Message supprimé par son auteur.

[Episkey]

Citation :

Publié par Don Patricio

C'est le style ENA mais bon n'oublie pas qu'il a des batteries de hauts fonctionnaires pour le briefer et lui préparer ses notes, qu'il a du préparer cet exercice bien comme il faut, et que les questions sont pour la plupart attendues.
Mais oui il est plutôt bon / dans le haut du panier dans ce genre d'exercice. Il a une façon assez posée et technique en même temps de répondre aux questions, plutôt convaincante et "rassurante" par son côté réfléchi.
Chirac aurait été capable de le faire aussi ... et même Sarko, mais les 2 différaient dans leur style, c'était clairement pas leur point fort ni leur communication de la jouer "techno". Il joue sur le style qui lui sied le mieux, mais j'en ferais pas pour autant un signe de supériorité par rapport aux autres politiciens. C'est même un style plutôt "facile" en un sens, qui manque d'incarnation et de décision. Pécresse pourrait tout à fait jouer sur le même registre, peut être même mieux car elle est plus brillante intellectuellement en tant que technocrate, et c'est subjectif mais aussi plus "humaine", plus incarnée, plus capable de créer un lien autre qu'intellectuel.
Mélenchon est aussi un très bon orateur de ce point de vue, mais lui n'est peut être pas capable d'avoir un discours aussi centriste et lisse par rapport à son image antérieure, même s'il était en fonction.
Jadot je ne sais pas, Zemmour on est pour l'instant à l'opposé et même s'il en était capable techniquement, ce qui n'est pas sûr du tout, je doute qu'il veuille d'un tel discours.

Même sans batteries de hauts fonctionnaires et d'équipe derrière, il a ce sens du débat et de la discussion. Même dans ce qu'il évoque, dans son partage d'idées, il a un bagage technique (que plein n'ont pas) qui lui permet de répondre à plusieurs questions.
Après, il se pose souvent en "prof" donc cela peut s'apparenter à un ton pédant, ou condescendant. Mais dans le jeu de Q/R, quand un journaliste lui pose la question, il prend bien le soin d'analyser la question, de poser son analyse, etc...
Il la joue fine, Macron. Là où les styles Chirac (qui le faisait, quand même) et Sarkozy différaient.

Sarkozy, son souci c'était sa gestuelle qui s'apparentait pas mal à un mec nerveux. Il avait pas mal de tics, pas mal de gestes qui faisait vraiment boule de nerf en-dessous de la carapace

Dans le spectre actuel, le seul qui peut rivaliser c'est Mélenchon. Mais il a des postures beaucoup trop butées, et il est amha moins flexible que Macron.

Citation :

Le problème avec Macron (mais c'est peut être aussi son "génie") c'est qu'il n'est jamais déstabilisé devant les caméras, en débat etc. En tout cas je n'en ai pas souvenir marquant. C'est ça qui manque avec lui, tout est trop préparé, trop lisse, on ne sait pas qui il est vraiment, on ne sait pas ce qu'il pense, ce qu'il veut ... il n'y a aucune conviction forte. A part l'Europe peut être. Et encore ce n'est pas ce qu'on lit à droite à gauche. C'est justement trop techno, trop communicant, trop hors sol - pour moi en tout cas. Trop de mensonges flagrants, de fausses promesses honteuses, aussi, je ne crois plus un mot de ce qu'il raconte ou son gouvernement.

Après, la TV est beaucoup plus gentille qu'à l'époque, je trouve. Les journalistes sont moins tranchants, moins percutants.
Mais pendant son interview avec Mediapart en début de mandat, je l'avais plutôt trouvé convaincant. Ou en tout cas, à l'aise.

Citation :

Publié par Matharl

J'admets volontiers qu'il est bon pour le question/réponse, par contre les discours? Please, c'est les plus soporifiques que l'on ait jamais eu.

Moui. En tout cas c'était le seul discours qui se veut rassembleur pour une UE forte. Et aujourd'hui, c'est important.
Le constat qu'il fait est assez juste, et ce qu'il prône fait sens. Maintenant, est ce qu'il va pouvoir le faire? J'sais pas.

