[Jet]

Citation :

Publié par Kala

Ma femme gagne 50% de moins que moi et bosse à 90%, pour les dépenses c'est simple, c'est tout en commun. Idem pour l'épargne.

En gros on a nos comptes salaires, on en verse une grosse partie sur des comptes communs (on a des comptes communs en CHF et en EUR), et de là les dépenses communes partent (courses, essence, sorties). Et moi je feed en plus la Revolut qui sert à tout ce qui est achats en ligne. C'est elle qui gère notre épargne et verse régulièrement le "trop plein" des comptes communs sur des comptes épargne communs également. Cette épargne nous sert à faire ce qui est travaux dans la maison par exemple, et sert à accumuler du capital pour acheter un bien immobilier en Suisse plus tard.

de quel genre de compte épargne tu parles ? car les trucs classiques que l'on trouve dans les banques suisses ne rapportent absolument plus rien depuis plusieurs années, postfinance tu payes même maintenant si tu épargnes sans avoir d'actifs, et si tu as des actifs tu payes les frais de gestion, bref épargner en Suisse aujourd'hui ça consiste surtout ne pas perdre son argent en le dispatchant sur plusieurs comptes pour éviter les divers frais.

J'imagine que tu parles du 3ème pilier uniquement.

[TraJon]

Citation :

Publié par Kala

Ma femme gagne 50% de moins que moi et bosse à 90%, pour les dépenses c'est simple, c'est tout en commun. Idem pour l'épargne.

Idem pour l'épargne c'est vachement généreux de ta part si en cas de divorce c'est splité à 50%

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Bah ça dépend du couple, dans mon entourage y'en a pas un qui gère pareil.

De mon coté y'a aucun calcul et aucun compte commun. Le seul truc qui est calculé c'est les remboursements hypothécaires et les loyers car il y a une question de plu value et d'impôts pour le reste je m'en contrefous.

Exacte, c'est pour cela que je m'intéresse aux possibilités. Pas de calcul et pas de compte commun ce serait trop aléatoire pour moi meme si c'est vrai, on remarque qu'en vacances (pas de compte commun wise ou revolut donc compte perso) on équilibre assez bien les dépenses.

Citation :

Publié par Suho

Chez nous on met chacun le même % de notre salaire sur le commun.

ça me semble la meilleure solution avec la variante proche: même nombre d'heures de travail/mois pour que chacun choisisse si il veut être à xx%

Le truc c'est que le montant du salaire restant représente d'un côté, exemple fictif, 400 euros de l'autre 2000 euros alors pour investir dans des projets à long terme (immobilier,...) c'est très inégal ^^

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Leydjin

Sinon pour 160k/annuel perso je boss 10 ans et jme fou à la retraite et je me fais rentier, évidemment j'irai pas claquer le thune dans ce pays. C'est ouf comme revenu, on va rappeler que le médian en France pour un couple avec les 2 qui taffs et 2 enfants (avec les aides) c'est 46800€ . En gros tu épargnes en 5 ans ce que certain épargne sur plus de 40 ans. Après je sais on peut pas tout comparer mais quand même . Je pense que ca peut aller à plusieurs milliers de cotisations pour les assurances et le médical par mois pour ce type de revenu là-bas?

Non on est au Canada, pas aux USA, après notre couverture est moins bonne qu'en France, mais l'assurance médicament coûte environ 500$.
Dans mon cas l'assurance médicament est fournie par une assurance privée, payée par le taf, avec tout un tas de garanties en plus, en gros ça coûte 250$/mois, mais mon taf paye 100%.

Contrairement aux USA, si je perds mon taf, je vais quand même être couvert pour les médicaments l'hôpital etc, c'est le publique qui reprend la suite dans ce cas, sauf si on est membre d'un ordre professionel mais ce n'est plus on cas

[Touful Khan]

Zéro diplôme ça va être compliqué le taf tranquille+€€+CP quand aujourd'hui une chèvre a bac+5. Je te conseillerais de faire une reconversion histoire de choper un bout de papier, ça aide quand même pas mal. On peut le regretter mais c'est comme ça. Y'a des formations dans l'informatique tu peux choper bac+4 en 4 mois. Tu sors tu sais pas faire grand chose mais c'est bon pour les filtres des bots sur les sites de recherche.

