[Aloïsius]

Citation :

Publié par Scrooge McDuck

Vous avez des exemples d'anti-woke qui donnent sur les RS l'adresse d'un auteur, de sa famille en appelant au harcèlement?

Tout dépend de ce que tu appelles "anti-woke".
Si tu parles de l'extrême-droite, c'est leur spécialité, avec les menaces de mort et de viols.

[Capitaine Courage]

Citation :

Publié par Scrooge McDuck

Vous avez des exemples d'anti-woke qui donnent sur les RS l'adresse d'un auteur, de sa famille en appelant au harcèlement?

C'est effectivement ce qu'il s'est passé avec Rowling, elle a été doxxée.
Mais c'est pour la justice sociale on nous dit.
Tout comme quand les trans-activistes cognent les féministes TERFs à République. La justice, tout ça ... Et peut-être quelques restes de testostérone, allez savoir.

[Scrooge McDuck]

Citation :

Publié par Aloïsius

Tout dépend de ce que tu appelles "anti-woke".
Si tu parles de l'extrême-droite, c'est leur spécialité, avec les menaces de mort et de viols.

Si j'avais voulu demander pour l'extrême droite, j'aurais écrit extrême droite

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Capitaine Courage

C'est effectivement ce qu'il s'est passé avec Rowling, elle a été doxxée.

Sa maison est une propriété historique listée sur Wikipédia.

Comme ça a été relevé il y a quelques semaines, l'accusation de doxxing est ridicule. N'importe qui à Edingburgh peut te montrer où est sa maison, puisqu'elle engage régulièrement des rénovations problématiques qui 1) sont classées au conseil municipal et publiques et 2) font la une des journaux.

Bref.

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Yesmann

à supposer que tu aies plusieurs personnalité en tête sans pouvoir le choisir, si l'une d'entre elles est noire

Le mec qui arrive à coller des couleurs sur des personalités, c'est à l'asile qu'il doit finir.
Je pense que ce qui sauve de ce genre de débiles, c'est que si l'un vient à tenir ce genre de raisonnements IRL il se fera ridiculiser rapidement, tout au moins dans le cadre dans lequel j'évolue. Je porte régulièrement des vêtements typés, et le mec qui me fait une remarque du type "appropriation culturelle" je vais le regarder avec des yeux en soucoupe du genre "tin ils existent en vrai" et je lui mets la honte direct, je lui demanderai s'il est antivax et ce qu'il pense de Zemmour par la même occasion.

[Thesith]

Citation :

Publié par Aloïsius

Ce "chantage" permet de précariser les salariés d'une part, et de les soumettre à des "stages" humiliants leur rappelant leur condition subordonnée d'autre part.

A quel moment tu imagines que, au final, la cancel culture n'est pas un truc en parfaite adéquation avec l'idéologie managériale ? Un truc de riches blancs sortis l'Ivy League qui permet de brimer les blancs moins riches tout en renforçant les pouvoirs arbitraires des DRH et en envoyant les minorités se déchirer les unes les autres dans une course à qui pourra se dire le plus victime ? C'est censé déplaire à Bezos ?

Je veux dire, pendant que Bob de la compta et Cindy du service clientèle se font virer pour des twits douteux écrits il y a dix ans quand ils étaient lycéens, on ne parle pas de Carlos le magasinier qui doit pisser dans une bouteille parce qu'il n'a pas de temps de pause.

Y a probablement un peu de ça oui. Pour ça d'ailleurs que je dis que les woke sont des idiots utiles de ce que tu décris mais aussi plus généralement des 1% les plus riches.


Quand je vois la discutions surréaliste avec les gobelins.... Je ne sais plus dans quel film ils apparaissent mais celui là j'ai du le voir puisque je me souviens les avoir vu. Et à aucun moment j'ai pensé "ho punaise le vilain cliché anti juif". Et je pense que pour 99.99% des gens y compris d'ailleurs des antisémite ça leur a traversé l'esprit (et même encore que ça serait le cas, ils sont de toute façon irrécupérable). Mais y a donc ces 0.01% qui nous explique qu'en fait on n'a rien compris cette image véhicule un préjugé antisémite et donc qu'on est en droit de s’interroger sur la psychologie de l'auteur....
Franchement c'est du délire complet mais bon comme le disait un autre intervenant

[ ... ]

[Pallas]

Citation :

Publié par Kafka Datura

La solution générale, c'est simplement d'ignorer les réseaux sociaux pour quoique ce soit d'autre que de l'information sourcée ou des memes.

