[.K.]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Des solutions y'en a plein, mais à ce stade personne n'est parti pour en appliquer le début d'une. Et comme tu dis la "police rodéo" promise par l'ED ne résoudra jamais rien, au contraire, mais à ce stade trop de gens sont désespérés et en ont marre de s'être fait trousser pendant 20 ans.

Il y a deux partis d'extrême droite, celui de MLP et celui de Zemmour, pour le dernier je ne pense pas qu'il soit l'incarnation d'un ras le bol, pas du tout même, le RN est sûrement plus légitime sur ce sujet.

La plupart des critiques fait par les Zemmouriens à MLP, c'est son programme économique de "gauche", et son abandon de la théorie raciste du grand remplacement. Et si on écoute attentivement les derniers ralliement politiques du parti de Zemmour, ce sont les deux points qui reviennent le plus souvent.

Pour Zemmour la lutte est autant celle de l'islam (et non de l'islamisme), que de l'immigré qui n'a rien à voir avec la religion, pour lui, tout deux représentent une menace civilisationnelle, c'est aussi pour ça qu'il amène à lui des individus ouvertement raciste et qu'il s'en accommode, tandis que MLP a fait le grand ménage et les nostalgiques du FN, sont aujourd'hui chez Zemmour.

L'ensemble de son programme en est traversé, ce n'est pas l'incarnation d'un ras le bol, c'est beaucoup plus que ça, mais l'aboutissement d'une pensée radicale cristallisée dans un parti.

[zempachi]

Citation :

Publié par .K.

Il y a deux partis d'extrême droite, celui de MLP et celui de Zemmour, pour le dernier je ne pense pas qu'il soit l'incarnation d'un ras le bol, pas du tout même, le RN est sûrement plus légitime sur ce sujet.

La plupart des critiques fait par les Zemmouriens à MLP, c'est son programme économique de "gauche", et son abandon de la théorie raciste du grand remplacement. Et si on écoute attentivement les derniers ralliement politiques du parti de Zemmour, ce sont les deux points qui reviennent le plus souvent.

Pour Zemmour la lutte est autant celle de l'islam (et non de l'islamisme), que de l'immigré qui n'a rien à voir avec la religion, pour lui, tout deux représentent une menace civilisationnelle, c'est aussi pour ça qu'il amène à lui des individus ouvertement raciste et qu'il s'en accommode, tandis que MLP a fait le grand ménage et les nostalgiques du FN, sont aujourd'hui chez Zemmour.

L'ensemble de son programme en est traversé, ce n'est pas l'incarnation d'un ras le bol, c'est beaucoup plus que ça, mais l'aboutissement d'une pensée radicale cristallisée dans un parti.

Ben même si le RN a fait le ménage et passe pour des enfants de coeur à côté de Zemmour et ses adhérents, ben si on demande aux gens ce qu'ils pensent du RN que se sont des gros fachos racistes etc... mais ils sont de moins en moins nombreux parce que, ben finalement la technique de faire culpabiliser les gens en disant qu ils sont racistes est contre productif, ça prend de moins en moins .

Finalement la politique c'est comme un jeu si tu utilises tout le temps le même stratagème en face ils vont s adapter.

Bref le coup de se sont des racistes ne marche plus des masses et tant mieux parce que niveau argument il est bidon

[.K.]

Il ne s'agit pas d'une technique ou d'un subterfuge, mais d'un fait. Et le fait que ça puisse déranger, jusqu'ici par ailleurs, et plus largement les soutiens de Zemmour, ne fait que le confirmer, vraisemblablement, cela gêne, et quand ça gêne, il convient d'insister.

Sincèrement, si cela n'était pas une réalité dérangeante, les équipes de Zemmour n'œuvreraient pas avec zèle pour effacer toute trace de ses dérapages sur wikipédia, ou n'allumeraient pas de contre feux à chaque fois qu'il en est question, ne chercherait pas à s'attaquer aux lois qui encadrent le racisme, pour en faire une opinion.

Plus largement ils traceraient une limite clair, et n'accepteraient plus les nazillons qui chantent des chants de la Wehrmacht au jour de l'an, ou un haut cadre qui appelle un agent de la sécurité Mamadou, qu'un groupuscule tel que les Zouaves foutent le boxon et castagnent des femmes en plein meeting.

