[Jyharl]

Citation :

Publié par Icepowder

C'est particulier en fait, car la privacy (du moins du point de vue légal/compliance) est quand même très récent, c'est seulement en 2018 que le sujet a explosé. Je me dis que je peux capitaliser là dessus, car il y a toujours trop peu de spécialistes en la matière.

Vraiment ? J'ai une vision sûrement biaisée parce que les sujets de Data Privacy dans mon domaine n'ont pas attendu le GDPR pour exister, surtout en Allemagne où ce sujet a depuis longtemps été assez central.

Du coup, j'ai eu une formation Data Privacy par un juriste corpo spécialisé dedans dès 2012 (ou 2013 je ne sais plus) et il n'est plus aussi rare aujourd'hui d'avoir des CIO au sein des entreprises.

Mais encore une fois, je suis sûrement biaisé parce que je baigne dedans.

Si t'es expert dedans, pourquoi tu ne passe pas Consultant ? J'ai beaucoup bossé avec divers Legal Departments en Start Up et la majorité du temps, pour les sujets tels que le GDPR, quand ça devenait trop compliqué pour eux, ils faisaient appel à un consultant.

Le sujet n'étant pas "extrêmement" compliqué, peu de boites estiment nécessaire d'embaucher un spécialiste et ils préfèrent de loin refiler le bébé à leur "Corporate Lawyers" et aux ParaLegals voire à des généralistes qui, au besoin, feront appel à un consultant.

Après, je parle de Start Up. Je suppose que dans les très grosses boites type banques, c'est bien entendu différent.

[Kala]

Oui je parle en CHF.


Ca semble assez correct oui tes calculs. Après mes estimations c'était sans l'éventuel bonus, qui dépend beaucoup du domaine dans lequel tu bosses. J'ai bossé toute ma carrière dans des boites de négoce de matières premières ou apparentées, du coup j'ai une vue un peu biaisée de la chose, j'ai zéro idée de comment rémunère le reste des entreprises (j'ai toujours bossé dans des boites qui payaient des bonus et rémunéraient un peu moins de base).

J'ai commencé ma carrière (j'ai un bac+3 uniquement) avec 70k annuels + 20 à 30k de bonus annuel. Après 7 ans dans ma première boite je touchais 90k en fixe et jusqu'à 60k de bonus, mes deux dernières années j'ai touché 60k puis 55k. Là actuellement toujours dans le même domaine j'ai un fixe à 130k et environ 50k CHF en bonus/bonifications diverses (ils me paient un bonus annuel + l'assurance maladie de la famille + internet + 2-3 autres trucs).

100k CHF en fixe avec 2.5 années d'xp ca me parait tendax, mais tu peux toujours essayer, ça recherche une chiée dans tout ce qui a à voir avec la compliance. 90k incluant une part variable je pense que tu peux arriver à trouver plus facilement. Et même si j'ai jamais calculé combien j'épargnais par mois, je n'ai jamais eu l'impression d'être ric rac niveau argent et ce sans jamais vraiment me priver (après j'ai jamais beaucoup été "magnum en boite tout les samedis soirs" quand j'étais plus jeune), hormis peut-être la première année avant que je touche mon premier bonus. Et contrairement à la France, en faisant carrière par chez nous t'as quand même espoir de passer la barre des 6 chiffres assez facilement d'ici 2-3 ans.

Et par rapport au message de Jyharl, clairement dans les commodities et les banques j'ai l'impression que ce qui est compliance ça a explosé l'année juste avant la mise en application du GDPR, ça recrutait de partout !

[Jyharl]

Citation :

Publié par Kala

Et contrairement à la France, en faisant carrière par chez nous t'as quand même espoir de passer la barre des 6 chiffres assez facilement d'ici 2-3 ans.

Après je ne suis pas sûr que ce soit pertinent de comparer. Parce que ces salaires là, il ne les aura pas en dehors de la Suisse.
Vous payez bien parce que votre coût de la vie c'est du grand n'importe quoi.

Aux US aussi c'est pas "trop" compliqué de faire péter les 6 chiffres. Mais vu tous les coûts qu'il y a côté, y a de fortes chances que t'ai un pouvoir d'achat supérieur avec 5 chiffres dans la plupart des coins d'Europe.

Message supprimé par son auteur.

[Kala]

Citation :

Publié par Jyharl

Après je ne suis pas sûr que ce soit pertinent de comparer. Parce que ces salaires là, il ne les aura pas en dehors de la Suisse.
Vous payez bien parce que votre coût de la vie c'est du grand n'importe quoi.

