[Colsk]

Je t'invite à aller à Perpignan pour théoriser après le grand remplacement par les gitans.
Bref les gens qui croient à ce genre de théories sont souvent des gens habitant un village au coeur de la France profonde sans côtoyer une communauté d'origine étrangère.
Par contre, dès qu'il y a un souci, cela passe à la télé et, comme pour expliquer le vote FN dans ce genre de village, c'est "on voit à la télé et sur les médias et on ne veut pas que ca arrive chez nous. Vous avez vu c'est très dangereux".

Le problème des quartiers dangereux existe, le problème du communautarisme existe aussi mais ils sont tous sauf nouveaux. Les lier avec l'importance de la théorie du remplacement est à mes yeux un biais comme précisé au dessus.

La théorie du grand remplacement existe plus parce que les gens ne savent pas s'informer et séparer le vrai du faux sans compter que certains ne veulent pas le faire. Rester entre soi est confortable et la zone de confort, même ceux qui ne l'apprécient pas spécialement y restent naturellement un bon moment donc les autres, ils s'y enfoncent.
On en revient toujours pour moi au même point de départ : éducation, culture, curiosité intellectuelle.

[Caniveau Royal]

Citation :

Publié par Jyharl

Les transformations de certains quartiers populaires sont une réalité hein. Où les magasins de quartier ferment un à un et sont remplacés par des kebab, des magasins de cartes pour téléphoner à l'étranger, des Western Union et autres boucheries hallal.

Ne confondons pas ce que l'on voit et d'où cela vient.

Qu'est-ce qui fait disparaître les magasins ?
1) Les grandes surfaces,
2) Les achats par Internet
3) Les confinements
4) Les gilets jaunes dévastateurs

Ensuite, il y a la qualité du local.
Beaucoup de magasins voudront une hauteur sous plafond de 3 mètres, pour l'agrément de la clientèle.
Sinon, la boutique est moins agréable pour le client. Et d'autres se contenteront de 2 mètres.

Un kebab ou une vente de cartes téléphoniques, c'est un commerce du plus bas niveau, et il vient parce qu'il peut acquérir un local peu cher quand tous les autres commerces ont disparu.
Mais ce n'est pas lui qui les fait disparaître. Il est juste "toujours là" quand tout le reste disparaît. Ce n'est pas lui qui mange les autres.

[Kocinsky]

Citation :

Publié par Jyharl

Pour le débat sur le "Grand Remplacement" c'est un sujet un brin plus compliqué que "racistes vs non racistes".

La théorie du grand remplacement elle même est complètement fumée. On est bien d'accord. Mais elle ne sort pas de nulle part non plus.

Les transformations de certains quartiers populaires sont une réalité hein. Où les magasins de quartier ferment un à un et sont remplacés par des kebab, des magasins de cartes pour téléphoner à l'étranger, des Western Union et autres boucheries hallal. A noter que ce genre de magasin (surtout kebab et magasin de cartes) sont les enseignes de prédilection pour blanchir l'argent sale. Quand t'as des rues parisiennes avec 10 kebabs quasi toujours vides ou avec trois habitués c'est pas parce que ça rapporte du pognon. L'exemple le plus criant est pour moi rue Belgrand dans le 20ème. T'avais une énorme variété de petits commerçants. Aujourd'hui, à part un libraire, deux restau chinois et un Mcdo, tout est kebab, magasin de scooter, carte de téléphone et compagnie. Boulevard Davout et Saint Blaise / Porte de Montreuil c'est la même. Si tu veux retrouver des petits commerçants variés faut aller jusqu'à Gambetta maintenant.

Et ce phénomène est typiquement arabe.
Les chinois et les africains ont leur quartier à eux. Du coup le phénomène n'atteint pas l'opinion publique de la même manière.

Mais ça vient pas du fait que les autres commerces coulent ? Et plus qu'une communauté c'est pas plus une histoire de la communauté la plus pauvre s'y mets ? Dans le 11ème les épiceries et magasins de carte dont tu parles c'est tenu par des indiens et des pakistanais maintenant.

[Jyharl]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Ne confondons pas ce que l'on voit et d'où cela vient.