Il est inutile de convaincre les Zemmouristes, ils le savent déjà que le parti agrège des néo-nazis et autres racistes, ils le savent, et s'en accommodent bien. Par contre, pour élargir votre base électoral, c'est à vous de convaincre, pas à moi.

Votre candidat est le plus détesté de France, il y a des raisons pour ça, il est aussi celui qui inquiète le plus les Français.

[Kitano Must Die]

Citation :

Publié par Colsk

Ah oui pas mal, donc quand on dit islamisme différent de nazisme, notes bien ici que je ne dis pas que c'est mieux par ailleurs je précise parce que tu as de gros problème d'interprétation quand même, c'est qu'on est un avocat de l'islamisme et qu'on le défend quelque soit ce qu'ils font.

Franchement, à ce niveau la et vu ce que tu sous entends (en connaissant par ailleurs mes positions sur toutes les religions) j'en suis bien désolé mais il me semble que Gros Con résume assez bien ce que tu es en écrivant ce poste.
Il y a des limites à ne pas franchir, je t'invite à ne pas le refaire.

N'attends pas une once de respect en me traitant de gros con.
Tu t'es perdu dans ton post initial car en l'occurrence l'islamisme prévoit bien une hiérarchie des individus en fonction de leur confession et que oui des pays se revendiquant de l'islam ont appliqué des politiques génocidaire.
Toi pour porter la contradiction à Silgar tu nous sors une définition particulièrement prude où tu occultes les deux points précédemment cités qui pourtant justifient à minima la comparaison.
Tu auras beau insulter les gens et te comporter comme un caïd tu en restes ridicule.

[Colsk]

Citation :

Publié par Kitano Must Die

N'attends pas une once de respect en me traitant de gros con.
Tu t'es perdu dans ton post initial car en l'occurrence l'islamisme prévoit bien une hiérarchie des individus en fonction de leur confession et que oui des pays se revendiquant de l'islam ont appliqué des politiques génocidaire.
Toi pour porter la contradiction à Silgar tu nous sors une définition particulièrement prude où tu occultes les deux points précédemment cités qui pourtant justifient à minima la comparaison.
Tu auras beau insulter les gens et te comporter comme un caïd tu en restes ridicule.

Les mots ont un sens, tu devrais apprendre à lire le français et surtout à le comprendre. Cela t'évitera certainement des erreurs par la suite ce qui ne sera pas plus mal.
Je sais bien que les gens d'ED aiment bien les incultes mais tu pourrais éviter de te jeter dedans à pieds joints.
Bref vous comparez des choses qui ne le sont pas et vos propos sont condamnables (ce qui venant de toi est assez ironique de fait). Bientôt Kitano et Silgar fan de Zemmour, quelle déchéance...

[Ron Jetevois]

Le problème de l'agora avec l'Islam, c'est qu'elle imagine un islam "modéré" comme étant la norme.
L'islam du voile, des 5 prières par jour, c'est le retour à un islam scrupuleux et rigoureux, et c'est "redevenu" en quelques décennies la norme pour le sunnisme du monde entier. La France n'y échappera pas.

Cet Islam, l'agora n'en veut pas. C'est purement et simplement de l'islamophobie. Il faut l'admettre pour traiter le "problème".
Les pays qui ont imposé leur version de l'Islam relativement compatible avec les moeurs occidentales, par exemple le Maroc ou l'Algérie, l'ont fait par une autorité qui n'est pas disponible en France. Et parfois dans la douleur et le sang, comme l'Algérie. Ce qui n'empêche pas, encore aujourd'hui des tensions d'ordre religieux au Maghreb. Comment une démocratie républicaine comme la nôtre peut gérer cela ? Elle n'est pas adaptée, après plus d'un siècle l'éviction de l'église dans la direction de l'Etat.

La seule réponse à court terme est d'utiliser justement la rigueur de l'Islam et son étendue juridique pour désamorcer le conflit. L'Islam dit de se soumettre aux lois de la République ou de partir, point.
Et ça, ça passe par un Islam scrupuleux, le genre d'Islam qui s'intègre pas, ni ne s'assimile : il fragmente la société.
Une fois admis, et acceptée, cette fragmentation, on réalise que la société française va doucement se diriger vers une cohabitation des communautés.

