'homophobie et le racisme aussi, les médias sont tous passés sous le contrôle d'Orban et la justice est devenue une farce.

Et quand bien même la Hongrie serait devenue "le tigre Magyar", cet argument est totalement naze. C'est exactement le même que "Oui, mais Hitler a aussi construit des autoroutes !".
Ce qui ne surprendra personne vu qu'il s'agit, ici aussi, de prendre la défense d'un mec d'extrême-droite qui transforme peu à peu son pays en dictature.

Bref, on en revient au sujet : quand elle arrive au pouvoir, l'extrême-droite cherche toujours à restreindre les libertés, mettre en place une censure et un contrôle de la population. Elle n'est pas la seule, certes, mais prétendre qu'elle défend la liberté d'expression est une farce. Pour rappel, la seule fois où elle a été au pouvoir en France, c'était en 1940-1944.

['Radigan_-]

[Caniveau Royal : quote war, merci d'être plus constructif dans la critique des interlocuteurs]

[Douxvalkyn]

Citation :

Publié par Aloïsius

[...] quand elle arrive au pouvoir, l'extrême-droite cherche toujours à restreindre les libertés, mettre en place une censure et un contrôle de la population. Elle n'est pas la seule, certes, mais prétendre qu'elle défend la liberté d'expression est une farce. Pour rappel, la seule fois où elle a été au pouvoir en France, c'était en 1940-1944.

Tout pouvoir extremiste, qu'il soit d'extreme gauche ou d'extreme gauche cherchera à restreindre les libertés.
Actuellement, l'exemple le plus abouti est la Chine, dictature communiste.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par cyber clochard

Mais c'est super ça, grâce à cette excuse fichons la population et surveillons la.

Tu déformes mes propos : je ne souhaites pas qu'on fiche et surveille les personnes qui répandent la COVID, je souhaite qu'on les embastille et qu'on leur inflige des amendes. Systématiquement, via un système automatisé.

[smonk]

Citation :

Publié par Douxvalkyn

Tout pouvoir extremiste, qu'il soit d'extreme gauche ou d'extreme gauche cherchera à restreindre les libertés.
Actuellement, l'exemple le plus abouti est la Chine, dictature communiste.

Tu voulais dire d’extrême droite, je pense.

-----

Je suis plutôt pour un état policier qui se servirait du net pour fliquer la population. Dis de cette façon ça parait trop énorme et pas défendable mais un internet propre sans trafics divers et variés ça me dirait bien. On vire le darknet et tous les sites de piratage de films, musiques et jeux. On vire les regroupement de hackers de l'ombre qui balancent des attaques sur des hôpitaux. Il y a tellement de chose à virer.. Après la crainte d'avoir nos libertés bafouées, c'est du vent tout ça.

Il suffirait d'enlever l'anonymat sur le net entier. Tout le monde pourrait avoir accès à toutes les données comme les noms et adresses. Ça calmerait les ardeurs de certains qui se sentent trop en sécurité derrière leur pc. Si demain ma vie ressemblait à celle d'un chinois, traqué, espionné d'après certains et bien ma vie ne changerait pas d'un pouce. Je ne milite pas du tout sur le net, je ne parle jamais de politique et je ne suis pas non plus actif irlement pour une quelconque cause.

La liberté, pour moi, c'est d'avoir des règles et des lois strictes qu'on se doit d'appliquer. Et ça passerait par un internet propre, sans brouteur, sans virus.

[Associal]

Citation :

Publié par smonk

Tu voulais dire d’extrême droite, je pense.

Il voulait surtout dire les 2.
"Tout pouvoir extremiste, qu'il soit d'extreme droite ou d'extreme gauche cherchera à restreindre les libertés.
Actuellement, l'exemple le plus abouti est la Chine, dictature communiste."

Et il a parfaitement raison, à mon sens.
La seule différence c'est qu'avec l'un la population a l'habitude de la voir se faire démolir et n'a donc pas trop envie de faire partie des vilains petits canards, alors qu'avec l'autre elle a l'impression d'être un rebelle badass et se sent en communion avec l'esprit du Che Guevara dont certains avait un poster dans leurs chambres. Mais à part cela...

[SekYo]

Citation :

Publié par smonk

Il suffirait d'enlever l'anonymat sur le net entier. Tout le monde pourrait avoir accès à toutes les données comme les noms et adresses. Ça calmerait les ardeurs de certains qui se sentent trop en sécurité derrière leur pc. Si demain ma vie ressemblait à celle d'un chinois, traqué, espionné d'après certains et bien ma vie ne changerait pas d'un pouce. Je ne milite pas du tout sur le net, je ne parle jamais de politique et je ne suis pas non plus actif irlement pour une quelconque cause.

Mais tu n'es pas anonyme sur Internet hein. A moins de passer par certains outils spécialisés, la plupart du temps on peut te retrouver facilement... Par contre ça demande de passer par une procédure judiciaire, parce que dans un Etat de Droit moderne, on ne se fait pas justice soit même (du coup je ne sais pas trop à quoi ça servirait que tout le monde ait accès à ton nom et ton adresse...)
Y a moult exemples de harcèlement via Twitter par exemple où les mecs ont été retrouvé et condamné.

