[POGNAX] [Police] Problématiques contemporaines

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Publié par SekYo
Ce que veut dire Paco je pense, c'est qu'autoriser les forces de l'ordre à utiliser plus librement leurs armes de services ne résoudra rien sur le long terme. Parce que dans ce cas, les criminels vont s'adapter, en s'armant également de façon plus importante. La suite c'est quoi ? On équipe la moitié des policiers de fusils d'assaut ? On s'en sort jamais, c'est un cercle vicieux. Regarde aux USA, les policiers sont sur-armés, pourtant ça ne réduit pas l'insécurité.
En même temps aux USA ils peuvent aller littéralement acheter des fusils d'assaut au supermarché, en France c'est un peu plus compliqué quand même.
Limoges : plusieurs dizaines d'individus attaquent des pompiers et des policiers lors d'un guet-apens

Bon, c'est pas la première fois qu'on constate des embuscades de ce genre, mais c'est toujours aussi gerbant... Je m'explique pas l'attaque envers les pompiers, à moins que ce ne soit qu'une partie du stratagème ? Taper sur eux pour attirer les policiers, puis attaquer les policiers pour ce que j'imagine être une revanche sur la répression de certains trafics ?
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Publié par Anoxer
Limoges : plusieurs dizaines d'individus attaquent des pompiers et des policiers lors d'un guet-apens

Bon, c'est pas la première fois qu'on constate des embuscades de ce genre, mais c'est toujours aussi gerbant... Je m'explique pas l'attaque envers les pompiers, à moins que ce ne soit qu'une partie du stratagème ? Taper sur eux pour attirer les policiers, puis attaquer les policiers pour ce que j'imagine être une revanche sur la répression de certains trafics ?
C'est plus de l'ordre de l'émeute permanente et de la guerre civile à bas bruit. Il s'agit d'imposer par la violence un pouvoir sur un territoire et donc de détruire toutes les représentations de la République et de ses valeurs. La police, la sécurité civile, les écoles, les bibliothèques.
Une fois ces quatre trucs là éliminés de la zone, tu peux les remplacer par autre chose.
Message supprimé par son auteur.
Ils ont vu avec Vitry qu’en face il n’y avait pas une réponse très forte et que ça faisait le « buzz » .
On va sûrement voir les choses se répéter un peu partout dans des quartiers où le trafic est embêté par les interventions de Police jusqu’à ce que les politiques décident de se déplacés et de faire des annonces à coups de renforts et « politique adaptées ».
On apprend qu'un des émeutiers de Limoge est un jeune basketteur "espoir du basket français", de retour des USA pour casser du pompier et du flic. Le mec sans avenir qui vit dans la misère quoi.

Ou alors, à l'image des commanditaires de ces émeutes, c'est quelqu'un de bien plus riche et bien plus puissant que les éternelles victimes qu'on nous présente souvent. Ce sont des gens qui exercent un pouvoir économique, politique et militaire sur un territoire, qui ont des revenus élevés ou très élevés et qui veulent éliminer toute possibilité pour l'Etat de contester leur domination.
Message supprimé par son auteur.
Au Royaume-Uni, ils ont aussi des sujets sur lesquels se pencher :

(Le Monde) La police de Londres critiquée pour l’ampleur et la disparité ethnique de ses pratiques de fouilles à nu sur mineurs, extrait/résumé :

Un rapport recense 650 cas en deux ans, qui concernent majoritairement des garçons adolescents noirs, de 10 à 17 ans :
95% étaient des garçons, et 58% des jeunes (tous genres confondus) ont été décrits par les policiers comme étant noirs.
Dans 23% des cas, la fouille a eu lieu sans la présence d’un adulte tiers, comme la loi le requiert, sauf urgence.