C'est juste un lent mouvement civilisationnel, avec ses frictions. Il faut cesser avec la naïveté d'un islam "modéré" qui va retourner à la sphère privée sans plus rien revendiquer. Ce n'est pas sa nature. Comme le souligne @Silgar avec ses mots, l'Islam c'est la dernière màj des religions abrahamiques, il intègre tout un pan juridique qui codifie la vie en société du croyant en terre d'islam ou à l'extérieur. La France est est une démocratie, croire que le musulman qui redécouvre le sunnisme va se retirer comme l'a fait le catholicisme est une confusion, la nature même du sunnisme le différencie du catholicisme sur le plan du militantisme.
Ce qui ne veut pas dire forcément guerre civile ou je ne sais quoi. C'est par contre une certaine France qui disparaît.

La question est quelle est la résistance face à cette disparition, son ampleur et ses moyens. Pour l'instant ce n'est pas une résistance qui ira jusqu'à, sauf surprise, la présidence.
Mais je suis assez circonspect sur la continuité de la disparition si éventuellement cette "résistance" conservatrice prenait le pouvoir.

Je me demande également combien de l'agora aujourd'hui qui imaginent voir perdurer le modèle français d'intégration vont finir par changer de bord à l'horizon de cette décennie.

Il n'y pas 36 chemins. Il faut admettre la nature de l'Islam et l'accepter tout en lui imposant sa propre rigueur ou s'y opposer et le chasser de France.

Personnellement, je me fiche bien qu'il y ait une mosquée au bout de la rue si par exemple cette même rue peut avoir un bar, un charcutier qui vend du saucisson et un sex shop. Mais ça, ça demande un état fort et recentré sur son rôle : prévenir au maximum toute agression et punir celle commise. Avec sévérité. Ce n'est clairement pas le cas aujourd'hui.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Ron J aux sports d'hiver

Les pays qui ont imposé leur version de l'Islam relativement compatible avec les moeurs occidentales, par exemple le Maroc ou l'Algérie, l'ont fait par une autorité qui n'est pas disponible en France. Et parfois dans la douleur et le sang, comme l'Algérie.

En réalité, c'est le contraire. L'islamisation de l'Algérie après l'indépendance s'est faite sous l'égide de l'Etat, qui a importé des instituteurs obscurantistes par milliers depuis la Syrie et l'Egypte afin de ré-islamiser le pays et d'éliminer ce qui restait de l'école laissée par la France. C'était dans les années 70. Puis il y a eu le code de la famille, qui a transformé les Algériennes en mineures à vie.

La conséquence de tout ça, 20 ans après, ça a été le FIS puis les GIA et autres groupes de psychopathes salafistes. Ce que tu dépeins comme étant "le seul vrai islam" est une fiction créée par les Frères Musulmans au 20e siècle. L'Islam est divers depuis ses origines, y compris le sunisme.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Aloïsius

En réalité, c'est le contraire. L'islamisation de l'Algérie après l'indépendance s'est faite sous l'égide de l'Etat, qui a importé des instituteurs obscurantistes par milliers depuis la Syrie et l'Egypte afin de ré-islamiser le pays et d'éliminer ce qui restait de l'école laissée par la France. C'était dans les années 70. Puis il y a eu le code de la famille, qui a transformé les Algériennes en mineures à vie.

La conséquence de tout ça, 20 ans après, ça a été le FIS puis les GIA et autres groupes de psychopathes salafistes. Ce que tu dépeins comme étant "le seul vrai islam" est une fiction créée par les Frères Musulmans au 20e siècle. L'Islam est divers depuis ses origines, y compris le sunisme.

En quoi ça me contredit ? je dis que l'Algérie a imposé son islam après sa guerre civile, c'est bel et bien le cas.

Et quel rapport avec les frères musulmans ? Ils ne sont pas à l'origine de la création du FIS.

Et de quoi après l'indépendance ?

