[Syhx]

Citation :

Publié par Glaedr

Nope, aucuns liens ni persos communs entre les deux films.

Thanks

[[0]Draki]

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Publié par Syhx

Thanks

C'est le cas pour tout les autres films d'ailleurs.

A part une mention du snap de Thanos et de la mort de Cap et Iron Man, the eternel est totalement indépendant du reste du mcu

[Equinoxe]

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Publié par meryndol

Hum

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C'est juste l'identité Peter Parker = spider man qui disparaît de la mémoire de tout le monde.
Mais sinon c'est surtout pour signifier la fin du cycle de Tom Holland. A priori ce dernier ne reprend pas le rôle ensuite. Spidey ne devrait revenir dans le MCU, c'est pour ça que SONY a placé Venom.

Sinon je suis dég, je pensais voir spider cochon moi

On a pas du voir le même film.

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Pour moi, c'est bien Peter Parker qui a été complétement effacé de la mémoire de tout le monde.
En clair, personne ne sait plus que Peter Parker existe.
Ni MJ, ni Ned, ni Strange, ni Happy ne se souviennent de Peter, par contre effectivement Spiderman n'est pas effacé et tout le monde connait son existence.

[[0]Draki]

Tu dit exactement la même chose que lui.

[meryndol]

non non il a raison y a une nuance,

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vu la scène du bar à la fin, c'est bien Peter qui est effacé, ni Ned ni MJ ne le reconnaissent,

[THX]

Bah c'est quand même clair,

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tous ceux qui ont connu Peter Parker ne le connaissent plus, il est un étranger pour eux.

A côté de ça sont état-civil etc est inchangé, mais bon dans la crédibilité des films ça marche de manière aussi bancale que ces fictions comme Harry Potter où Hermione lance le sort Oubliette sur ses parents et s'efface de leurs vies/photos/etc. Genre la filiation avec May n'existe plus car elle n'a donc jamais eu de neveu, etc etc etc.

Ne reste que Spider-man dont l'identité est secrète à nouveau.

En gros, son vœu originel a été exaucé, mais à la puissance 1000. Une morale à la The Twilight Zone, quoi.

[Equinoxe]

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Nop son vœux originel, c'est le lien Peter Parker / Spiderman effacé de la mémoire des gens.

Il le modifie car il ne veut pas devoir réexpliquer à Ned, May et MJ qu'il est Spiderman. Mais dans son vœux originel tout ceux qui le connaissaient sans que ça est un lien avec Spiderman continuerait à le connaitre mais sans savoir que c'est Spiderman. Ceuw qui l'ont connu par ce qu'il est Spiderman, l'oublierait, exemple les avengers.

La il fait le vœux de faire oublié Peter Parker, plus le lien, et du coup même Dr Strange hésite car c'est très lourd de conséquences pour lui.
Personne ne se souviendra de Peter Parker.

[[0]Draki]

Ok je viens de comprendre qu'effectivement vous ne dites pas la même chose.

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Effectivement il souhaite au début que les gens oublie qu'il est SpiderMan, et a la fin, que les gens oublient qu'il existe.

[Quild]

Vu ce matin et j'ai beaucoup aimé.

Il y a quand même une absence qui m'a super surpris dans le film :

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On a quand même vachement l'impression à la fin de Far from Home que Mysterio a tout prévu depuis le début. Il avait déjà une vidéo @"Spiderman m'a tué, je révèle son identité) + séquence modifiée et tout.

Du coup, je m'attendais à le revoir.

[Quint`]

Sur Mysterio, moi de mémoire je l'avais pris comme un montage qu'il faisait à l'arrache au dernier moment (impossible en réalité, mais c'est un Marvel).
D'ailleurs je trouve que cette intrigue est évacuée très vite dans No Way Home :

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On en parle un peu mais il n'y a finalement aucune conséquence. Un raid du FBI, quelques interrogatoires, et puis… plus rien ? Wtf, où sont les enquêtes ? Spiderman est quand même accusé de meurtre de masse, preuve (fausse) mais preuve quand même à l'appui. Est-ce que j'ai raté une phrase qui l'exonère ?