En dessous: habitant au Mans j'ai forcément postulé à des postes chez des assureurs, les rémunèrations sont pas ouf. Par contre chez MMA à 17.00 les bureaux sont vides de chez vides, ça bosse pas des masses. ^^

[Quild]

Citation :

Publié par Leydjin

J'appel ca la trinité du taff. Pas trop d'effort, un planning de vacances et plein de thune. A peu prêt ce que tout le monde cherche et ca s'améliore pas avec les nouvelles générations

Sinon pour 160k/annuel perso je boss 10 ans et jme fou à la retraite et je me fais rentier, évidemment j'irai pas claquer le thune dans ce pays. C'est ouf comme revenu, on va rappeler que le médian en France pour un couple avec les 2 qui taffs et 2 enfants (avec les aides) c'est 46800€ . En gros tu épargnes en 5 ans ce que certain épargne sur plus de 40 ans. Après je sais on peut pas tout comparer mais quand même . Je pense que ca peut aller à plusieurs milliers de cotisations pour les assurances et le médical par mois pour ce type de revenu là-bas?

Tu penses à quel poste dans les assurances qui demande pas trop d'effort, qu'a beaucoup de vacances et qui paie de ouf ?
Tu le fixes où le plein de thunes ?

[Niluje]

Citation :

Publié par Aiina

Qu'est ce qu'on a comme métier salarié tranquilou horaires bureaux vacances flexibles qui paye bien quand on a zéro diplome? Les assurances?

C'est quoi que t'appelles bien payer ? Parce que c'est très vague comme définition ^^




Pour notre couple, avant l'achat immo on avait pas de compte commun, on se partageait les charges fixes à peu près au prorata des salaires. Maintenant on a un compte commun qui accueille les salaires et les charges fixes, mais on a gardé les comptes individuels pour les dépenses courantes (le compte commun est dans la banque du crédit, la CB est naze) et chacun a son livret d'épargne. Après, on s'est mariés en séparation de biens et l'appartement (90% de la valeur de ce qu'on possède ) est indivis à peu près au prorata de nos apports.

[Zangdar MortPartout]

Bien payé c'est 60k€, une petite maison dans le bois, pas de dettes et pas besoin de voiture.
Ça n'existe donc pas.

[-Black-Shadow-]

Y a un streamer (que dis-je, un joueur) français qui vis pomé dans les bois avec un vélo et je pense que sa rémunération ferait pâlir certains joliens de la tech

Sinon nous on a pris 3% dans l'industrie dans une boîte qui a une politique salariale plutôt axé sur les augmentations générales.
Sachant que le secteur se porte très bien en France.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Niluje

Après, on s'est mariés en séparation de biens et l'appartement (90% de la valeur de ce qu'on possède ) est indivis à peu près au prorata de nos apports.

Je ne sais pas comment ça fonctionne en France, mais au Canada même en séparation de biens le patrimoine famillial (aka: l'appartement ou l'on vit), est propriété égale des deux époux. Même si l'un débarque chez l'autre qui a pourtant acheté seul (le calcul de la part de l'époux étant alors considéré sur la plu value réalisée depuis le mariage).
Du coup avoir un achat au prorata des apports serait chez nous impossible quand on est mariés.

[Mordreck]

Citation :

Publié par TraJon

Bon les écarts de salaires entre ingénieurs et sales dans une même entreprise c'est bien intéressant mais Quid de la gestion des inégalités salariales dans un même ménage?

Marie sous le regime de la communaute de bien sans contrat de mariage, du coup on a mis tous les revenus sur le compte commun et on l'utilisent pour toutes les depenses, que ce soit perso ou pas.
Maintenant que je suis en pleine procedure de divorce, je regrette de ne pas avoir fait un contrat de mariage et clarifie les apports de chacun au couple, et les limites. Surtout quand tu as un enorme ecart de revenu entre les deux conjoints (ou un enorme ecart en terme de depense... c'est pas mon cas mais c'est probablement un autre aspect que j'anticiperai a l'avenir).

[Touful Khan]

J'ai entendu suffisamment d'horreurs sur le divorce pour prendre la décision de ne jamais me marier, ça règle le problème.

[Bjorn]

Citation :

Publié par TraJon

Idem pour l'épargne c'est vachement généreux de ta part si en cas de divorce c'est splité à 50%
...