Un des fondateurs du FIS, un algérien du FLN (donc bien avant l'indépendance).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Abbassi_Madani

Un autre algérien, fondateur également du FIS, https://fr.wikipedia.org/wiki/Ali_Belhadj, était un proche de Bouyali, qui n'a pas attendu l'indépendance pour se pointer en algérie : https://fr.wikipedia.org/wiki/Mustapha_Bouyali ce Bouyali je cite :

Citation :

Bouyali a combattu dans les rangs du FLN durant la guerre d’Algérie. Capitaine dans la Wilaya IV, en 1963-1965, il rejoint le maquis du « Front des forces socialistes » (FFS). Coordinateur de fédération FLN de Chéraga en 1970, il demande à être candidat aux élections législatives de 1977, car il souhaitait une plus grande islamisation de la législation. Il est ensuite écarté des instances du parti.
En 1981, il constitue une organisation de seize cellules en vue de la lutte armée. Il divise le territoire en dix régions et s'assure d'un important armement⁵.

Mustapha Bouyali crée ainsi le « Mouvement islamique armé » (MIA). Il envoie aux autorités un mémorandum en treize parties, et élabore un guide en quatre-vingt-dix-neuf parties, avec pour but de créer une république islamique en Algérie, afin d'arriver à un régime qui regrouperait tous les pays islamiques, avec pour capitale La Mecque. Le 30 avril 1981, il organise un rassemblement des prédicateurs d'Alger et de nombreuses autres villes. Il propose une marche pacifique pour le lendemain, en vue de demander l'application de la Charia (constitution) et la libération d'islamistes arrêtés peu auparavant à Sidi-Bel-Abbès. Ali Belhadj est présent.

Quant au rôle des frères musulmans :

Citation :

En ce sens, l'influence de la réflexion d'Hassan el-Banna, fondateur égyptien des Frères musulmans n'est pas négligeable, pourtant la tendance lourde de ce mouvement en Algérie ne participera pas à la fondation du FIS mais créera leur propre parti le MSI (Mouvement de la société islamique ou Hamas) qui deviendra en 1999 le Mouvement de la Société pour la Paix (MSP), se conformant ainsi à la nouvelle loi sur les partis interdisant toute référence à l'Islam dans les programmes et les sigles.

Le FIS était soutenu financièrement par plusieurs pays dont l'AS wahhabite ou l'Iran chiite.
Et le wahhabisme c'est le 18eme siècle.

Bref à vouloir me contredire genre l'islam dont je parle est une fiction, tu te fourvoies dans les inexactitudes.

Y a un moment où il va falloir accepter que c'est peut être le 20ème siècle qui a vu une occidentalisation des grandes métropoles du monde musulman qui s'est fait une fiction de ce qu'est l'Islam en réalité.

Moi aussi j'ai avalé les couleuvres de Nasser qui se moque des mecs qui veulent voiler les femmes ou les photos des nanas en jupe à Kaboul dans les années 70.

Mais force et de constater que nous avons nié l'existence d'un Islam pas vraiment occidental qui nous revient comme un boomerang. Et il s'agit de décider comment on traite ses croyants ici en France, terre qui garantit la liberté de culte.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Ron J aux sports d'hiver

En quoi ça me contredit ? je dis que l'Algérie a imposé son islam après sa guerre civile, c'est bel et bien le cas.

"son islam", je ne vois même pas à quoi ça correspond. Le code de la famille, c'est 1984. L'islamisation de l'Algérie par le FLN, en même temps que l'arabisation à marche forcée, c'est les années 1970.
L'islam en mode "frère musulman", ce n'était certainement pas une norme unique dans le monde musulman avant les années 70-80. En Inde, en Indonésie, voire dans une partie du Pakistan avant Zia, ce n'était pas ça. Ni en Egypte, ni au Maghreb, ni dans le Sahel. Rien que la coexistence des différentes traditions juridiques du sunnisme, toutes rejetées par les wahhabites du reste en dépit de leur ancienneté, montre que cette vision uniformisante ne tient pas.

La première chose que le djihadistes ont fait en arrivant à Tombouctou, ça a été de détruire les mausolées locaux. De la même manière, depuis 50 ans, les Saoudiens ont méthodiquement détruit leur patrimoine historique pour effacer toutes traces de la diversité de l'islam ou de son historicité.