Qu'est-ce qui fait disparaître les magasins ?
1) Les grandes surfaces,
2) Les achats par Internet
3) Les confinements
4) Les gilets jaunes dévastateurs

Ensuite, il y a la qualité du local.
Beaucoup de magasins voudront une hauteur sous plafond de 3 mètres, pour l'agrément de la clientèle.
Sinon, la boutique est moins agréable pour le client. Et d'autres se contenteront de 2 mètres.

Un kebab ou une vente de cartes téléphoniques, c'est un commerce du plus bas niveau, et il vient parce qu'il peut acquérir un local peu cher quand tous les autres commerces ont disparu.
Mais ce n'est pas lui qui les fait disparaître. Il est juste "toujours là" quand tout le reste disparaît. Ce n'est pas lui qui mange les autres.

Ca joue un peu pour un certain type de commerce mais pas que. Sinon il ne suffirait pas d'aller une station de métro plus loin pour trouver ces petits commerçants. Ils n'ont pas complètement disparu, ils ont juste bougé ailleurs.

C'est un cercle vicieux. La criminalité fait fuir les petits commerçants, ils sont remplacés par des magasins destinés à blanchir l'argent de la drogue et dans certains quartiers la démographie fait que la dope est tenue par des immigrés ou français fils d'immigrés arabes (dans mon ancien quartier à Berlin c'était maliens et turcs).

Y a que les commerces chinois qui sont pas emmerdés (restaus, traiteurs, tabacs) et qui résistent un peu. Et on sait bien pourquoi.

Les magasins dont on parle, ce n'est pas dans les beaux quartiers que tu vas les retrouver.

Enfin indépendemment des raisons, le français moyen lui ce qu'il voit c'est que son quartier "s'arabise" et il ne va pas chercher à comprendre le pourquoi du comment. Il va juste entendre Zemmour parler de Grand Remplacement et il va se dire "putain mais c'est vrai".

[Caniveau Royal]

Ces magasins, tu ne vas pas les retrouver dans les beaux quartiers car les locaux commerciaux sont hors de leur portée.
Ce qui fait qu'ils apparaissent est qu'ils se contentent de locaux aux caractéristiques médiocres.

Les kebabs, en eux-mêmes, je n'ai pas les chiffres pour savoir à quel point ils peuvent être réceptacles d'illégalités.
Et c'est un peu au doigt mouillé que faire des prédictions alors.

Quitte à en faire, mieux vaudrait cibler les salons de massages, qui fleurissent aussi dans les quartiers s'appauvrissant et se dé-commercialisants,
Ils sont souvent asiatiques, et pour le coup : ont bien plus régulièrement une activité illégale.

[Diot]

Citation :

Publié par Douxvalkyn

57% des jeunes musulmans en France pensent que la charia est plus importante que la république. Est ce suffisamment important pour toi ? A minimum c'est majoritaire et pour moi, c'est inquietant car ça ne présage rien de bon pour l'avenir. Donc non, quand j'utilise le mot important, ce n'est pas arbitraire, c'est une observation factuelle et chiffrée de la réalité.
Source :
https://www.lepoint.fr/politique/pou...2399511_20.php

Sur ces jeunes musulmans, combien sont des immigrés ?

Parce que c'est comme d'hab, ce sont des personnes de 2 ou 3eme génération. Donc on peut pas vraiment les renvoyer dans leur pays d'origine, vu que c'est la France.

[Siuan]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Les kebabs, en eux-mêmes, je n'ai pas les chiffres pour savoir à quel point ils peuvent être réceptacles d'illégalités.
Et c'est un peu au doigt mouillé que faire des prédictions alors.

Quitte à en faire, mieux vaudrait cibler les salons de massages, qui fleurissent aussi dans les quartiers s'appauvrissant et se dé-commercialisants,
Ils sont souvent asiatiques, et pour le coup : ont bien plus régulièrement une activité illégale.

J'aime bien l'anti-racisme sélectif, faut pas taper sur les arabes, mais les asiat' on peut.

Sinon, ton doigt mouillé concernant les activités illégales des asiatiques ?

[Caniveau Royal]

[ ... ]

['Radigan_-]

[ ... ]

Message supprimé par son auteur.