Marrant que tu aies choisi Dave Chapelle pour illustrer ton propos, c'est bien lui qui s'est déclaré "Team TERF" dans le spectacle dont est tiré cet extrait, non ? Et la meute n'a pas manqué de fondre sur lui à cette occasion, entre autres sur Twitter. La pureté idéologique s'efface devant l'occasion d'un bon mot/trait d'humour, faut croire.

[Kafka Datura]

Et... ? J'ai rien compris.

[Touful Khan]

Ledit Dave Chapelle est un exemple intéressant: je n'en ai entendu parler que sur JOL. Les gens normaux n'en ont jamais entendu parler.

[Thesith]

Ce qui est marrant c'est le prendre en exemple tout en disant "y a qu'à ignorer les réseaux sociaux" alors que le mec a failli sauf erreur être dégagé de Netflix par Netflix. Et c'est uniquement parce que tout une communauté est venu prendre sa défense que Netflix a reculé.
Sinon il était bien parti pour être blacklisté si je puis dire. Tout ça encore une fois à cause du tribunal des réseaux sociaux qui l'avaient jugé transphobe ou homophobe je ne sais plus.

Comme je disais ces gens se drapent derrière leur supériorité morale. Ce qui est franchement drôle au regard de leurs agissements.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Lolmao the Dong

Ledit Dave Chapelle est un exemple intéressant: je n'en ai entendu parler que sur JOL. Les gens normaux n'en ont jamais entendu parler.

Aux US, tout le monde en a entendu parler. Il est probablement un des comiques les plus connus au monde, et à l'origine des carrières de nombreux autres comiques et acteurs. Il est aussi né dans une famille d'activistes politiques qui remonte à son arrière-grand père, ce qui lui donne une assise idéologique très particulière. Je pense que ses "spectacles" (c'est dur de les appeler ainsi, vu qu'ils sont aussi beaucoup des prises de parole idéologiques) sont une excellente source d'opinion et de contre-opinion pour quiconque s'intéresse à la politologie d'Amérique du nord.

Genre, This industry is a monster : https://www.youtube.com/watch?v=SIbt3pLI4-A

8:46: https://youtu.be/3tR6mKcBbT4

Son monologue SNL suite à l'élection de Trump : https://www.youtube.com/watch?v=--IS0XiNdpk

Et sa vanne sur Joussie Smoulier lol : https://www.youtube.com/watch?v=wZXoErL2124

Bref plein de bonnes choses à voir et penser.

(en bonus pour les fans de Bill Burr qui l'ont jamais vu avec des cheveux raconter des blagues racistes : https://www.youtube.com/watch?v=2z3wUD3AZg4)

Citation :

Ce qui est marrant c'est le prendre en exemple tout en disant "y a qu'à ignorer les réseaux sociaux" alors que le mec a failli sauf erreur être dégagé de Netflix par Netflix. Et c'est uniquement parce que tout une communauté est venu prendre sa défense que Netflix a reculé.

Si tu parles de Chappelle, tu racontes absolument n'importe quoi.

Edit>Kerjou : c'est tout le narratif comme quoi des gens auraient fait pression sur Netflix pour le garder ou que sais-je, c'est de la pure imagination, c'est l'inverse qui s'est passé. Netflix l'a soutenu du début à la fin, et aucune "communauté" n'a prit sa défense. Ça a été une tempête dans un verre d'eau pendant une semaine.

Message supprimé par son auteur.

[Siuan]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Aux US, tout le monde en a entendu parler. Il est probablement un des comiques les plus connus au monde

Le monde ne se limite pas aux usa (bien qu'ils le pensent). J'veux dire, faut comprendre l'anglais, s'intéresser à la politique us, aller chercher ces spectacles et accessoirement avoir entendu parler de lui.

Bon ok la vanne sur Joussie Smoulier est excellente... non j'déconne c'est qui Joussie Smoulier ?

Edit : c'est sûr, le premier réflexe des gens quand ils s'intéressent à la politique d'un pays, c'est de chercher le comique/activiste du coin pour se faire une idée.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Siuan

Le monde ne se limite pas aux usa (bien qu'ils le pensent). J'veux dire, faut comprendre l'anglais, s'intéresser à la politique us, aller chercher ces spectacles et accessoirement avoir entendu parler de lui.