Les courants extrémistes actuels trouvent leurs racines au plus profond de l'islam, mais ça ne signifie pas qu'ils sont les seuls légitimes, loin de là. On ne peut pas à la fois chanter la gloire du siècle d'or de l'islam et de la science musulmane et passer sous silence le fait qu'ils sont largement l'oeuvre des mutazilites par exemple.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Aloïsius

"son islam", je ne vois même pas à quoi ça correspond. Le code de la famille, c'est 1984. L'islamisation de l'Algérie par le FLN, en même temps que l'arabisation à marche forcée, c'est les années 1970.

Rien à voir. Je parle du fait qu'en Algérie, c'est l'état qui a pris le rôle de l'autorité religieuse. Les imams dépendent du ministère des affaires religieuses qui peut les révoquer à tout moment. En France tu peux devenir Imam comme ça te chante, ce n'est pas le cas en Algérie.

Citation :

L'islam en mode "frère musulman", ce n'était certainement pas une norme unique dans le monde musulman avant les années 70-80.

Mais je n'ai jamais dit ça. Tu confonds l'islam rigoriste et l'islam des FM. Les FM c'est tout simplement un mouvement politique parmi tant d'autres courants rigoristes. Le wahhabisme que je t'ai cité en exemple c'est le 18ème siècle.

Citation :

En Inde, en Indonésie, voire dans une partie du Pakistan avant Zia, ce n'était pas ça. Ni en Egypte, ni au Maghreb, ni dans le Sahel. Rien que la coexistence des différentes traditions juridiques du sunnisme, toutes rejetées par les wahhabites du reste en dépit de leur ancienneté, montre que cette vision uniformisante ne tient pas.

Il n y'a pas différentes traditions juridiques du sunnisme. Il y a des écoles. Elles ne sont pas toutes rejetées par le wahhabisme, puisque le wahhabisme découle du hanbalisme.

Le hanbalisme est salafiste, et il date du 9ème siècle.

Tu pédales un peu dans la semoule, je pense que tu n'a pas une réelle connaissance du sujet.

Citation :

Les courants extrémistes actuels trouvent leurs racines au plus profond de l'islam, mais ça ne signifie pas qu'ils sont les seuls légitimes, loin de là. On ne peut pas à la fois chanter la gloire du siècle d'or de l'islam et de la science musulmane et passer sous silence le fait qu'ils sont largement l'oeuvre des mutazilites par exemple.

Je n'ai pas dit qu'ils étaient légitime. Je dis qu'ils reviennent à un islam qui a toujours existé et que tu sembles nier.

Pour rappel, le fondateur de l'école hanbalite :

Citation :

Un érudit très influent et actif au cours de sa vie2, Ibn Hanbal est devenu « une des figures intellectuelles les plus admirées » de l’histoire de l'islam3, qui a eu une « profonde influence sur presque tous les domaines du traditionalisme (perspective axée sur le littéralisme) » au sein de l’islam sunnite4. L'un des plus grands partisans classiques de l'utilisation des sources scripturaires comme fondement de la loi et du mode de vie islamiques, l'imam Ahmad a rassemblé l'une des plus importantes collections de ahadith sunnites : le Mousnad5, qui continue à ce jour d'exercer une influence considérable dans le domaine de l'étude du hadîth2.

Ayant étudié le fiqh et le hadîth auprès de nombreux enseignants durant sa jeunesse6, Ibn Hanbal devint internationalement célèbre par la suite pour son rôle crucial dans la Mihna, inquisition instituée par le calife abbasside Al-Ma’mūn vers la fin de son règne, dans lequel le souverain donna son soutien officiel au dogme mutazilite du Qorʾān crée. Cette conception est une hérésie pure pour les sunnites et les chiitesnote 1 selon qui le Qor'an est la parole incréée d'Allah2. Souffrant de persécution physique (flagellation notamment) sous le calife pour son adhésion sans faille à la doctrine traditionnelle, le courage d'Ibn Hanbal lors de cet événement particulier n'a fait que renforcer sa « réputation retentissante » dans les annales de l'histoire islamique2.