Aux US aussi c'est pas "trop" compliqué de faire péter les 6 chiffres. Mais vu tous les coûts qu'il y a côté, y a de fortes chances que t'ai un pouvoir d'achat supérieur avec 5 chiffres dans la plupart des coins d'Europe.

Oui, le coût de la vie est élevé, mais j'ai quand même l'impression que t'as moyen d'avoir assez vite une épargne plus importante chez nous que chez nos voisins clairement !

Et il existe toujours des moyens de ruser pour faire baisser le coût de la vie... comme d'aller faire ses courses en France quand t'habite Genève !

Ou faire comme moi et te payer une baraque à 455k€ en France à 5 minutes à pieds de la frontière. Parce qu'acheter sur Genève en étant jeune, à moins d'avoir Maman et Papa derrière c'est illusoire.

Message supprimé par son auteur.

[Touful Khan]

Sauf à n'avoir aucun client dans l'UE ca me parait difficile pour les entreprises suisses de passer outre.
Après, ça n'a rien de très sorcier, ça ne devient complexe que quand tu essaies de flirter avec la limite de mauvaise foi. J'ai bouffé du GDPR ai niveau opérationnel pendant des années et encore maintenant (je gère du data médical c'est encore pire) et si tu t'y mets de bonne fois y'a rien de bien difficile.
La parade au GDPR a malheureusement été bien vite trouvée cela dit, le truc sert un peu à rien à l'heure actuelle si tu as vraiment la volonté d'abuser de la règle.

[Kala]

Citation :

Publié par Icepowder

Je vis au Luxembourg pour info. Et 70/80K CHF ne justifieraient pas la prise de risque de quitter le Lux pour aller en Suisse. La différence salariale ne le vaut pas vraiment. Vraiment, en dessous de 90K je crois que je ne considérerais même pas la proposition.



Même si le GDPR ne s'applique pas à la Suisse (sauf dans certains cas), c'est devenu LE standard data privacy européen voire mondial. clairement j'ai de la chance de pouvoir m'expatrier en étant juriste, ce qui est presque impossible autrement. En effet, je travaille à la mise en conformité RGPD pour des institutions financières au Luxembourg, raison pour laquelle mon profil intéresse dans la confédération

Perso, je voudrais plutôt vivre en Suisse, ça me botte pas d'être frontalier. Je préfère avoir du temps pour m'intégrer et vivre pleinement le Swiss Dream

En tout cas merci encore, pour les informations !

Je peux comprendre, moi même en bon Suisse n'ayant jamais vécu que dans son pays (hormis 6 mois d'Erasmus en Estonie durant les études) jusqu'à ses 29 ans j'avais jamais imaginé acheter en France un jour.

Mais des circonstances m'obligeant moralement à quitter mon appart en location* ont fait que je me suis dit "tiens, voyons voir ce qui se vend de l'autre côté de la frontière par curiosité" ... et que 6 mois plus tard on finissait par acheter.

*Pour la petite histoire, j'étais rentré dans mon appart peu après avoir choppé mon premier job grâce à un piston, 4-5 ans plus tard je demande une baisse de loyer à laquelle j'avais droit, la régie a appelé mon piston en mode "il retire sa demande ou on vous file plus de travail" (mon piston avait une pme qui rénovait des apparts pour des grands groupes immo). Réalisant que je serais éternellement redevable de ce piston, j'avais retiré ma demande et je m'étais cassé de l'appart.

Avec ma femme (copine à l'époque) on avait donc commencé à chercher un nouvel appart avec une chambre de plus (c'était déjà bien sérieux à l'époque), et quand on a vu ce qu'on avait les moyens de se payer en France, remboursé en 20 ans, on a sauté le pas...

Si jamais t'as plus de questions hésite pas à me mp Icepowder

Message supprimé par son auteur.

[Kala]

Citation :

Publié par Icepowder

Je comprends tout à fait, c'est exactement la même chose au Luxembourg. On est à plus de 10K le m2 en moyenne à Lux-Ville, l'immo prend 10%/an en moyenne, et l'année dernière avec la/le covid, on a eu le record de 16% ! . Beaucoup de luxos quittent leur pays pour vivre à la frontière française ou belge, où les prix sont 3 fois moins chers si ce n'est plus. Si tu veux acheter le moindre truc qui vaille la peine, t'es déjà à plus d'1M EUR, avec des mensualités de l'ordre 4K sur 25/ans, à moins d'être un couple à 150/200k par an + apport, c'est impossible d'acheter quoi que ce soit d'un minimum spacieux.

