[Arcalypse]

Citation :

Dépenses :

Smic à 1 500 euros net par mois
Retraite à 60 ans à taux plein
Semaine de trente-deux heures.
Prise en charge des soins à 100 %
Tiers payant généralisé
Augmentation de 45 % du budget de l’éducation nationale et 90 000 embauches.
Pour tous les fonctionnaires, augmentation du point d'indice de 30%
500 000 nouveaux emplois publics, dont 100 000 pour l’hôpital, mais aussi 15 000 d’enseignants-chercheurs, 25 000 magistrats et éducateurs pour la justice des mineurs.
Embauche de 30 000 policiers de proximit
Gratuité des transports collectifs urbainsé
Permis de conduire gratuit avant 25 ans
Baisse du prix des carburants en ramenant à 5,5 % la TVA.

Financement :

Rétablissement de l'ISF
Nationalisation des banques
Nouvel impôt sur les sociétés
Taxation des "profits liés à la crise sanitaire"
Réformation de l'héritage pour taxer d'avantage les grandes successions, franchise à 170 000 euros.

Va falloir un paquet de nouveaux impôts sur les sociétés pour payer tout ça, payes ton inflation !

J'ai hâte de voir le chiffrage de ce programme...

[Nneek]

Autant j'ai un doute sur la faisabilité sur l'équilibre financier, autant y a seulement les impôts sur les société ou je suis contre.

Et pour le financement, autant je suis sur que ça passerait jamais, autant je pense que ça pourrait être théoriquement intégralement financer par l’impôt sur héritages.

[Douxvalkyn]

Citation :

Publié par Soumettateur

Avant de répondre à un message, c'est mieux de l'avoir lu.

Faire rentrer 1 et dépenser 100, non ce n'est toujours pas crédible.

[Dézale]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Le PCF a publié son programme pour l'élection présidentielle française :

• Nationalisations de SNCF, EDF, Engie, La Poste et France Telecom
• Smic à 1 500 euros net par mois
• Retraite à 60 ans à taux plein
• Statut pour les travailleurs ubérisés
• Semaine de trente-deux heures.
• Moratoire sur les plans sociaux et les licenciements.
• Annulation sous l’autorité des préfets des plans sociaux en cas de distribution de dividendes.
• Prise en charge des soins à 100 %
• Tiers payant généralisé
• Fin du financement à l’activité dans les hôpitaux
• Des établissements de santé à moins de trente minutes de transport
• Un service public du grand âge.
• Débat démocratique sur la légalisation du cannabis
• Augmentation du temps scolaire pour les élèves
• Augmentation de 45 % du budget de l’éducation nationale et 90 000 embauches.
• Pour tous les fonctionnaires, augmentation du point d'indice de 30%
• 500 000 nouveaux emplois publics, dont 100 000 pour l’hôpital, mais aussi 15 000 d’enseignants-chercheurs, 25 000 magistrats et éducateurs pour la justice des mineurs.
• Embauche de 30 000 policiers de proximité
• Réhabilitation de l'idéal de laïcité, sortie de l'Alsace et de la Moselle du Concordat.
• Sortie de l'OTAN
• "Dialogue avec la Russie"
• Gratuité des transports collectifs urbains
• Réouverture de petites lignes de train
• Permis de conduire gratuit avant 25 ans
• Prime à la conversion vers des véhicules moins polluants
• Baisse du prix des carburants en ramenant à 5,5 % la TVA.
• Investissement dans les énergies renouvelables
• Construction d'au moins 6 EPR
• Rétablissement de l'ISF
• Nationalisation des banques
• Encouragement au crédit bancaire
• Nouvel impôt sur les sociétés
• Taxation des "profits liés à la crise sanitaire"
• Réformation de l'héritage pour taxer d'avantage les grandes successions, franchise à 170 000 euros.
  

Tellement dommage qu'ils ne fassent que 2%, ca doit être le programme le plus proche de mes idées car oui y a quand même des lignes qui me chiffonnent. Mais bon, le plus dur ce ne sera pas le financement mais d'être élu

[Déposeur2bilan]

On la finance comment la liste au père noel socialiste ?