Tout au long de l'histoire islamique, Ibn Hanbal a été respecté comme une figure exemplaire dans toutes les écoles traditionnelles de la pensée sunnite2, à la fois par les oulema exotériques et par les mystiques, ces derniers le désignant souvent comme un saint parmi les saints dans leurs hagiographies7. Le maître des ahadith du xive siècle, Al-Dhahabi, qualifia Ibn Hanbal de « véritable cheikh al-Islam et chef des musulmans de son temps, maître des ahadith et preuve de la religion »8.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ahmad_Ibn_Hanbal

Je t'invite vraiment à revoir tes a-priori sur le sujet.

[Aloïsius]

Je ne le nie pas, je dis qu'on ne peut réduire l'islam à ces écoles de pensées là. Il y a autre chose. Et la synthèse moderne effectuées entre les Frères Musulmans (qui ont apporté leur haine des Chrétiens et des Juifs) et les Wahhabites (qui ont apporté leur haine des Chiites et des Musulmans hétérodoxes), c'est un truc récent.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Aloïsius

Je ne le nie pas, je dis qu'on ne peut réduire l'islam à ces écoles de pensées là. Il y a autre chose. Et la synthèse moderne effectuées entre les Frères Musulmans (qui ont apporté leur haine des Chrétiens et des Juifs) et les Wahhabites (qui ont apporté leur haine des Chiites et des Musulmans hétérodoxes), c'est un truc récent.

Attention. Si tu me relis, et dans toutes mes interventions sur le sujet de l'islam, tu vois bien que je distingue l'islam rigoureux, fondamentaliste, scrupuleux, salafiste etc des mouvances jihadistes qui elles sont récentes.
C'est à dire que ce que je défends, c'est que l'islam modéré n'est qu'un degré d'ignorance de l'islam. Plus tu creuses cette religion, plus tu découvres sa tendance à codifier la vie du pratiquant de A à Z.

Dès lors soit nous chassons l'Islam, soi nous l'acceptons, et nous lui opposons sa propre rigueur pour se soumettre aux lois de la république et nous restons laïcs.
Si nous l'acceptons, il va falloir accepter de voir des voilées partout.

Personnellement, je m'en fiche, j'ai grandi avec ça, je ne suis pas vraiment choqué. Par contre je comprends le désarroi du charcutier de souche qui se retrouve entre Bamako et Alger dans sa rue qu'il ne reconnaît plus en une vingtaine d'années et qui tend l'oreille aux propos de Zemmour.

C'est une friction. Un changement trop rapide pour l'échelle humaine.

[gnark]

Citation :

Publié par Ron J aux sports d'hiver

C'est à dire que ce que je défends, c'est que l'islam modéré n'est qu'un degré d'ignorance de l'islam.

Ce qui est un non sens. Beaucoup de modéré on une connaissance de l'Islam bien supérieur à la majorité des wanabe salafiste (le degré de fanatisme des terroristes par exemple ne faisait pas écho à un degré de connaissance). Ils ont juste une pratique ... modérée ... justement.

Et cela se remarque à divers degré les plus fanatique sont souvent les plus ignorant.

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par gnark

Ce qui est un non sens. Beaucoup de modéré on une connaissance de l'Islam bien supérieur à la majorité des wanabe salafiste (le degré de fanatisme des terroristes par exemple ne faisait pas écho à un degré de connaissance). Ils ont juste une pratique ... modérée ... justement.

Et cela se remarque à divers degré les plus fanatique sont souvent les plus ignorant.

Tu as raison si tu circonscris ton raisonnement au territoire français et au wanabe salafiste vs musulman "modéré" lambda.
Néanmoins tu prends n'importe quel imam des FM ce n'est plus le même rapport.
Il va t'expliquer et te démontrer comment appliquer l'islam avec rigueur tout en étant reconnaissant envers la France et démonter au passage les arguments djihadistes.

Mais tu sens tout de suite que le contrôleras pas comme l'imam Chalgoumi...

[Kafka Datura]

Mila vient de poster des vidéos la montrant se faire harceler sexuellement à Lyon par des gens "d'un certain profil, on va pas se le cacher". C'est en train de gagner une certaine traction sur les réseaux sociaux évidemment, et les militants ED brigadent à mort... Bref le carburant arrive, et vu les sondages on risque de ramasser un deuxième tour Macron/Zemmour.