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Publié par (0)Draki

Ok je viens de comprendre qu'effectivement vous ne dites pas la même chose.

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Effectivement il souhaite au début que les gens oublie qu'il est SpiderMan, et a la fin, que les gens oublient qu'il existe.

Et d'ailleurs, même si c'est évidemment du TGCM, l'irréalisme du sort final me fait marrer lol.
Tout comme la décision finale de Peter me saoule

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(après tout, ça veut dire qu'il ment à ses plus fidèles amis/amours )

Sans parler de l'irresponsabilité totale de Dr Strange qui se lance dans des sorts aux conséquences potentiellement désastreuse au moindre souci, sans prendre le temps de bien en définir les bases.

[[0]Draki]

Citation :

Publié par Quint`

Sans parler de l'irresponsabilité totale de Dr Strange qui se lance dans des sorts aux conséquences potentiellement désastreuse au moindre souci, sans prendre le temps de bien en définir les bases.

Son accident de voiture est l'allégorie même de l'irresponsabilité
Pour moi c'est dans la continuité de son personnage.
Si tu a vu son episode What if, tu sait ce qu'il peux faire ^^

Un poil abusé, je te l'accord, mais pas dénotant du perso.

[Ori Sacabaf]

Citation :

Publié par Quint`

Sur Mysterio, moi de mémoire je l'avais pris comme un montage qu'il faisait à l'arrache au dernier moment (impossible en réalité, mais c'est un Marvel).

Il a quand même toute une équipe derrière lui qui gère tout ça et qui a pu s'occuper de tout tranquillement après sa mort. C'est pas comme s'il faisait le montage tout seul avec After Effect sur son ordinateur de poignet.

Citation :

D'ailleurs je trouve que cette intrigue est évacuée très vite dans No Way Home :

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On en parle un peu mais il n'y a finalement aucune conséquence. Un raid du FBI, quelques interrogatoires, et puis… plus rien ? Wtf, où sont les enquêtes ? Spiderman est quand même accusé de meurtre de masse, preuve (fausse) mais preuve quand même à l'appui. Est-ce que j'ai raté une phrase qui l'exonère ?

Tu as vraisemblablement raté le "I'm a very good lawyer"
Plus sérieusement :

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Peter est mineur (enfin...), les autorités savent qu'il y a de fortes chances pour que la vidéo soit fausse et quelqu'un a certainement pu contacter Fury depuis l'interrogatoire pour vérifier l'histoire avec Talos. J'imagine que même sans l'intervention de Murdock, les personnes en charge doivent arriver à comprendre qu'il n'est pas vraiment dans leur intérêt de se lancer dans une action contre un Avenger pupil de Stark, quelques mois à peine après la mort de ce dernier et la défaite de Thanos, quand elles ont autant de chances de se gaufrer.

Pour le aucune conséquence, ça en a quand même une majeure, au moins au niveau du flim : Peter n'a plus accès à la technologie Stark. Ça va dans le sens du soft reboot.

[Quint`]

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Publié par (0)Draki

Son accident de voiture est l'allégorie même de l'irresponsabilité

Ouais mais justement, l'accident c'est son "origin story", il est censé avoir un peu évoluer depuis.

Citation :

Publié par Ori Sacabaf

Il a quand même toute une équipe derrière lui qui gère tout ça et qui a pu s'occuper de tout tranquillement après sa mort. C'est pas comme s'il faisait le montage tout seul avec After Effect sur son ordinateur de poignet.

Ah, moi je l'ai compris comme ça (tout seul sur son poignet), c'est un peu ce qu'on nous montre à la fin de Far from home non ?
Il est censé avoir encore une équipe qui travaille pour lui après sa mort ?