Et plus de la moitié de ces fouilles n’ont débouché sur aucune poursuite, conduisant la commissaire à l’enfance pour l’Angleterre, Rachel de Souza, à penser qu’elles ne sont peut-être ni « justifiées ni nécessaires dans tous les cas », et à exprimer son inquiétude devant l’ampleur du recours aux fouilles à nu sur des mineurs par la police de Londres.
Message supprimé par son auteur.
Si la Police n'avait pas assez de problèmes, on va très probablement avoir des faits divers concernant des "policiers" qui vont avoir des comportements très problématiques à partir de la rentrée :
Citation :
Les premiers réservistes massivement recrutés par la police patrouilleront dès la fin de l’été, au terme d’une formation de dix petits jours. Ce qui n’est pas sans soulever quelques questions, notamment celle de leur rapport aux armes. Reportage

Quelques heures plus tôt et Laurie allait encore en robe légère et baskets, simplement armée d’un stylo pour réviser ses cours d’éducatrice spécialisée. Sitôt passée par le vestiaire de la caserne de CRS de Limoges, voilà la jeune femme recouverte du même uniforme dont on fait les policiers de carrière.

[...]

Engagez-vous qu’ils disaient, et c’est un succès, tandis que près de 6 900 Français âgés de 18 à 67 ans ont déjà répondu à l’appel lancé au mois de mars. Calqué sur le modèle éprouvé de la gendarmerie et de ses 23 000 intérimaires, le chantier du ministère de l’Intérieur est plus vaste encore avec, à terme, 30 000 citoyens mobilisables 90 jours l’an pour prêter main-forte aux 140 000 agents de la police nationale.

[...]

Source : https://www.sudouest.fr/justice/avec...e-11811733.php
Donc on va avoir dans la rue des personnes qui auront un uniforme de la Police mais qui n'auront eu qu'une formation de 10 jours, et il y en a qui pensent que c'est une bonne idée et/ou que ça va se passer sans problèmes d'avoir des personnes aussi inexpérimentées sur le terrain ?
Pas plus que d'avoir des personnes inexpérimentés a l'accueil des divers services publics d'Etat. ( Préfecture, police, impôts )

Le problème est l'incivilité et la violence des gens qui s'attaquent aux représentants de l'Etat en oubliant qu'ils ont affaire à des humains. Par ailleurs, avoir le même uniforme ne signifie pas avoir les mêmes habilitations.
Disons que pour faire le municipal et verbaliser des gens mal garés etc, pourquoi pas, à l'extrême rigueur.
Pour le reste, je suis plus sceptique.

@Caniveau Royal : le souci, c'est qu'on ne peut absolument rien déduire de ce genre de choses.
Ca fait jaser et tout, mais pour le reste ... ça dépend des quartiers, de l'attitude des jeunes et, de plus, il manque des informations pour établir quoi que ce soit (pourcentage de blancs fouillés sans suite, est-ce que les fouilles sans adultes tiers étaient faites dans le cas d'une urgence ...)

Présenté comme ça, c'est tendancieux. Et les journalistes ont trop souvent tendance à procéder ainsi, pour faire sensation, quel que soit le domaine.

@HuPi :
Citation :
Le problème est l'incivilité et la violence des gens qui s'attaquent aux représentants de l'Etat en oubliant qu'ils ont affaire à des humains
En oubliant qu'ils ont surtout affaire à des représentants de l'Etat et que l'outrage à agent, ça existe.
Citation :
Publié par HuPi
Pas plus que d'avoir des personnes inexpérimentés a l'accueil des divers services publics d'Etat. ( Préfecture, police, impôts )
Eux au moins ils se baladent pas armés dans la rue.
Citation :
Publié par --------------------------------------------------
Eux au moins ils se baladent pas armés dans la rue.
L'article est sous paywall mais rien dans les citations n'indiquent qu'ils le soient.

L'uniforme est un habit, le port d'arme est une habilitation. Deux choses totalement différentes.
Citation :
Publié par HuPi
L'article est sous paywall mais rien dans les citations n'indiquent qu'ils le soient.

L'uniforme est un habit, le port d'arme est une habilitation. Deux choses totalement différentes.
Citation :
« Pour compenser, les trois-quarts de leur formation est consacrée à l’usage et au maniement de l’arme »
Citation :
Ainsi va la double vie des futurs réservistes de la police nationale. Étudiants, retraités ou bien artisans à la ville, et bientôt armés à la scène le temps d’un week-end ou d’une nuit.
Citation :
Et de répéter inlassablement les mêmes gestes, pour éviter qu’en cas de malheur l’arme ne leur brûle les doigts. « La moindre faute de sécurité sera éliminatoire. »
J'ai bien l'impression qu'ils seront équipés d'une arme.