Le problème c'est surtout le fait que la justice est débordée, que la moindre procédure prend 3 ans et coûte un bras, donc forcément tu la plupart des gens se font pas chier à porter plainte pour le moindre tweet qui déborde... Ce qui nourrie et amplifie le problème, c'est la version numérique de la théorie de la fenêtre cassée ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Hypoth...re_bris%C3%A9e ). Bref, redonnons à la Justice de vrais moyens (on est toujours au fond du classement européen, https://www.lesechos.fr/politique-so...oisins-1355661 ) avant de vouloir mettre en place des solutions totalitaires.

Enfin comme tous les partisans du "je n'ai rien à cacher", c'est vraiment une vision court-termiste. Tu n'as peut être rien à cacher là, maintenant, mais quid de dans 30 ans sous un autre gouvernement, voir régime ?

[Caniveau Royal]

Je ne sais pas où poster ceci, mais l’Autorité de régulation des communications électroniques (Arcep)
Les numéros en 06 et 07 bientôt interdits pour le démarchage téléphonique, et ne pourra servir qu'aux communications interpersonnelles.

Les SMS publicitaires devraient ainsi être aussi interdits.

De fait, ceux qui appelleront avec des visées publicitaires devraient être plus facilement identifiables, leur numéro allant commencer, souvent, par un 09 à présent.
[M'enfin, tout ça, je demande à voir, dans les faits. Mais ça va dans le bon sens]

Message supprimé par son auteur.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Douxvalkyn

Tout pouvoir extremiste, qu'il soit d'extreme gauche ou d'extreme gauche cherchera à restreindre les libertés.
Actuellement, l'exemple le plus abouti est la Chine, dictature communiste.

La Chine n'est pas un régime d'extrême gauche mais bien un régime d'extrême droite qui a toutes les caractéristiques du fascisme.

[Douxvalkyn]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

La Chine n'est pas un régime d'extrême gauche mais bien un régime d'extrême droite qui a toutes les caractéristiques du fascisme.

Le parti communiste chinois au pouvoir sera ravi de l'apprendre.
Ce que tu voulais dire, c'est qu un parti d'extrême gauche pouvait aboutir à une dictature, et je te répondrai que c'est même systématiquement le cas.

[Zangdar MortPartout]

Ah y'a communiste dans le nom donc c'est communiste. Et du coup je suppose que la République populaire démocratique de Corée est également un pays démocratique ?

---

EDIT Caniveau Royal : Le rachat de Twitter par Elon Musk a son fil dédié.

[Caniveau Royal]

La Commission fédérale des communications américaine a interdit, la vente de tout nouveau produit sur le sol américain à onze firme chinoises, dont Huawei, ZTE, Dahua, Hikvision, Hytera.
Les produits déjà autorisés continueront à pouvoir être vendus.

« Ces nouvelles règles représentent une part importante des actions mises en place afin de protéger le peuple américain contre des menaces à la sécurité nationale impliquant des équipements télécoms », explique la FCC.

---

Il y a quelques années, c'était un pays européen - je crois : la Lettonie - qui avait vivement recommandé de se séparer des téléphones chinois.
Je me rappelle que je vous en avais avisé.
Il n'était pas question alors, pour ceux d'entre-vous qui en étiez détenteurs, d'y renoncer.

Je ne jetterais pas la pierre, hein ! Comme si je pensais que Samsung serait plus vertueux... Qui s'est fait condamner pour ses téléviseurs trop fouineurs.

[Anthodev]

Comme prévu, au prétexte des JO de 2024, le gouvernement va mettre en place la vidéosurveillance "intelligente" sur la voie publique à partir de Juin 2024 jusqu'à Juin 2025 minimum dans les zones acueillant les JO :

Citation :

Si le recours à la reconnaissance faciale est explicitement exclu dans le texte du projet de loi, celui-ci propose d’instaurer un cadre juridique « expérimental et temporaire » pour « améliorer » les dispositifs de vidéosurveillance, en mettant en œuvre des algorithmes d’intelligence artificielle aptes à détecter « des situations anormales ». Cela concernera les lieux accueillant les compétitions mais aussi les moyens de transport. [...]

Avec ces « algorithmes intelligents, mais anonymisés, on peut gérer les mouvements de foule dans les transports », avait expliqué la ministre des sports et des Jeux olympiques et paralympiques, Amélie Oudéa-Castéra, le 12 octobre devant les sénateurs. Newsletter « Sport » Enquêtes, reportages, analyses : l’actualité du sport dans votre boîte e-mail chaque samedi S’inscrire

« Il s’agit de cibler non pas tel ou tel individu, mais des personnes répondant à tel signalement, ou encore des catégories de gestes, comme la dégradation de biens publics », avait détaillé, quelques jours plus tard au Sénat également, le ministre de l’intérieur, Gérald Darmanin. [...]