[Colsk]

Citation :

Publié par Episkey

Même sans batteries de hauts fonctionnaires et d'équipe derrière, il a ce sens du débat et de la discussion. Même dans ce qu'il évoque, dans son partage d'idées, il a un bagage technique (que plein n'ont pas) qui lui permet de répondre à plusieurs questions.
Après, il se pose souvent en "prof" donc cela peut s'apparenter à un ton pédant, ou condescendant. Mais dans le jeu de Q/R, quand un journaliste lui pose la question, il prend bien le soin d'analyser la question, de poser son analyse, etc...
Il la joue fine, Macron. Là où les styles Chirac (qui le faisait, quand même) et Sarkozy différaient.

Sarkozy, son souci c'était sa gestuelle qui s'apparentait pas mal à un mec nerveux. Il avait pas mal de tics, pas mal de gestes qui faisait vraiment boule de nerf en-dessous de la carapace

Dans le spectre actuel, le seul qui peut rivaliser c'est Mélenchon. Mais il a des postures beaucoup trop butées, et il est amha moins flexible que Macron.


Après, la TV est beaucoup plus gentille qu'à l'époque, je trouve. Les journalistes sont moins tranchants, moins percutants.
Mais pendant son interview avec Mediapart en début de mandat, je l'avais plutôt trouvé convaincant. Ou en tout cas, à l'aise.


Moui. En tout cas c'était le seul discours qui se veut rassembleur pour une UE forte. Et aujourd'hui, c'est important.
Le constat qu'il fait est assez juste, et ce qu'il prône fait sens. Maintenant, est ce qu'il va pouvoir le faire? J'sais pas.

Pour ta dernière phrase Episkey, le constat ok, ce qui prône fait sens et qu'est ce qu'il a fait depuis ?
Parce que le discours il y a 5 ans pour être président il était pareil. Il maîtrisait déjà la chose.

Tu as eu 5 ans pour voir la différence entre ce qu'il dit ce qu'il fait. A toi de voir si tu en veux de nouveau 5 ans ou pas.

[Déposeur2bilan]

Tfaçon ça sera Macron ou Pécresse à priori ... je saurais pas dire lequel est pire que l'autre. Tant qu'à faire du centrisme à la française soit socialisme + connivence + endettement / privatisation des services publics, as usual ... les deux ont leur force et leur faiblesse, Macron est usé mais 2e mandat il peut se faire plaisir (bonjour les dégats) et il aura Philippe en backup pour ramasser à droite, Pécresse a probablement un vivier plus important d'office + atout "femme" + des relais locaux plus nombreux. Mais elle aura pas partie facile à gérer l'aile droite des LR.
Allez petite préférence Pécresse mais c'est vraiment parce qu'avec Macron y'a plus aucun espoir. Mais bon Pécresse "2/3 Merkel 1/3 Thatcher" perso ça me fait pas fantasmer du tout.

[Ghaz]

Ouais non à choisir je préfère autant reprendre 5ans de Macron qui ne fera rien de son second mandat avec le passif gilet jaune comme damocles plutôt que Pécresse, qui bien qu'ayant à gérer les conflits sociétaux avec sa droite aura les mains libres pour achever économiquement le pays.

[Jungle]

En tant que français je reprendrai bien 5 ans de Macron (par défaut hein, faut pas déconner non plus), mais en tant qu'expatrié j'avoue que Pécresse donnerait une image de la France plus positive.
Après faut pas se leurrer ça va pas changer grand chose, perso je pense que Pécresse va se faire sortir sur sa droite par Lepen ou Zemmour, donc on risque de se retaper du Macron, en espérant qu'il choisisse un peu mieux son gouvernement.

[Episkey]

Citation :

Publié par Colsk

Pour ta dernière phrase Episkey, le constat ok, ce qui prône fait sens et qu'est ce qu'il a fait depuis ?
Parce que le discours il y a 5 ans pour être président il était pareil. Il maîtrisait déjà la chose.

Tu as eu 5 ans pour voir la différence entre ce qu'il dit ce qu'il fait. A toi de voir si tu en veux de nouveau 5 ans ou pas.