[Caniveau Royal : je ne crois pas que ce soit légal ]

Dernière modification par Caniveau Royal ; 08/08/2022 à 16h29.
Citation :
Publié par HuPi
Du coup s'ils sont formés au maniement de l'arme, je ne vois pas le soucis. C'est pas comme s'ils étaient armés sans formation adaptée.
Formation de 10j, ca me parait tres largement insuffisant.
Message supprimé par son auteur.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Pile
À la lecture de l'article ils seront effectivement armés. Comme les réservistes de la gendarmerie.
A priori les formations semblent assez similaires et sont effectivement principalement axées sur le maniement de l'arme. Formation condensée certe mais ils annoncent 170 cartouches tirées, ce qui n'est pas non plus négligeable.
Pour le reste ils seront toujours accompagnés de vrais policiers donc on ne leur demande pas non plus un gros bagage, ils sont principalement là pour "faire le nombre", c'est pour cela que c'est autant porté sur l'arme et l'intervention car c'est ce qui est le plus sensible.

Je reste néanmoins dubitatif, même si cela se passe déjà bien en gendarmerie, car je n'aime pas spécialement voir des gens peu formés être sur le terrain sachant qu'ils sont au final ceux en première ligne.
Visiblement, ceux qui exerceront la qualité d’APJA (ceux qui seront sur le terrain, armés), doivent faire 10 jours supplémentaires, soit donc 20 jours, à priori rémunérés : https://www.service-public.fr/partic...sdroits/F34110

Côté gendarmerie, on est sur 4 semaines de stages, dont deux semaines rémunérées.

C’est léger, mais à cette formation légère s’ajoute le déficit de gradés d’encadrement côté PN (je crois que c’est toujours le cas, corrige moi si je me trompe), parce qu’un réserviste issu du monde civil, bien souvent, il sert à faire le troisième ou quatrième de patrouille, en renfort des personnels d’active. Et s’il est encadré par des jeunes qui ont six mois de boutique, c’est pas le mieux.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Kerjou
Encore deux gamins victimes de rodéos en France, ça devient de plus en plus problématique quand même (quand pense la réalisatrice ? )

Et Darmanin qui parle des types qui font les rodeos et « assassinent » des enfants en précisant « c’est le bon mot ».

Cette pitrerie de la surenchère… que Melenchon le populiste utilise abusivement le terme « assassin », c’est son fond de commerce, mais un ministre de l’intérieur d’un gouvernement se voulant pas extrême, de la raison bla-bla-bla c’est …
Une solution, faire comme au R.U. Contact tampon.
Marre de voir des gosses se faire fauchés et de voir des artistes [...] les défendre parce que c’est un « lifestyle ».

Ceux qui disent que le contact tampon c’est dangereux, après les mecs qui font du rodéos le font en connaissance de causes, encore plus si on rend la technique du contact tampon façon R.U en vigueur.
Petite formation de nos policiers à cette technique c’est c’est parti !

Ceux qui réitère n’auront pas de surprises.

Dernière modification par Caniveau Royal ; 09/08/2022 à 08h36.
Citation :
Publié par Jenmir
Une solution, faire comme au R.U. Contact tampon.
Marre de voir des gosses se faire fauchés et de voir des artistes [...] les défendre parce que c’est un « lifestyle ».

Ceux qui disent que le contact tampon c’est dangereux, après les mecs qui font du rodéos le font en connaissance de causes, encore plus si on rend la technique du contact tampon façon R.U en vigueur.
Petite formation de nos policiers à cette technique c’est c’est parti !

Ceux qui réitère n’auront pas de surprises.
Quand un daron de 30 ans, sans casque, roulant à contresens, sensé être confiné, se vautre tout seul en faisant l'idiot en moto, voici la réaction de SOS racisme

La réaction dans le quartier
https://actu.fr/ile-de-france/villen..._33141735.html

Bref, la police ne pourra malheureusement jamais utiliser cette technique.
Quand tu vois déjà les réaction quand un """""jeune""""" se blesse tout seul comme un con.
Message supprimé par son auteur.
Sur les renforts policiers, je pige pas la différence avec les ADS. Quelqu'un peut m'expliquer ?

Parce que à vous lire j'ai l'impression qu'ils ont plus d'habilitation et moins de formation. Du coup pourquoi certains s'emmerderaient à passer par la case ADS ?
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