Citation :

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Peter est mineur (enfin...), les autorités savent qu'il y a de fortes chances pour que la vidéo soit fausse et quelqu'un a certainement pu contacter Fury depuis l'interrogatoire pour vérifier l'histoire avec Talos. J'imagine que même sans l'intervention de Murdock, les personnes en charge doivent arriver à comprendre qu'il n'est pas vraiment dans leur intérêt de se lancer dans une action contre un Avenger pupil de Stark, quelques mois à peine après la mort de ce dernier et la défaite de Thanos, quand elles ont autant de chances de se gaufrer.

Pour le aucune conséquence, ça en a quand même une majeure, au moins au niveau du flim : Peter n'a plus accès à la technologie Stark. Ça va dans le sens du soft reboot.

Dans ce cas-là autant ne pas en parler… Ils auraient vraiment pu mieux traiter cet aspect imo, parce que même l'absence d'accès à la techno Stark c'est à peine explicite, juste 2-3 allusions quand il essaye d'utiliser son costume.

[Ori Sacabaf]

Citation :

Publié par Quint`

Ah, moi je l'ai compris comme ça (tout seul sur son poignet), c'est un peu ce qu'on nous montre à la fin de Far from home non ?
Il est censé avoir encore une équipe qui travaille pour lui après sa mort ?

Rien ne suggère autrement. L'équipe n'a pas été démantelée et a toujours envie de détruire l'héritage de Stark, donc ça me semble logique qu'ils utilisent la mort de Beck pour balancer une dernière crotte de nez. Surtout que c'est surtout l'équipe qui est spécialisée dans les montages. Le truc de Beck, à la base, c'est la création d'hologrammes connectés au cerveau.

Citation :

Dans ce cas-là autant ne pas en parler… Ils auraient vraiment pu mieux traiter cet aspect imo, parce que même l'absence d'accès à la techno Stark c'est à peine explicite, juste 2-3 allusions quand il essaye d'utiliser son costume.

On les voit quand même embarquer tout le matériel et on voit que Peter ne peut plus accéder au réseau Stark. Il est aussi expliqué que Happy va avoir de sérieux ennuis. Ça fait partie des éléments importants de l'histoire, et de la licence vu que ça sépare définitivement Spider-man de Stark. Ils auraient effectivement pu s'attarder dessus un peu plus longtemps, mais est-ce que ça n'aurait pas juste alourdi le flim dans son ensemble ?

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Pour ma part, je pense que ça fait partie des éléments qui donnent un côté inachevé au flim, mais que je n'aurais quand même pas vraiment vu dans le flim. Ça aurait par contre été un bon point d'amorce pour une série Daredevil dans laquelle on verrait Murdock commencer par régler cette histoire, puis glisser petit à petit dans ses propres affaires.

[Finn]

J'ai un ressenti étrange sur ce film. Pendant le visionnage j'étais hype de fou et je passais un vrai bon moment, mais après quelques jours et du recul je me dis qu'en fait bof. Ca doit être l'effet fan service

Sinon tant qu'à répondre aux questions sur les "incohérences" de Dr Strange :

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Il explique que pendant le blip (quel terme ridicule) et son absence, Wong l'a remplacé en tant que sorcier suprême.
Mais dans Shang Chi on le voit faire un octogone avec Abomination ?? Il a pas plus intéressant à faire ?

[Ori Sacabaf]

Ça dépend de la raison de son combat. Vu qu'elle n'est pas donnée, on peut espérer que ça lui a permis d'obtenir quelque chose de vital pour sa mission. Même si ça ne m'étonnerait pas qu'il soit juste là pour s'éclater parce que les scénaristes de Shang-Chi ne savaient pas (ou ont choisi d'ignorer) ce "petit" détail

[Estal'exilé]

Je l'ai vue hier et j'ai passé un bon moment sans que ce soit dut à du fan-service. J'ai trouvé intéressant qu'il n'y ait pas de grand méchant d'ailleurs c'est ce que je trouve le plus intéressant dans cette franchise Spider-man, il se bat contre des humains qui pensent humains.