ça me semble la meilleure solution avec la variante proche: même nombre d'heures de travail/mois pour que chacun choisisse si il veut être à xx%

Mettre toute l'épargne en commun c'est ptet très généreux mais à l'inverse, il n'est pas forcément très souhaitable de faire du pur 50%. Si difference de salaire, le train de vie est lissé, et il n'est pas normal que celui qui gagne moins doive en proportion y contribuer beaucoup plus, par exemple en supprimant toute capacité d'épargne alors que le conjoint reste super à l'aise. D'autant que c'est bien beau de dire que chacun choisit son nombre d'heures, mais on sait que ça marche pas forcément comme ça. De manière générale nos revenus, notre temps de travail, c'est pas un choix totalement libre. Et puis bien souvent celui qui travaille moins-values va faire plus de tâches quotidiennes pour le couple, c'est logique.

Pour moi il n'y a pas de réponse unique et chaque couple doit trouver le système équitable qui lui convient. En en discutant, franchement et librement, pour être sûr que chacun soit vraiment d'accord, et trouve que le système est équilibré. Ça évite un peu les frustrations en cas de problème ou séparation :au moins chacun a déjà discuté de ce qui lui reviendra normalement. Mais il faut aussi bien garder en tête qu'être en couple implique une certaine solidarité. Pour moi, se dire "ouais mais je gagne plus, je dois pouvoir épargner tout ce que je gagne en plus" et voir les dépenses en commun, mais aucune mutualisation des revenus, ca ne me paraît pas très bon pour un construction de couple durable


Pour mon cas, on est pas mariés. c'est 50% pour les dépenses de patrimoine commun (la maison, travaux, entretien...) qui est en indivision à 50%. Pour le reste, dépenses communes, impôts, courses, loisirs, dépenses des enfants on alimente un compte commun, chacun alimente en proportion de notre différence de revenus. Et ce qui reste après tout ça on le mets sur des comptes épargne individuels.
C'est un système équilibré pour nous, mais on a pas une différence énorme de revenus, chacun doit voir selon sa situation pour moi.

[DK]

Quand je vous lis je me rends compte que nous on calcule vraiment rien. À part le loyer où effectivement on fait quelque chose de plus ou moins proportionnel, le reste est vraiment au feeling. Dans l’ensemble ça doit être globalement équilibré (malgré une différence de revenus de x1,5). On a peu ou proue toujours considéré que tout est en commun et basta (la question de faire un contrat ou non a été traité en quelques minutes).

[Ex-voto]

Moi c'est tout dans le pot commun.
Les montants qui, de facto, y échappent sont les versements d'intéressement/participation sur des fonds bloqués qui sont très différents.
Je gagne moins que ma conjointe mais d'un autre côté j'ai financé notre vie commune en avance et j'ai bcp plus apporté pour notre achat immo alors qu'on est proprio à 50/50.
J'avoue que je ne me projette pas trop dans des calculs d'apothicaire. Bon évidemment je conçois que ça dépend pas mal de la différence de revenus ET de leur montant absolu (confortable de vivre seul ou non si séparation).
Si on se sépare, je crois que j'aurais rien à faire d'être perdant.

[Quild]

Citation :

Publié par Touful Khan

J'ai entendu suffisamment d'horreurs sur le divorce pour prendre la décision de ne jamais me marier, ça règle le problème.

Oui enfin l'argent c'est des questions qui se posent des qu'on est en couple.
Et dès lors qu'il y a un écart de revenu, il y a plusieurs façons d'aborder l'équité/égalité qui aboutissent à des résultats différents dont aucun n'est plus universel que l'autre.

Dans le divorce on va tout mettre sur la table pour une répartition équitable. Mais c'est juste humain que chacun se dise qu'il aurait dû avoir +.
En pratique sans le mariage tu as plein de séparations où un des deux se fait royalement baiser.

Perso j'habite chez ma compagne. Elle paie le crédit, ce qui bouffe plus de la moitié de son salaire. Je paie a peu près toutes les autres dépenses communes (courses, factures, imprévus, vacances, école de la petite,...) pour des montants très largement supérieurs.
Elle a également une dette perso de 60k€ auprès d'un ami (pour avoir la maison justement) dont j'ai rembourse la moitié en 3 ans.

On vit finalement financièrement comme un couple marié.
Mais si elle me mets dehors demain (ou si je me tire), j'ai le droit à rien.
Si on était mariés, j'aurais le droit à 50% de ce qui a été remboursé sur la maison sur la durée du mariage. Là, non.
Note que je m'en bats royalement les reins de ce "risque" et que je simplifié puisque en pratique je rembourse aussi un crédit de mon côté (avec mensualité + importante). Mais c'est pour te montrer que c'est pas le mariage (enfin le divorce) qui crée les situations complexes.