[Gardien]

Citation :

Publié par Don Patricio

On la finance comment la liste au père noel socialiste ?

Je me suis posé la meme question. Y a pas mal de bonnes idées, mais y a que des couts là... Il faudrait voir les rentrées d'argent ?
On va pas financer çà qu'avec l'heritage des grandes fortunes....

[Paco Sanchez]

Faut voir cette liste comme ce qu'elle est : la liste des idées poussées par le PCF et par Fabien Roussel.
Soyons sérieux, il ne sera jamais élu. L'objectif ici c'est clairement de faire le meilleur score possible (>5% ?) et faire parler de lui pour intégrer quelques unes de ces idées au débat politique national.

A aucun moment ce programme n'est tenable pour gouverner réellement on en est tous conscient.

[Dézale]

Marrant ça, quand il s'agit de renflouer les banques ou le "quoi qu'il en coute" voir payer les "crédit recherches" aux entreprise, on les trouve les milliards. Mais pour l'éducation, l'hôpital et recruter des policiers, bizarrement on se pose la question du "avec quel argent ?"

[Gardien]

Citation :

Publié par Dézale

Marrant ça, quand il s'agit de renflouer les banques ou le "quoi qu'il en coute" voir payer les "crédit recherches" aux entreprise, on les trouve les milliards. Mais pour l'éducation, l'hôpital et recruter des policiers, bizarrement on se pose la question du "avec quel argent ?"

Non non on se pose la meme question pour les 2 t'inquiètes

[Déposeur2bilan]

• Nationalisations de SNCF, EDF, Engie, La Poste et France Telecom : OK
• Smic à 1 500 euros net par mois : pas OK, 1350
• Retraite à 60 ans à taux plein : pas OK
• Statut pour les travailleurs ubérisés : OK
• Semaine de trente-deux heures. : pas OK
• Moratoire sur les plans sociaux et les licenciements. pas OK
• Annulation sous l’autorité des préfets des plans sociaux en cas de distribution de dividendes. pas OK
• Prise en charge des soins à 100 % OK
• Tiers payant généralisé OK
• Fin du financement à l’activité dans les hôpitaux OK
• Des établissements de santé à moins de trente minutes de transport OK
• Un service public du grand âge. pas OK
• Débat démocratique sur la légalisation du cannabis OK
• Augmentation du temps scolaire pour les élèves pas OK
• Augmentation de 45 % du budget de l’éducation nationale et 90 000 embauches. pas OK
• Pour tous les fonctionnaires, augmentation du point d'indice de 30%. pas OK. 5% max.
• 500 000 nouveaux emplois publics, dont 100 000 pour l’hôpital, mais aussi 15 000 d’enseignants-chercheurs, 25 000 magistrats et éducateurs pour la justice des mineurs. pas OK
• Embauche de 30 000 policiers de proximité. pas OK
• Réhabilitation de l'idéal de laïcité, sortie de l'Alsace et de la Moselle du Concordat. pas OK
• Sortie de l'OTAN. pas OK
• "Dialogue avec la Russie". pas OK, vu les antécédents + on dialogue déjà
• Gratuité des transports collectifs urbains OK
• Réouverture de petites lignes de train. pas OK
• Permis de conduire gratuit avant 25 ans. OK
• Prime à la conversion vers des véhicules moins polluants OK
• Baisse du prix des carburants en ramenant à 5,5 % la TVA.pas OK (enfin si mais irresponsable)
• Investissement dans les énergies renouvelables. pas OK
• Construction d'au moins 6 EPR OK
• Rétablissement de l'ISF. pas OK mais osef.
• Nationalisation des banques. pas OK
• Encouragement au crédit bancaire. pas OK
• Nouvel impôt sur les sociétés. pas OK
• Taxation des "profits liés à la crise sanitaire". pas OK
• Réformation (sic ...) de l'héritage pour taxer d'avantage les grandes successions, franchise à 170 000 euros.. OK mais un peu plus haut disons 500k.
  