Pourtant ça empêche pas un grand nombre de posteurs ici de colporter ce qui s'y passe.

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Lolmao the Dong

Ledit Dave Chapelle est un exemple intéressant: je n'en ai entendu parler que sur JOL. Les gens normaux n'en ont jamais entendu parler.

J'en ai entendu parler parce que Netflix me propose ses spectacles mais globalement, je te rejoins, on est souvent sur des débats "edgy internet" dont personne en terme de masse n'a rien à foute irl.
Mais encore une fois c'est évolutif et dans la jeunesse même moins "edgy" ces débats ont beaucoup plus de prégnance.
Et globalement les sociétés avancent sur les 20% les plus favorisés et éduqués pas sur les 80% de trimards.

[Hiolaltios]

Citation :

Publié par Kerjou

Il a eu quelques soucis quoi : https://www.google.com/amp/s/www.fra...dave-chappelle

En lisant l'article j'ai senti toutes les larmes de rage de la personne qui l'a écrit. Puis j'ai remarqué que l'auteur de l'article n'a pas tiqué sur ce propos de Dave Chapelle sur les blancs :

Citation :

Tous ceux qui me connaissent savent que je n’ai aucun problème avec les personnes transgenres [...] mon problème a toujours été les Blancs", assume donc l'humoriste star.

Puis j'ai vu que je lisais un article sur France Inter donc rien d'étonnant à tout cela.

[Kafka Datura]

Haha ses blagues sur les blancs défoncent autant que les blagues de Burr sur les noirs : https://www.youtube.com/watch?v=jxUQATD6Ezs

Ces mecs sont incancellables.

[Jungle]

Citation :

Publié par Kerjou

Il a eu quelques soucis quoi : https://www.google.com/amp/s/www.fra...dave-chappelle

Heureusement qu'il est précisé dans un coin de l'article que c'est un spectacle, car vu son orientation sexuelle on pourrait croire à un meeting politique.
France Inter quoi....
Perso c'est l'un des comiques qui me fait le plus marrer, mais je ne suis pas très bon public (lol)
Pour ceux qui ne le connaissent pas je le situerai entre South Park et Dieudonné version "le divorce de Patrick", avant qu'il parte en sucette

Pour en revenir au sujet un article sur le trans, ami(e) de Chappelle qui s'est suicidé(e).
https://www.fr24news.com/fr/a/2021/1...chappelle.html
Il en parle d'ailleurs à la fin de son dernier spectacle, toujours avec humour grinçant pour lui rendre hommage.

[Jyharl]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Bill Burr

J'ai un peu de mal à voir une qualification "blague raciste sur les noirs" pour Bill Burr.

C'est subtil mais y a quand même tout un contexte et une approche qui fait que ce n'est pas raciste mais issue plutôt d'une bonne connaissance des blacks américains.

Il ne s'appuie pas sur des clichés racistes pour développer ses blagues mais amplifie et caricature sur des comportements bien réels de certains segments de cette population.

D'ailleurs, on ne peut pas se tromper : Les blacks adorent Bill Burr parce qu'il touche juste (bon je suppose qu'être marié et avoir des enfants avec une femme noire apporte aussi une caution "non raciste")

Sa routine sur les blacks et les crèmes hydratantes par exemple montraient plus l'ignorance du blanc qu'autre chose. Pareil pour sa nuit à Harlem.

Là où il énerve et choque le plus c'est plutôt ses routines sur les femmes.

Et je te rejoins le mec est incancellable.

@Aloïsius : Je trouve que tu verse un peu dans le complotisme avec le coup des managers d'Ivy league.

C'est beaucoup plus cynique que ça.

Les bienfaits pour les entreprises de se mettre à fond dans la D&I (diversité and inclusion) c'est surtout d'attirer plus de talents dans un marché de l'emploi ultra compétitif et en plus de chopper du bon PR au passage.

Et perso, ça ne me dérange pas trop dans l'absolu.
Il y a des dérives parce que c'est "nouveau" mais le jour où ça se normalisera on en parlera plus. Et je trouve que les bénéfices sont supérieurs aux désagréments.

Je suis dans ce genre de boite à fond sur le sujet. Alors effectivement en désagrément t'as l'effet "Bon jvais éviter d'ouvrir ma gueule ou de contester quoique ce soit qui touche à ce sujet". Mais derrière ça fait quand même plaisir de bosser dans un environnement tellement divers.