Et si la réponse est de dire qu'il suffit de pas se mettre en couple tout court ni faire de gosses pour des raisons purement matérialistes (et ceux qui se battent pour se partager les biens c'est les problèmes de riches, il y a ceux qui n'ont rien), c'est quand même d'une tristesse que je ne partage pas.

[HuPi]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Je ne sais pas comment ça fonctionne en France, mais au Canada même en séparation de biens le patrimoine famillial (aka: l'appartement ou l'on vit), est propriété égale des deux époux. Même si l'un débarque chez l'autre qui a pourtant acheté seul (le calcul de la part de l'époux étant alors considéré sur la plu value réalisée depuis le mariage).
Du coup avoir un achat au prorata des apports serait chez nous impossible quand on est mariés.

Ce que tu soulignes se rapproche de la communauté réduite aux acquêts, qui est le régime matrimonial de base sans contrat. Sauf que ce que tu as avant le mariage reste à toi. Il n'y a que ce que tu es acquis durant le mariage qui est en indivision.

En revanche, en cas de mariage sous contrat de séparation, tu peux dissocier complètement les patrimoines. Ce tu achètes est à toi et tu en fais ce que tu veux, y compris durant le mariage. En cas de divorce, l'autre ne peut pas y prétendre.

[Leydjin]

On remarque bien que chacun gère d'une manière vraiment différente son argent en couple. Ca dépend du vécu, des enfants, du mariage, des divorces. Parfois même c'est une extension de ce qu'on ne veut pas ou qu'on fait faire pareil par rapport à ses parents.

L'essentiel c'est que les deux y trouvent leurs comptes et que chacun ne se sentent pas lésés.
Pour au dessus, oui l'argent est centrale dans un couple, personne ne peut en douter. L'argent est aussi un fort sujet de dissensions dans plein de famille également au sens plus large (frère, soeurs, mere, beau parents etc, décès)

Moi j'ai géré les comptes pendant 10 ans, maintenant c'est ma femme. On mets tout en commun, ca fait 17 ans qu'on est ensemble et on est tres fusionnel. Je ne m'imagine pas vivre ma vie sans elle donc je ne me pose pas de questions.
On a fait un testament avec 50-50, on est simplement pacsé et on n'envisage absolument pas le mariage.

Quand je vois mes parents qui sont ensemble depuis 47 ans et qui on final se sentent obligé de rester ensemble depuis 10 ans car ma mère ne gagne quasi rien car elle a a gardé les enfants toute sa vie et mon pere 1100€ en jeune retraité alors qu'il a bien 43 ans de travail sans interruption ca me déprime, surtout qu'ils sont locataire.
En extension je fais forcément un parallèle pour ne pas reproduire les erreurs autour de moi. Comme le simple fait que la première chose que j'ai voulu dans ma vie c'était de simplement devenir propriétaire.

[TraJon]

Passionnant tous vos retours! Et comme présagé par un J0Lien précédemment, c'est très individuel.
Au final c'est la communication et la discussion pour que les participants se sentent écoutés, compris et soient contents du système qui compte.

Je suis pour un compte commun au salaire horaire et une partie des avoir restant dans un compte/investissement d'épargne commun à un taux moyen à long terme (par exemple 2/2-1/3 si u salaire est le double de l'autre) pour les investissements communs (genre 2ème pilier du couple pour les suisses) avec un 3ème pilier perso soit en investissements soit en dépense courantes (genre si un des partenaires est fan d'art, de voitures ou autre dépense somptuaire perso)

Citation :

Publié par TraJon

Bon les écarts de salaires entre ingénieurs et sales dans une même entreprise c'est bien intéressant mais Quid de la gestion des inégalités salariales dans un même ménage?

On fait en fonction de nos revenu.
On a calculer nos frais fixes, et on fait en fonction des revenu. Si elle gagne 40% et moi 60% de nos revenu total, elle paie 40% des frais et moi le reste.
Pour la bouffe on fait 50/50. Et les grosses dépenses on se démerde entre nous. Le reste c'est chacun pour son épargne ou ses dépenses perso. Ça tourne très bien comme ça chez nous.

[Jack Augoulot]

Citation :

Publié par Aiina

Je profite de ce poste.

J'arrête après 8 ans mon activité de mandataire immo.

Qu'est ce qu'on a comme métier salarié tranquilou horaires bureaux vacances flexibles qui paye bien quand on a zéro diplome? Les assurances?