A boire et à manger, my 2 cts vs ce programme. J'incorpore dans mes refus une idée même vague du coût / vs utilité.

[Ex-voto]

Citation :

Publié par Nneek

Autant j'ai un doute sur la faisabilité sur l'équilibre financier, autant y a seulement les impôts sur les société ou je suis contre.

Et pour le financement, autant je suis sur que ça passerait jamais, autant je pense que ça pourrait être théoriquement intégralement financer par l’impôt sur héritages.

Il n'y a pas que l'héritage qui fait rentrer des sous...
Je dis pas qu'il y a équilibre mais dans quel monde nationaliser une banque ne rapporte pas d'argent ?

Citation :

Publié par Dézale

Marrant ça, quand il s'agit de renflouer les banques ou le "quoi qu'il en coute" voir payer les "crédit recherches" aux entreprise, on les trouve les milliards. Mais pour l'éducation, l'hôpital et recruter des policiers, bizarrement on se pose la question du "avec quel argent ?"

C'est totalement vrai.
Par exemple lorsque le prix de l'électricité explose, le président lache 16 milliards d'un coup de baguette magique pour contenir son prix.
Et en même temps le même type quelques années plus tôt n'a pas assez d'argent pour renouveler un stock de masque.
Tu te demandes parfois si on se fout pas de ta gueule.

[Nneek]

Citation :

Publié par Ex-voto

Il n'y a pas que l'héritage qui fait rentrer des sous...
Je dis pas qu'il y a équilibre mais dans quel monde nationaliser une banque ne rapporte pas d'argent ?

Alors je me suis mal exprimé, mais l'idée était plutôt :
La réforme de l’impôt sur l'héritage toute seule pourrait théoriquement financer l'intégralité des réformes présenté.
Par exemple avec une taxe à 90% voir 100%.

Mais le niveau qu'il faudrait atteindre pour cela sera inacceptable pour beaucoup, même si personnellement je serait pour une taxation de l'héritage à 100% si ça permettait par exemple de supprimé les impôts sur le travail (y compris des société raison pour laquelle je suis contre son augmentation, je préférerais prendre plus sur l'héritage).

[Aloïsius]

Faudrait que je fasse un tableau excel, avec pour chaque mesure de chaque candidat une case "Ok/pas OK" correspondant à une note de -5 à +5, et une autre indiquant un facteur de priorité de 0 (RAF) à 3 (super-important) servant de multiplicateur.

Et je voterai pour le candidat ayant le score le plus élevé. Ou le moins négatif. Parce que là, rapidement, même Roussel ne volera pas très haut, même s'il risque de rester au-dessus des autres. L'aspect "demain on rase gratis" qui était déjà visible avant m'agace, j'ai l'impression d'être pris pour un con. Quand à "discuter avec les Russes", qu'entend-il par là ? Donner à Poutine un quota d'opposants qu'il peut faire assassiner en Europe sans avoir à utiliser un joker ? Lui laisser le contrôle de l'Europe de l'Est jusqu'à la ligne Oder Neisse ?

Message supprimé par son auteur.

[Matharl]

Citation :

Publié par Don Patricio

On la finance comment la liste au père noel socialiste ?

On est capable de renflouer les banques tout les 10 ans à chaque crise financière.
On est capable de payer des entreprises qui font des bénéfices records parce que crise Covid.

Bizarrement y’a toujours la thune d’un côté de la barrière, jamais de l’autre.

Le seul point qui me plait pas du tout c’est :

• "Dialogue avec la Russie".
  

Les points qui me plaisent pas sinon ce serait :

• Moratoire sur les plans sociaux et les licenciements.
• Annulation sous l’autorité des préfets des plans sociaux en cas de distribution de dividendes.
• Nationalisation des banques.
  
• Encouragement au crédit bancaire.
  

Le reste du programme me plait suffisamment pour que je puisse passer outre ces points négatifs.