Mon chef est blanc cinquantenaire, son chef est black, le chef de mon chef est une femme, trois directeurs avec qui je bosse étroitement, respectivement asiat, latino et indien. Y a aussi une chef d'équipe trans.

Alors ça fait bizarre de lister ça comme ça mais ça fait maintenant 25 ans que je bosse dont un peu plus de dix ans en environnement international et c'est la première fois que je vois la diversité réellement appliquée et pas juste à bas niveau pour faire joli dans les stats mais aussi au sein du leadership. Et ça c'est cool.

Je l'ai déjà dit sur d'autres posts mais le mouvement "woke" est une entité jeune et complexe.

Y a du positif et y a de l'extrémisme. Là on est dans une passe extrémiste et j'espère que d'ici dix-vingt ans ce sera normalisé, modéré et au final un non débat.

[Matharl]

Citation :

Publié par Jyharl

Les bienfaits pour les entreprises de se mettre à fond dans la D&I (diversité and inclusion) c'est surtout d'attirer plus de talents dans un marché de l'emploi ultra compétitif et en plus de chopper du bon PR au passage.

J'ai link plus tôt dans le sujet une analyse de Whole Foods, que possède Amazon.
Il en ressort que plus tu investis dans la D&I, moins tu as de chance d'unions des travailleurs. Si vous croyez une seule seconde que les entreprises poussent ce type de discours pour le bien commun, vous vous foutez le doigt dans l'œil, c'est tout a leur intérêt de faire oublier la lutte des classes. Diviser pour mieux régner, y'a rien de mieux.

[Ex-voto]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Haha ses blagues sur les blancs défoncent autant que les blagues de Burr sur les noirs : https://www.youtube.com/watch?v=jxUQATD6Ezs

Ces mecs sont incancellables.

Si cet humoriste et ses supporters pensent que ce "sketch" commente des particularités inhérentes aux noirs ou aux blanc, ce sont eux les racistes.
Ce "sketch" parle de choses qui n'ont rien à voir avec la couleur de peau.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Jyharl

J'ai un peu de mal à voir une qualification "blague raciste sur les noirs" pour Bill Burr.

Pareil pour Chappelle sur les blancs. [ ... ]


Là où pour moi c'est intéressant, c'est qu'ils ont la même analyse de leur humour : ils touchent juste tout les deux parce qu'ils ont grandi et évolué professionnellement dans des environnements extrêmement mixes. Encore une fois c'est pas pour rien que l'un a lancé l'autre.

Mais bon Burr a totalement des sketchs racialisés hein, White Guilt, Elvis, Black Friends ...

[Ex-voto]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Pareil pour Chappelle sur les blancs. [ ... ]

Là où pour moi c'est intéressant, c'est qu'ils ont la même analyse de leur humour : ils touchent juste tout les deux parce qu'ils ont grandi et évolué professionnellement dans des environnements extrêmement mixes. Encore une fois c'est pas pour rien que l'un a lancé l'autre.

Mais bon Burr a totalement des sketchs racialisés hein, White Guilt, Elvis, Black Friends ...

[ ... ]

Je dis juste que quand je vois des gens commenter en utilisant les termes "blagues sur les blancs, blagues sur les noirs" c'est totalement à côté de la plaque. Ça ne parle pas de noirs et de blancs. Ça parle de groupe sociaux en lien avec l'histoire d'un pays. Raccourcir ça a noir et blanc c'est une putain d'erreur d'analyse.
Je ne sais pas si l'humoriste en parle en ces termes en dehors de ces sketchs ou si c'est vous mais ce que vous vous dites ici sur jol colporte pour moi une vision raciste de la société.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Ex-voto

Raccourcir ça a noir et blanc c'est une putain d'erreur d'analyse.

"Don't forget who I am. Don't forget what I am. I, am a black dude." T'as regardé la vidéo ou...?

[Ex-voto]

Citation :

Publié par Kafka Datura

"Don't forget who I am. Don't forget what I am. I, am a black dude." T'as regardé la vidéo ou...?

Tu as compris que c'est toi que j'attaque avec des propos tels que "blague sur les blancs" ? Qu'en utilisant des termes pareils on colporte le racisme sans même sans rendre compte ?
Je ne sais pas trop quelle est ma couleur de peau. Celle qu'on me renvoie, c'est plutôt blanc mais je nie appartenir à un tel groupe social. A aucun moment je ne peux me reconnaître dans les blancs tels qu'ils sont évoqués par Dave Chapelle ?