Si Mme Oudéa-Castéra a assuré que ces dispositifs devront être examinés par la Commission nationale de l’informatique et des libertés et le Conseil d’Etat, ils apparaissent tout aussi « graves » que la reconnaissance faciale, en matière de libertés publiques, aux yeux de certains spécialistes de ce sujet. [...]

Source : https://www.lemonde.fr/sport/article...5402_3242.html

Mention spéciale pour le «Il s’agit de cibler non pas tel ou tel individu, mais des personnes répondant à tel signalement », c'est nous prendre pour des tartuffes.

À noter également que dans le projet de loi (maintenant voté), la ministre des Sports, c'est un outil efficace d'aide à l'exploitation des images, sans citer une seule source corroborant cette affirmation :


Bref on continue à avancer dans le contrôle de l'espace public à chinoise sans que beaucoup de personnes s'en émeuvent (et je vous paris que par la suite, ils vont pousser pour l'identification/reconnaissance faciale, puis les amendes automatiques à terme).

À se rappeler que ce type d'expérimentation n'est jamais arrêté quand ça démarre de cette manière, le système de "vidéosurveillance intelligente" sera pérennisé et étendu.

[Aloïsius]

Et il n'y aura pas d'opposition forte à ces mesures parce que la majorité de la population est exaspéré par l'impunité de certains comportements néfastes (vandales en tous genre, frotteurs, pick-pockets, harceleurs de rue, dealers...), et espérera que ces machines les résorberont (ce qui ne sera pas le cas).

[Anthodev]

Nouveau cas où une personne a été emprisonné à tort pendant une semaine, aux États-Unis à cause de l'utilisation de la reconnaissance faciale (et de la légèreté de la Police). La police de Lousiane a arrêté un homme (noir, je précise parce que cela a probablement une importance, surtout étant donné l'État) pour vol en se basant uniquement sur un système de reconnaissance faciale (celui de Clearview AI). Le truc c'est qu'il aurait juste fallu vérifier l'avis de recherche pour constater qu'il ne correspondait pas aux critères (taille, poids et visage différent) :

Citation :

Police in Louisiana reportedly relied on an incorrect facial recognition match to secure warrants to arrest a Black man for thefts he did not commit. Randal Reid, 28, was in jail for almost a week after the false match led to his arrest, according to a report published Monday on NOLA.com, the website of the Times-Picayune/New Orleans Advocate newspaper. [...]

A mole on Reid's face was one of the differences that ultimately forced police to release him, Calogero said. Calogero also "estimated a 40-pound difference between Reid and the purse thief he saw in surveillance footage," the Times-Picayune/New Orleans Advocate report said. The culprit, unlike Reid, had "flabby arms."

"Police could have checked his height and weight or made an effort to speak to him or asked to walk through his house to look for evidence. He would have complied," Calogero told the newspaper.

It's not clear exactly what facial recognition was used in this case. In previous cases, Jefferson Parish Sheriff Joe Lopinto's office requested facial recognition analyses through the Louisiana State Analytic and Fusion Exchange in Baton Rouge, which uses Clearview AI and MorphoTrak systems, the report said.

Clearview software compares faces to pictures on social media and many other sources. "Our platform, powered by facial recognition technology, includes the largest known database of 30+ billion facial images sourced from public-only web sources, including news media, mugshot websites, public social media, and other open sources," the company's website says. [...]

Privacy concerns and evidence of bias in facial recognition systems have fueled a movement to ban government use of the technology. "Facial recognition software is particularly bad at recognizing African-Americans and other ethnic minorities, women, and young people, often misidentifying or failing to identify them, disparately impacting certain groups," the Electronic Frontier Foundation says.

Source : https://arstechnica.com/tech-policy/...n-report-says/

Et ça c'est l'un des plus gros risques de ce type de technologie, se reposer sur elle sans même procéder à des vérifications basiques parce que "l'ordinateur a forcément raison" (ou "suffisamment raison") et que ça amène à plus d'innocent à se faire arrêter voir emprisonner (surtout dans les catégories où les algorithmes/IA sont mauvaises, donc les personnes de couleurs, les femmes et les jeunes).

Message supprimé par son auteur.

[-Black-Shadow-]

Citation :

Publié par Kerjou

On est donc sur un problème humain de légèreté professionnelle plus que sur un problème lié à la technologie.
La reconnaissance faciale nous a bien aidé cette semaine
Mais on a bien sûr corroboré à ce d’autres éléments

Un problème humain qui a plus de chance d'arriver à telle population de part la discrimination de la technologie.
Pas de doute que ça aide, encore heureux, le soucis c'est l'utilisation systématique et massive, et les dérives/risques associés.

Les JOs marqueront un tournant à ce sujet.

https://www.nextinpact.com/article/7...-espace-public

[DK]

Le Maire, Bruno, pas de votre ville, a besoin de vous pour nettoyer Instagram : https://dialogue-make.org/fr/concertation-influenceurs.

[Aloïsius]

hum... Cela m'inspire une réflexion : 2027, c'est trop tôt pour qu'un influenceur soit candidat à la présidentielle ?