[Déposeur2bilan]

Les banques ont remboursé les avances étatiques faites pour leur éviter de sombrer lors de la crise 2008. Avec intérêts.

Les entreprises sont le pilier de la fiscalité de la plupart des pays, si elles coulent, tout coule, donc c'est assez normal qu'on les aide en période covid ou elles auraient quasiment toutes coulé sans aide.
Et comme on n'avait pas le temps de faire des aides sur dossier, que l'administration n'aurait de toute façon jamais eu le temps de traiter, on a fait des règles universelles sans rapport avec les bénéfices - principalement pour permettre aux entreprises de garder leurs salariés embauchés au passage. Le reste étant des prêts ou des aides sectorielles très limitées.

Ca n'a rien à voir avec une augmentation permanente de la masse salariale des services publics - et l'augmentation pérenne du budget qui va avec. Je suis d'accord qu'il faut augmenter les bas salaires publics comme privés par ailleurs ... mais pas de l'ordre de 30%, ni augmenter les moyens de l'éducation de 45%. C'est complètement démago, mais bon.

[Ghalleinne]

Vous avez lu sa proposition sur l'impôt sur les sociétés ?

L'idée de le rendre progressif je trouve perso que c'est plutôt cool. Aujourd'hui il est fixe et du coup les grands groupes avec leurs capacités d'optimisation fiscale payent vraiment rien quand la petite PME se fait dégommer.

La progressivité sur le modèle de l'impôt sur le revenu, j'trouve ça plutôt intéressant perso.

Sur l'héritage, c'est toujours les mêmes vannes, tout le monde fantasme des impôts délirants alors que 87% (https://www.inegalites.fr/Les-catego...oucher-un-gros) des français ne payent déjà pas d'impôts sur l'héritage... Aujourd'hui y'a un abattement pour chaque enfant de 100k€ par parents. Vous avez un frère ou une soeur, y'a pas d'impôts jusqu'à 400k€ de patrimoine, sans compter qu'en plus vous avez pu profiter de 200k€ de dons sans impôts tous les 15 ans. Je vois pas comment on peut se plaindre de l'impôt dans ce contexte. Sans compter que la résidence principale connait en plus un abattement spécifique de 20% lors du calcul de sa valorisation.

Comme on hérite en général vers les 60 piges de nos jours, ça fait quand même sur une famille classique dans les 800k€ de dons de son vivant, plus 400k€ d'héritage (et jusqu'à 500k€ si la résidence principale vaut beaucoup) sans impôts. 1,3M€ tax free et ça râle encore, sérieusement ? On parle des assurances-vies après ou pas du coup ? Dans le genre esquive des droits de succession, ça se pose là ça aussi...

Faudrait ptet voir à arrêter de se prendre pour Bettencourt, vous ne payez pas, à l'heure actuelle, d'impôts sur les successions en faite. Ceux qui s'en plaignent sont les plus fortunés déjà à la base. L'héritage médian en France c'est 40k€ en fait. Le moyen est à 130K€. 13% des héritages dépassent le niveau de l'exonération. 13%

C'est fou je trouve ce blocage sur un impôt qui ne concerne que les 13% les plus friqués du pays en fait, genre tout le monde espère toucher le gros lot du loto à la mort de ses parents... A 60 ans, quand les enfants auront quittés le nid, que la maison sera payée et que l'Etat pourvoira à vos dépenses. Tout ça alors que dans la réalité, le gros lot du loto, s'il existe, il ira dans les poches de la maison de retraite.

[Nof Samedisþjófr]

Pour l'augmentation des impôts sur la succession, on peut comparer avec les autres candidats :

• Précresse propose de supprimer les droits de succession pour « 95 % des Français », en le finançant par une diminution des retraites et des prestations sociales.
• Marine Le Pen propose de dé-fiscaliser plus régulièrement les dons et exonérer de droits de succession les biens immobiliers jusqu’à 300 000 euros.
• Eric Zemmour veut exonérer les transmissions d’entreprises familiales entre générations
• Jean-Luc Mélenchon propose de plafonner les sommes héritées à 12 millions d’euros.
• Anne Hidalgo promet de réduire la fiscalité des successions « pour 95 % des Français » mais en augmentant celle portant sur les patrimoines de plus de 2 millions d’euros. Vu que 75% des Français ne paient pas de droits de succession, je ne sais pas trop ce qu'elle propose exactement pour ceux-ci : faire passer les impôts en négatif ?
• Macron refuse de se prononcer.
  