Ah merde. On peut savoir pourquoi tu arrêtes ? J'étais resté sur ton bon retour d'expérience dans le marché immobilier lyonnais

[BaptRojam]

Citation :

Publié par Aiina

Je profite de ce poste.

J'arrête après 8 ans mon activité de mandataire immo.

Qu'est ce qu'on a comme métier salarié tranquilou horaires bureaux vacances flexibles qui paye bien quand on a zéro diplome? Les assurances?

Conseiller commercial en agence d'assurances ou établissement bancaire, c'est un bon consensus par rapport à tes critères de choix et ta situation.

Ce sont des métiers avec des variables, des perspectives d'évolution plutôt intéressantes. Après... Il faut aimer le commerce, les objectifs et la pression qu'ils supposent et ne pas avoir peur d'être finalement constamment en étau entre ta compagnie et tes clients. Chose qui, à titre personnel, m'a rapidement gonflé.

[ShlacK]

Citation :

Publié par Aeristh

Le reste c'est chacun pour son épargne ou ses dépenses perso. Ça tourne très bien comme ça chez nous.

C'est presque ma situation. Avec le temps, on s'est retrouvé chacun a être responsables de certaines dépenses qui correspond au ratio de nos salaires 1:2 (elle:moi) mais on continue chacun a épargner de notre coté , pas de prise de tête comme cela pour nos dépenses perso.

[Kala]

Citation :

Publié par Jet

de quel genre de compte épargne tu parles ? car les trucs classiques que l'on trouve dans les banques suisses ne rapportent absolument plus rien depuis plusieurs années, postfinance tu payes même maintenant si tu épargnes sans avoir d'actifs, et si tu as des actifs tu payes les frais de gestion, bref épargner en Suisse aujourd'hui ça consiste surtout ne pas perdre son argent en le dispatchant sur plusieurs comptes pour éviter les divers frais.

J'imagine que tu parles du 3ème pilier uniquement.

Non en l'occurrence pas !

C'est des bêtes comptes épargne qui rapportent rien (mais auxquels ont peut pas toucher avec une carte ou autre), mais qui ne nous coûtent rien, et qui nous servent essentiellement à stocker du CHF qu'on utilise pour de grosses dépenses (travaux maisons par exemple). On a pas de solution d'épargne à disposition qui nous permettrait de sortir l'argent du jour au lendemain sans pertes tout en gardant un rendement visible.

Nos 3e pilliers sont déjà maxés.

[Mordreck]

Citation :

Publié par Touful Khan

J'ai entendu suffisamment d'horreurs sur le divorce pour prendre la décision de ne jamais me marier, ça règle le problème.

Le marriage a de gros interet aussi, ca simplifie enormement les process d'immigration, ca permet de s'assurer que le conjoint aura de quoi subvenir en cas de deces, ca officialisent les choses, etc...
Par contre, il faut egalement anticipe le potentiel risque de divorce (50% des marriages finissent en divorce).

Mon conseil: quelque soit l'arrangement, s'il ne correspond pas au regime par default du lieu lieu de vie/residence, un petit passage chez un notaire/avocat pour officialise le tout evite enormement de complication/frustration/ressentiment lors de la separation.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par HuPi

Ce que tu soulignes se rapproche de la communauté réduite aux acquêts, qui est le régime matrimonial de base sans contrat. Sauf que ce que tu as avant le mariage reste à toi. Il n'y a que ce que tu es acquis durant le mariage qui est en indivision.

En revanche, en cas de mariage sous contrat de séparation, tu peux dissocier complètement les patrimoines. Ce tu achètes est à toi et tu en fais ce que tu veux, y compris durant le mariage. En cas de divorce, l'autre ne peut pas y prétendre.

C'est encore différent. En séparation de biens si j'achète un chalet juste à mon nom le chalet est à moi. Par contre le patrimoine familial est aux deux (maison principale, voitures utilisées par les deux époux, meubles etc), quelque soit la personne qui l'a payé. Et ça fait du sens, puisqu'un des époux peut s’acquitter de sa contribution au ménage de différentes façons autre que financières, et qu'il ne faut pas que l'autre époux s'enrichisse indûment sur le travail ménager de l'autre.

L'un des époux peut renoncer au partage du patrimoine familial, mais cela ne peut être fait avant le divorce, pour protéger les conjoints vulnérables. Tout arrangement en ce sens avant que le divorce ne soit entamé est considéré comme nul par les tribunaux.