[Siuan]

Citation :

Publié par Kafka Datura

les militants ED brigadent à mort... Bref le carburant arrive, et vu les sondages on risque de ramasser un deuxième tour Macron/Zemmour.

Le problème se situe évidemment ici.

[Kian/Velatel]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Mila vient de poster des vidéos la montrant se faire harceler sexuellement à Lyon par des gens "d'un certain profil, on va pas se le cacher". C'est en train de gagner une certaine traction sur les réseaux sociaux évidemment, et les militants ED brigadent à mort... Bref le carburant arrive, et vu les sondages on risque de ramasser un deuxième tour Macron/Zemmour.

Honnêtement, je pense que je préfère voter blanc si on a un tel second tour.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Siuan

Le problème se situe évidemment ici.

Non pas seulement, les vidéos sont incidemment une compilation du pire : des types qui parlent à peine français, visiblement en situation de misère sexuelle et culturelle, et révélés par la suite comme étant des illégaux sans-papiers déjà connus des services de police... C'est un vrai best-of, ils ont même pas besoin de brigader.

[Siuan]

Wep, t'as choisi ta priorité. Topic ED pour parler de militant ED à cause d'une agression qui, elle, est visiblement anecdotique. Et t'as des plots qui se demandent pourquoi l'ED monte depuis des décennies.

Ca doit être parce qu'on parle de faits-divers... ouais c'est ça. C'est les faits-divers le problème (mais toujours pas le contenu).

[Kafka Datura]

Gné?

[Hiolaltios]

Je pense que ce qu'il veut dire, c'est que ce fait divers aurait plutôt eu sa place sur le topic sur l'égalité homme femme et le sexisme puisque le principal élément de ce fait divers c'est une jeune femme qui se fait harceler sexuellement en pleine journée et non des militants de l'ED qui vont s'en repaître pour leur propagande.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Hiolaltios

Je pense que ce qu'il veut dire, c'est que ce fait divers aurait plutôt eu sa place sur le topic sur l'égalité homme femme et le sexisme puisque le principal élément de ce fait divers c'est une jeune femme qui se fait harceler sexuellement en pleine journée et non des militants de l'ED qui vont s'en repaître pour leur propagande.

Alors que c'est exactement le contraire.

Qu'une femme se fasse agresser sexuellement sur les bords du Rône est d'une triste et affligeante banalité, par contre que cette femme soit, bon gré mal gré, une figure persistante de l'ED et de l'islamophobie et que du coup ses vidéos vont vite devenir le porte-étendard d'une nouvelle vague de promotion pro-ED, rentre tout à fait dans ce sujet.

Et soit dit en passant, l'expression avec mépris d'un "circulez y'a rien à voir" est, à mon sens, un des problèmes principaux de la montée de l'ED en France.

[Dens]

La scene est assez banale, et est la raison pour laquelle l’ed monte plus que le fait que ce soit mila. Perso j’ai pas envie de voir ce genre d’energumenes sur le chemin de ma fille voir sur le mien ca fait pas de moi un honteux raciste, juste, pas envie de ca et je trouve ca quand meme assez frequent.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Dens

La scene est assez banale, et est la raison pour laquelle l’ed monte plus que le fait que ce soit mila. Perso j’ai pas envie de voir ce genre d’energumenes sur le chemin de ma fille voir sur le mien ca fait pas de moi un honteux raciste, juste, pas envie de ca et je trouve ca quand meme assez frequent.

C'est exactement ça. Mila donne un support pour tout ceux qui ont constaté ce genre de comportements anti-sociaux et condense les témoignages similaires dans une énorme vague de "on ne peut plus ignorer le problème, pourtant les politiques s'en foutent". Le fait que ça soit elle ne change rien au problème, elle offre juste un tremplin un peu mieux incliné de part sa notoriété.

[Actarus78]

Citation :

Publié par Kian/Velatel

Honnêtement, je pense que je préfère voter blanc si on a un tel second tour.

Je pense que Zemmour compte sur l'abstention et le vote blanc pour l'emporter s'il parvient au deuxième tour, sachant que ses militants seront hyper mobilisés, qu'il va ramasser pas mal de RN et ce qu'il faut de LR. C'est comme ça que Trump est passé, les républicains n'ont pas plus voté que d'habitude, les démocrates sont allés à la pêche.