Pour rappel :

Citation :

Une note publiée en décembre 2021 par le Conseil d’analyse économique (CAE), organisme rattaché à Matignon, souligne ainsi que le taux effectif payé par les 0,1 % les plus fortunés sur l’ensemble de leur patrimoine hérité tombe à 10 %, malgré un taux marginal affiché de 45 % dans le barème, du fait de niches fiscales qui bénéficient surtout aux plus gros patrimoines et dont l’efficacité économique est discutable.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

• Anne Hidalgo promet de réduire la fiscalité des successions « pour 95 % des Français » mais en augmentant celle portant sur les patrimoines de plus de 2 millions d’euros. Vu que 75% des Français ne paient pas de droits de succession, je ne sais pas trop ce qu'elle propose exactement pour ceux-ci : faire passer les impôts en négatif ?
  Macron refuse de se prononcer.
  

C'est juste de la démagogie et de la communication mensongère comme quasiment tout ce qui émane d'Hidalgo. En parlant de réduire la fiscalité des successions pour 95% des français, elle fait croire que sa proposition va bénéficier à la majorité, car elle joue sur le fait qu'énormément de français ne savent pas que 75% des successions ne déjà pas taxées.

[Ohrido-Survival-Attitude]

Et après on s'étonne que la LFI ne reconnaisse plus le PS comme un partie de gauche.
Quand on voit ce type de proposition, qui est encore plus à droite que Sarkozy ou Chirac.

Les inégalités entre riches et pauvres n'ont jamais étaient aussi grandes, et l'idée lumineuse socialiste c'est de supprimer les impôts sur la succession lol

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Ohrido-Survival-Attitude

Et après on s'étonne que la LFI ne reconnaisse plus le PS comme un partie de gauche.

L'électorat d'Hidalgo c'est la bourgeoisie de gauche parisienne, qui a en moyenne des revenus (et probablement un patrimoine familial) très supérieurs à la majorité des français. Bon apparemment elle n'a juste pas compris que la France ce n'est pas comme Paris, mais en plus grand.

[Timinou]

Non mais de toute façon les droits de succession, les "riches" savent anticiper pour les éviter en faisant des donations en amont avec des montages financiers...
Quel que soit le candidat c'est de la pure communication (taxe + ou taxe -)

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Don Patricio

On la finance comment la liste au père noel socialiste ?

Pas mal de ces mesures ne sont pas financées par l'état. N'oublions pas qu'une hausse des salaires augmente les rentrées fiscales, elle ne les diminue pas.
Toutes les mesures listées ne sont pas des dépenses. La nationalisation des banques est même une sacrée poule aux oeufs d'or, pourquoi laisser tous ces bénéfices aller au privé ?

De même, je ne comprends pas pourquoi la droite ne serait pas pour les 32h: c'est une mesure qui profite aux "bons", ceux qui travaillent rapidement et n'auront donc plus besoin de faire semblant les 3h restantes.

[gnark]

Citation :

Publié par Lolmao the Dong

La nationalisation des banques est même une sacrée poule aux oeufs d'or, pourquoi laisser tous ces bénéfices aller au privé ?

Oui enfin dès que c'est l'état qui gère les bénéfices fondent comme neige au soleil. Il n'y a qu'a se souvenir de la gestion des autoroutes, FT, la postes ...
Sans compter que quand une entreprise est étatique les salariés se prennent d'affection pour la grève. Depuis que les autoroutes sont privatisées t'as entendu parler de grèves, de blocage ? Et c'est pareille pour les autres entreprises ...