J'ai abandonné l'idée d'être proprio au luxembourg ou en suisse ça c'est sûr

Je suppose qu'être frontalier n'est possible que pour les cantons francophones, enfin surtout Genève et Lausanne, non ? Ca marche comment pour Zu ?

Aucune idée pour Zurich désolé !

Zürich à mon avis les frontaliers sont beaucoup moins nombreux qu'à Genève (j'habite à 5 minutes à pieds de la commune dans laquelle j'ai grandi... mais dans un autre pays ) , les gens sortent de la ville pour payer des loyers moins chers parce que les loyers zurichois sont également complètement pétés, mais des types vivant en France ou en Allemagne qui viennent bosser à ZH doit pas y'en avoir tant que ça en comparaison.

Après si tu vises des institutions financières type banques c'est de toute façon presque obligatoire d'habiter en Suisse de nos jours... un pote bossait chez HSBC sur Genève ils avaient une obligation de résidence en Suisse, idem pour les grandes banques privées.

[evol]

Ah mais c'est grâce à toi que je dois m'exiler a 45 minutes de mon boulot pour pouvoir acheter une maison en fait, c'est con je trouverais ça plus simple à 5 minutes moi aussi

[Kala]

Citation :

Publié par evol

Ah mais c'est grâce à toi que je dois m'exiler a 45 minutes de mon boulot pour pouvoir acheter une maison en fait, c'est con je trouverais ça plus simple à 5 minutes moi aussi

Yeap, un peu comme à Paris ou dans n'importe quelle grande ville en fait.

[Prime]

Bonsoir à tous,

Je pense (j'espère) être dans le bon topic pour ma question.
Je viens d'accepter un contrat à un salaire brut mensuel fixe de 39 heures par semaine (pas de taux horaire). Sur le contrat est écrit "heures supplémentaires et majorations comprises".

Est- ce que cela signifie que les 4 heures supplémentaires par semaines seront comprises dans le salaire fixe sans majoration (vu que déjà inclue dans le salaire ?) ou est- ce que cela signifie qu'il y aura quand même une majoration ?
Cette phrase veut- elle également dire qu'il n'y a pas de RTT ou alors il y a une possibilité d'avoir des RTT ?
Au niveau de la convention collective il s'agit de cette de la papeterie, fournitures de bureau qui précise que les heures supplémentaires peuvent être récupérées dans le cadre d'un repos compensateur ou être payées.

Si quelqu'un a une réponse à m'apporter,

Merci d'avance

[-Black-Shadow-]

J'avais un contrat similaire dans l'industrie. Pour moi si le salaire est valable pour les 39h, il n'y aura donc pas 1€ de plus. La majoration est déjà inclus dans le salaire qui a été défini.

[Leydjin]

Tu dépends d'une convention donc de certaines règles qui ne peuvent etre revu à la baisse. Les règles qui changent cette convention doivent forcément etre supérieur et en faveur du salarié.
Par exemple ton salaire de base de 36 à 39h ne peut pas etre inférieur à 100% du salaire de ton coefficient +25%, a moins que ta convention stipule que c'est jusqu'à 100% de base jusqu'à 39h hebdomadaire par exemple (ou 10% etc à toi de nous le préciser)
Pour les RTT cela peut etre compensé autrement mais toujours en t'as faveur.

[Niluje]

Si t'as négocié un salaire brut, les heures supplémentaires sont a priori incluses dedans. Pour les RTT, ça dépend comment des 4 heures supplémentaires sont compensées, mais vu la formulaire y en a au moins une partie de payée, mais pas forcément tout (dans ma boîte, on a 3h30 heures supplémentaires, 2h converties en RTT et le reste payé ou l'inverse, j'ai un doute). Si t'en n'as pas entendu parler avant, y a peu de chances pour que t'aies une bonne surprise à ce niveau imo.

[Prime]

Citation :

Publié par -Black-Shadow-

J'avais un contrat similaire dans l'industrie. Pour moi si le salaire est valable pour les 39h, il n'y aura donc pas 1€ de plus. La majoration est déjà inclus dans le salaire qui a été défini.

Après m'être renseigné, il s'agit bien de ce type de contrat.
Je me suis donc fait avoir, heureusement qu'il existe une période d'essai !

Merci pour vos réponses.

[Jyharl]

En quoi tu t'es fais avoir ?
Tu pose des questions sur le contrat après l'avoir accepté... C'est l'inverse qu'il faut faire.