C'est un peu biaisé mais, Macron il s'est mangé le covid de plein fouet et a donc eu un mandat un peu bâtard à gérer une crise compliquée (et qui est toujours en cours). A partir de là, tu ne peux pas vraiment en tirer un bilan exact des réformes qu'il a souhaité mettre en place lors de sa campagne.

Mais bon, en soi, admettons: sur ce qu'il a fait, de ce que j'ai vu et de ce qu'il a tenté, perso je suis plutôt satisfait de ce qu'il fait et de ce qu'il a fait. Du rythme imposé jusqu'au Covid, et de la volonté de le faire même pendant, mais bon, cela a stoppé.
Ce n'est pas idéal, il n'a pas fait tout ce qu'il voulait faire, tout ce qu'il annonçait vouloir faire (notamment en raison du Covid), mais bon en France c'est aussi compliqué de casser certaines choses, certains codes du fait de notre caractère généralisé de râleur invétéré (cf Gilets jaunes - surtout que rappelons-nous, les GJ c'est à la base essentiellement suite à la hausse du prix du carburant mdr). Certains textes ont été modifiés pour satisfaire certains, et donc les textes ont perdu pas mal de leurs sens: c'est dommage, mais compréhensible.
Je ne suis pas très adepte de la start-up nation, mais je ne travaille pas dans le numérique donc je n'ai pas le recul ou la connaissance nécessaires dans le domaine. Mais bon, vouloir pousser les gens à entreprendre, perso je suis pour.
Et son orientation full Europe, avec une protection renforcée via l'Europe, me convient aussi. Curieux quant à ce qu'il souhaite mettre en place comme réforme pour l'espace Schengen.

Ensuite, je regarde les autres candidats, et, bon... lorsqu'il s'agit de prêter les rênes du navire dans les eaux actuelles, je pense que Macron est le meilleur choix ou au moins compromis. En mettant de l'eau dans son vin pour certains, certes.

Message supprimé par son auteur.

[Bjorn]

Citation :

Publié par Ghaz

Ouais non à choisir je préfère autant reprendre 5ans de Macron qui ne fera rien de son second mandat avec le passif gilet jaune comme damocles plutôt que Pécresse, qui bien qu'ayant à gérer les conflits sociétaux avec sa droite aura les mains libres pour achever économiquement le pays.

Qu'est ce qui te fait croire que sans le couperet de la réelection, Macron aurait encore peur des gilets jaunes ou d'une image encore plus mauvaise ? Franchement, c'est plutot Macro qui aura les mains libres pour acheverle pays.

[Matharl]

Citation :

Publié par Ghaz

Ouais non à choisir je préfère autant reprendre 5ans de Macron qui ne fera rien de son second mandat avec le passif gilet jaune comme damocles plutôt que Pécresse, qui bien qu'ayant à gérer les conflits sociétaux avec sa droite aura les mains libres pour achever économiquement le pays.

Il aura les mains complètement libres et pourra faire ce qu'il veut vu que de toute façon il ne pourra pas faire de 3eme mandat, il sera en roue libre complète contrairement a Pécresse.

[Jeska]

Citation :

Publié par Hark²

C'est pas qu'au gouvernement mais c'est lié à l'entourage de la présidence de la république et plus ou moins soutenu par Macron :

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...4_4355770.html

En grande majorité, ces personnes-là ont du poser leur démission et/ou sont revenus à un poste de moindre importance et moins exposé. Tu aurais également pu mentionner Gérard Collomb qui a été plus malin que les autres et qui a préshot sa démission avant que ça ne sente trop mauvais pour lui.

En dehors d'Eric Dupond-Moretti, les soutiens LREM qui ont eu des déboires n'ont pas vraiment eu le soutien de leur parti ni de leurs pairs. Notamment Benalla n'a pas attendu d'alternance pour être condamné. Le pire étant le cas Agnès Buzyn, non contente d'être parachutée de force dans la course à la mairie de Paris depuis son ministère de la santé pour palier à une erreur de casting, et qui refait encore parler d'elle pour sa légion d'honneur de la honte. En termes de remuage de couteau dans la plaie, ça se pose là.