[Caniveau Royal]

En voici quelques-unes :

les salons de massage et la prostitution :
https://www.ouest-france.fr/societe/...iation-7425766

+ la maire du 17ème arrondissement qui appelle à les démanteler
https://www.lefigaro.fr/actualite-fr...es-reseaux.php

+ le trafic serait très étendu dans la capitale
https://www.francetvinfo.fr/societe/...e_1171947.html

+ de nombreux cas individuels
https://actu.fr/ile-de-france/les-mureaux_78440/yvelines-les-mureaux-le-salon-de-massage-abritait-des-prostituees_36333275.html

[Okhalem]

Citation :

Publié par Kerjou

C’est aussi du doigt mouillé ou t’as des sources sérieuses ?

[Modéré par Episkey :]

Sur les Kebab et restaurants pour blanchir l'argent de la drogue en Seine-Saint-Denis il y a eu un complément d'enquête ou envoyé spécial il y a quelques temps.

Sinon en 30 secondes https://www.vice.com/fr/article/8x8m...and-banditisme

Citation :

« La restauration rapide, hors grandes chaînes, permet d'avoir 10 clients mais d'en déclarer 30 », abonde Éric Vernier, auteur de Techniques de blanchiment et moyens de lutte (Dunod). « C'est encore plus vrai avec les kebabs : une broche à viande peut autant faire 150 que 300 consommateurs dans la journée. Quand vous rentrez dans un kebab et qu'on vous donne dix feuilles de sopalin, en général, ce n'est pas pour la propreté, mais pour déclarer dix clients ».

Message supprimé par son auteur.

[Crevard Ingenieux]

[Modéré par Episkey :]

[Thesith]

J'ai pas compris c'est quoi l'histoire là ? pourquoi vous vous écharpez pour savoir si des salon de massage asiatique ou des kebab l'un est plus propice au trafic que l'autre ? Sachant que les 2 tout le monde le sait peuvent servir soit à du trafic soit à blanchir de l'argent, ou les 2 en même temps. Donc je pige pas où vous voulez en venir en fait ?

[Caniveau Royal]

Je leur disais que le kebab n'avait pas tant de propension à être plus illégal qu'un autre commerce, et que quitte à chercher des boutiques pouvant facilement sombrer dans l’illégalité, mieux valait se pencher sur les salons de massage.
(Le postulat de @Jyharl était que les kebab chassaient les autres commerces, usant du crime organisé).

@skywise (ci-dessous) : il écrivait : "A noter que ce genre de magasin (surtout kebab et magasin de cartes) sont les enseignes de prédilection pour blanchir l'argent sale",
les liait bien rapidement au crime organisé.

[skywise]

Non son postulat était que la criminalité chasse les commerçants et la place libre est récupérée par des kebabs. C'est pas tout à fait pareil.

['Radigan_-]

Ou alors les commerces sont tout simplement adaptés aux besoins spécifiques de la population locale.

[Caniveau Royal]

Ainsi sont les mœurs du 9^ème et le 17^ème à Paris.

Message supprimé par son auteur.

[Caniveau Royal]

Je t'ai déjà envoyé les sources un peu plus haut.
Et il est aisé d'en trouver d'autres.

les salons de massage et la prostitution :
https://www.ouest-france.fr/societe/...iation-7425766

+ la maire du 17ème arrondissement qui appelle à les démanteler
https://www.lefigaro.fr/actualite-fr...es-reseaux.php

+ le trafic serait très étendu dans la capitale
https://www.francetvinfo.fr/societe/...e_1171947.html

+ de nombreux cas individuels
https://actu.fr/ile-de-france/les-mureaux_78440/yvelines-les-mureaux-le-salon-de-massage-abritait-des-prostituees_36333275.html

[Douxvalkyn]

[Modéré par Episkey :]

[Matharl]

[Modéré par Episkey :]

[Hark²]

[Modéré par Episkey :]

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Douxvalkyn

Pourquoi autant de messages alors que tout le monde sait que la proportion de kebabs dans un quartier reflète la proportion de population d'origine africaine dans le quartier ?
Les commerces s'installent là où ils vont vendre c'est une règle de base.

Aux dernières nouvelles, nous sommes tous d'origine africaine.