[-Black-Shadow-]

Personnellement j'ai signé mon premier CDI en me faisant avoir de la même façon.
J'ai négocié/vérifié le statut, la convention collective, intéressement, impositions vacs, et salaire brut. Sans qu'on parle nombres d'heures.
Il me semble qu'à l'époque je croyais qu'en tant que cadre ingénieur j'étais forcément au forfait journalier.

Après en soit je l'aurai appris j'aurais quand même accepté le poste.

[[0]Draki]

Citation :

Publié par (0)Draki

Next step, prend la place de mon chef et devenir manager du service =D

1 ans plus tard me revoila.

Objectif accomplis enfin presque

On ma proposé la place de mon N1, qui resterai mon N1 mais sera libéré des taches de responsable helpdesk pour se concentrer sur autre chose.

J'ai dit oui, ça a été annoncé a mes collègue, aux RH, au managers etc.

Pour le moment je commence a mètre la casquette, sans que l'on ai rien signé.

Pour rappel c'est gérer une équipe de 4 tech.

Je vais perdre mes horaires avantageux (6h-13h) au profit d'horaire plus commun, ainsi que mes heures sup (qui sont régulière, donc je les inclus dans les 31k)

Vous demanderiez combien vous ? J'suis a 31k+interessement atm, j'envisageait de demander a être a 38k+interessement, et le status de cadre.

@Dan_Scott Ca a donné quoi ton entretiens il y a 1 ans ?

[Himawari]

Hey, j'ai une 'tite question un peu con.
De part ma nouvelle situation de RQTH je vais devoir chercher un taf en tant que tel (en soit c'pas ultra impactant comme handicap) : est ce que être RQTH (économie substantielle pour l'entreprise, ~25k€ de mémoire) peut rentrer en ligne de mire pour la négo du salaire ?
J'irai pas jusqu'à demander les 25k sur mon propre salaire hein, mais 3/4 k supplémentaires ça peut se faire ?

[[0]Draki]

Citation :

Publié par Himawari

Hey, j'ai une 'tite question un peu con.
De part ma nouvelle situation de RQTH je vais devoir chercher un taf en tant que tel (en soit c'pas ultra impactant comme handicap) : est ce que être RQTH (économie substantielle pour l'entreprise, ~25k€ de mémoire) peut rentrer en ligne de mire pour la négo du salaire ?
J'irai pas jusqu'à demander les 25k sur mon propre salaire hein, mais 3/4 k supplémentaires ça peut se faire ?

Tu lui ferai faire des économie seulement si il n'a pas déjà son quota de RQTH dans sa masse salariale.

Du coup il te faut déjà cette information, et je sait pas trop si c'est des questions qu'on peux poser a l'entretiens

[Himawari]

Citation :

Publié par (0)Draki

Tu lui ferai faire des économie seulement si il n'a pas déjà son quota de RQTH dans sa masse salariale.

Du coup il te faut déjà cette information, et je sait pas trop si c'est des questions qu'on peux poser a l'entretiens

C'pas faux, mais je pars du principe que y'a plus de chances que le quota ne soit pas atteint que l'inverse.
Mais effectivement, c'pas une info qui se demande, mais qui se devine plutôt vis à vis de l'intérêt du recruteur sur cette info ^^ (pour le moment 2 entretiens téléphoniques, ça s'entendait que ça les intéressait comme info)

[Jyharl]

Ca m'étonnerait. Les entreprises ont aussi des primes pour recruter des apprentis et jamais ça ne se retranscrira sur une fiche de paie.

Ensuite, je dirais que par souci d'équité envers ceux qui font le même taf que toi, l'entreprise ne va pas te filer des € en plus parce qu'ils touchent une prime (ou des réductions d'impôts).

Après fait gaffe à comment tu présente le truc parce que ça peut vite tomber dans l'illégalité aussi. Alors c'est pas une rétrocommission à proprement parler mais dépendemment comment tu présente la chose, on en est pas loin.

[Himawari]

Citation :

Publié par Jyharl

Après fait gaffe à comment tu présente le truc parce que ça peut vite tomber dans l'illégalité aussi. Alors c'est pas une rétrocommission à proprement parler mais dépendemment comment tu présente la chose, on en est pas loin.

C'pas faux en effet x)
Mais je pensais pas forcément leur présenter de but en blanc, juste monter un poil mes exigences, sans forcément qu'ils soient au courant, vu que pour le moment je n'ai pas parlé salaire ni avec l'un ni avec l'autre