Bref, on est loin d'un parti comme l'UMP qui présente un front uni devant ses personnalités politiques injustement calomniées par les juges rouges.

[Jungle]

Citation :

Publié par Jeska

Le pire étant le cas Agnès Buzyn, non contente d'être parachutée de force dans la course à la mairie de Paris depuis son ministère de la santé pour palier à une erreur de casting, et qui refait encore parler d'elle pour sa légion d'honneur de la honte.

Je pensais à une figure de style, j'ai checké, ils l'ont fait mdr.
Après ils vont (faire semblant de) s'étonner de l'abstention, welcome to the parallel world.

[Matharl]

Citation :

Publié par Jeska

En dehors d'Eric Dupond-Moretti, les soutiens LREM qui ont eu des déboires n'ont pas vraiment eu le soutien de leur parti ni de leurs pairs.

Gné?

Schiappa a été mandaté par le palais pour défendre et soutenir Darmanin et Hulot mdr.
Benalla a été lui aussi directement soutenu par le palais, "Tu vas les bouffer", ca te dit rien?
De Rugy aussi avait le soutien du palais.
Buzyn, tu l'as dit toi-même, a reçu la légion d'honneur, je te laisse voir qui la décerne.

[Anthodev]

Dernière faute politique de Macron qui ne va qu'alimenter les antivax (et les hésitants) :

Emmanuel Macron est décidé à "emmerder" les non-vaccinés en "limitant pour eux, autant que possible, l’accès aux activités de la vie sociale", dit-il dans une interview au Parisien #AFP pic.twitter.com/3pmF6BCE1t

— Agence France-Presse (@afpfr) January 4, 2022

Il vient de tuer le peu de capital qu'il aurait pu avoir pour persuadé les quelques récalcitrants qui restaient (et ceux qui ont acceptés les dernières mesures à contre-coeur), ça va être une guerre de tranchée désormais si la perception est que les mesures qui sont prises sont faites pour faire chier les gens et non pas pour base une raison sanitaire. C'est dingue comment il peut être con à ce point.

[Jungle]

Du coup il va avoir du mal à être "le président de tous les français".

[Curufinwe Melwasul]

En tant que PRESIDENT, il peut demander à son parti, son gouvernements, ses deputés d'imposer le vaccin à tous.
Ce serait plus clair et plus assumé que de balancer des phrases dans la presse.

La lacheté de Macron n'a aucune limite.

[Locke / Rezard]

Macron est quand même quelqu’un qui est tout sauf stupide. J’ai du mal à croire à un dérapage, donc à mon avis il se met simplement à la mode du clivage et du « parler cash » qui plait à tellement de monde.

Si même les petits vieux se mettent à insulter et à vouloir frapper les gens (cf. la vidéo du thread d’à côté avec le journaliste de LCI), pourquoi on aurait un président qui ne serait pas vulgaire.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Locke / Rezard

Macron est quand même quelqu’un qui est tout sauf stupide. J’ai du mal à croire à un dérapage, donc à mon avis il se met simplement à la mode du clivage et du « parler cash » qui plait à tellement de monde.

Si même les petits vieux se mettent à insulter et à vouloir frapper les gens (cf. la vidéo du thread d’à côté avec le journaliste de LCI), pourquoi on aurait un président qui ne serait pas vulgaire.

Et si les antivax deviennent encore plus violent après cela, il sera tout à fait juste de dire que Macron aura sa responsabilité là-dedans, de même que si les mesures sanitaires deviennent bien moins respectés par la suite, ce sera en bonne partie de sa faute.

Il peut penser vouloir emmerder les non-vaccinés, pousser son gouvernement à manœuvrer pour faire cela, mais jamais il faut dire explicitement cela, qui plus est dans un journal national. Tout ce que ça va faire c'est hystériser le "débat", pousser les divers partis politique à faire plus le blocage qu'a l'accoutumé en espérant des gains politiques et ça va alimenter la défiance en Macron/le gouvernement/la politique sanitaire. À un moment c'est complètement contre-productif de faire certaines déclarations.

[Jungle]

Citation :

Publié par Anthodev

Et si les antivax deviennent encore plus violent après cela, il sera tout à fait juste de dire que Macron aura sa responsabilité là-dedans.

Je pense que c'est ce qu'il recherche, une fois que les gilets jaunes se sont radicalisés Macron est devenu vraiment très populaire face à des "vandales".
On peut le soupçonner de tout sauf d'être bête.
A priori il a 90% des français potentiellement dans son équipe sur ce coup.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Jungle

On peut le soupçonner de tout sauf d'être bête.

Quand on voit l'ensemble de son mandat, on peut sérieusement en douter quand même.

Citation :

Publié par Jungle

A priori il a 90% des français potentiellement dans son équipe sur ce coup.

C'est très clairement moins que 90%. Combien de millions de personnes se sont fait vacciner à contre-coeur (ou en trainant les pieds) juste pour pouvoir continuer à voyager/aller dans les bars ou les restaurants/les cours/voir un match de foot ? Il suffit de voir comment la vaccination trainait jusqu'à l'instauration du pass sanitaire.

[Déposeur2bilan]

Je dirais que ça oscille aux alentours de 50/60% perso.
A la fois les gens se rendent aux arguments de raison et surtout, se plient par obligation, mais beaucoup détestent ça. En ce moment le renforcement du pass, passe pas très bien, beaucoup de gens qui ont joué le jeu se sentent floués, trahis, comprennent que ça ne s'arrêtera pas et que les restrictions de liberté vont perdurer, qu'on va continuer à être managés comme du bétail par le top promo de l'école de commerce qui ment comme un arracheur de dents.
En plus pendant les élections les gens deviennent dingues de manière générale dont là on a un vraiment un climat top merdique pour les élections 2022. Avec Macron en boute-feu, et Zemmour de l'autre côté. Mieux vaut songer à l'après imo... la soupe à la grimace.

[gorius]

Citation :

Publié par Anthodev

C'est très clairement moins que 90%. Combien de millions de personnes se sont fait vacciner à contre-coeur (ou en trainant les pieds) juste pour pouvoir continuer à voyager/aller dans les bars ou les restaurants/les cours/voir un match de foot ? Il suffit de voir comment la vaccination trainait jusqu'à l'instauration du pass sanitaire.

pas oublier que plusieurs mois on limiter les vaccinations a un certain age ( surtout par manque de vaccin ) qui a pas aidé un gros % a se faire vacciner après , facile de balancer " traînait des pieds .. " le gouvernement a attendu plusieurs mois pour open vaccin a tous ! ..

alors oui le gouvernement a traînait des pieds ! .. macron a préfère se concentrer sur le pass que les vaccin !

[Episkey]

Oui, ou les délais de fabrication imposés et distribués à toute l'Europe...

[Diot]

Citation :

Publié par Anthodev

Dernière faute politique de Macron qui ne va qu'alimenter les antivax (et les hésitants) :

Emmanuel Macron est décidé à "emmerder" les non-vaccinés en "limitant pour eux, autant que possible, l’accès aux activités de la vie sociale", dit-il dans une interview au Parisien #AFP pic.twitter.com/3pmF6BCE1t

— Agence France-Presse (@afpfr) January 4, 2022

Il vient de tuer le peu de capital qu'il aurait pu avoir pour persuadé les quelques récalcitrants qui restaient (et ceux qui ont acceptés les dernières mesures à contre-coeur), ça va être une guerre de tranchée désormais si la perception est que les mesures qui sont prises sont faites pour faire chier les gens et non pas pour base une raison sanitaire. C'est dingue comment il peut être con à ce point.

Les personnes non vaccinées sont une minorité qui ne voteront jamais pour Macron. Et qui commencent à casser les couilles à pas mal de français vu que certains commencent à se dire "on n'a qu'à leur faire payer les soins / ne pas les soigner ".

Donc non, je pense qu'avec cette déclaration, il gagne bien plus d'électeurs qu'il n'en perd. Et le style présidentiel, bah c'est clairement du Sarkozy qu'il vient de nous faire.

[Folkensedai]

un président doit rassembler,
mais un candidat doit cliver.
bienvenue en campagne electorale !