[Soulier Perdu]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

C'est parce que les joliens ce sont des hippies, mais qui votent pas Vert, mais Rouge.
De plus en plus foncé, le rouge.
Et un jour, il devient brun.

Ce serait sympa si tu pouvais arrêter d'insulter tous les deux posts.
Ta théorie est fumeuse, basée sur rien et ce n'est pas en la répétant à longueur de journée qu'elle deviendra vraie.

[Touful Khan]

Oué enfin, faut relativiser, il reste un choix par défaut:

-Mélenchon a trop mal tourné, une casserole, ça va, la batterie de cuisine ça va plus.
-Y'aura vraisemblablement que des parisiens pour voter Hidalgo.
-les écolos et les antinucléaires passent pas.
-Les woke saoulent tout le monde
-Les précautions envers les antivax pour pas les fâcher sont ennuyeuses. J'veux dire, les mecs ont réussi à me faire arrêter de payer ma cotisation à la CGT après 30 ans tellement ils sont cons. Y'a du level. Le coté écriture inclusif.ve me saoulait déja mais la c'est le ponpon.

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par lafa

Pécresse, bien entendu, mais en freinant.

J'ai du mal à comprendre ton "bien entendu", même si je comprends l'idée générale.
Pécresse qui a quitté l'UMP (ou LR?) de Wauquiez trop droitière à sa guise, bien dans l'air du temps centriste d'alors, et qui revient avec un programme 3 fois plus droitier made in dernière minute? Qui au quotidien nous fait du Hidalgo version Figaro Madame depuis des années ?
Je comprends un certain réflexe "centriste unitaire" qui pousse vers l'UMP mais perso j'en ai soupé. Je comprends pas trop avec ta fibre bonapartiste, royaliste, conservatrice, que tu puisses y aller autrement qu'en freinant à mort, à reculons.
C'est quoi pour toi la différence avec bien entendu Pécresse ou bien entendu, Macron ?

would you explain please ?

[Immanis]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

C'est parce que les joliens ce sont des hippies, mais qui votent pas Vert, mais Rouge.
De plus en plus foncé, le rouge.
Et un jour, il devient brun.

Tu peux le repeter partout, tout le temps, sous toutes les formes possibles, en utilisant autant de méthaphore que tu veux, ca n'en reste pas moins faux pour autant.

[Caniveau Royal]

Citation :

Publié par Soulier Perdu

Ce serait sympa si tu pouvais arrêter d'insulter tous les deux posts.
Ta théorie est fumeuse, basée sur rien et ce n'est pas en la répétant à longueur de journée qu'elle deviendra vraie.

Faut arrêter de planer aussi, et de prendre les gens pour des imbéciles.

Dans ton sondage, tu as 100 votes exprimés sur 146 (incluant les blancs ou nuls).
Non seulement Roussel fait 40% des votes exprimés en faveur d'un candidat, mais si tu ajoutes Melenchon, Arthaud, Poutou, tu passes à 49% de votants d'extrême-gauche sur JoL.
Le Pen et Zemmour : 23%.

Les autres partis : écologistes, PS, LREM, LR se partageant les 28% restants !
C'est pas très crédible.

Tu veux mon explication ?
Vous avez utilisé beaucoup de comptes fakes pour arriver à 40% de Roussel. Un peu trop, j'ai envie de dire.
Ça se voit... C'est un peu le problème des extrêmes : quand ils n'y arrivent pas, ils bidonnent. Ils trichent. Ils magouillent.
Je rappelle que Roussel est seulement à 1% au niveau national. JoL pourrait avoir plus de partisans pour lui : peut-être même deux fois plus que la moyenne nationale, Qui sait... ? Mais pas 40 fois plus.

[Royal.Bourbon]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Tu veux mon explication ?
Vous avez utilisé beaucoup de comptes fakes pour arriver à 40% de Roussel. Un peu trop, j'ai envie de dire.
Ça se voit...
Je rappelle qu'il est seulement à 1% au niveau national.

Je trouve ça cohérent pour L'Agora.
Pour lire ici souvent, je trouve que la plupart de ceux qui s'expriment régulièrement sont de gauche.

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Faut arrêter de planer aussi, et de prendre les gens pour des imbéciles.

Dans ton sondage, tu as 100 votes exprimés sur 146 (incluant les blancs ou nuls).
Non seulement Roussel fait 40% des votes exprimés en faveur d'un candidat, mais si tu ajoutes Melenchon, Arthaud, Poutou, tu passes à 49% de votants d'extrême-gauche sur JoL.
Le Pen et Zemmour : 23%.

Les autres partis : écologistes, PS, LREM, LR se partageant les 28% restants !
C'est pas très crédible.

Tu veux mon explication ?
Vous avez utilisé beaucoup de comptes fakes pour arriver à 40% de Roussel. Un peu trop, j'ai envie de dire.
Ça se voit... C'est un peu le problème des extrêmes : quand ils n'y arrivent pas, ils bidonnent. Ils trichent. Ils magouillent.
Je rappelle que Roussel est seulement à 1% au niveau national. JoL pourrait avoir plus de partisans pour lui : peut-être même deux fois plus que la moyenne nationale, Qui sait... ? Mais pas 40 fois plus.

Ou alors l'agora n'est pas représentatif de la population française telle que définie dans les sondages sérieux et exhaustifs ?
Ce qui ne l'empêche pas d'être un espace de discussion assez unique par ailleurs.
Les intervenants, et mêmes les lecteurs ici sont largement plus politisés, idéologisés que la moyenne française. Et relativement plus aisés aussi. probablement plus à gauche dans l'ensemble, mais la droite modérée est dominée par la droite plus extrêmiste, tout comme la gauche modérée par la gauche la plus extrêmiste. Le centrisme n'a pas très bonne presse ici mon cher Caniveau ^^
On sait ce qui amène les agoriens vers Roussel : le nucléaire, les outrances populisto woke de mélenchon et l'absence d'alternatives un peu rationnelles. + le socialisme "social étatiste républicain" à l'ancienne, universaliste et généreux, qui a encore la vie dure en France.
Mais tu remarqueras que Marine le Pen fait 0,68% (à cette heure)... ce qui n'est pas plus conforme aux sondages.


Pour vivre dans une des dernières villes communistes et je dirais vraiment à l'ancienne de France ... personne ne parle de Roussel tout le monde parle de Mélenchon à gauche. Donc je pense que tu as raison mais ce n'est pas pour autant que l'agora est remplie de bots, ça s'explique très bien autrement.

[Caniveau Royal]

Jusqu'à présent, j'ai trouvé sur l'Agora des personnes aux points de vue parfois tranchés mais certainement représentatifs de la société française plutôt que singuliers.

Les extrêmes pourraient y être davantage représentés, mais ça reste à prouver, je n'en suis pas si sûr, et en tous cas pas à ce point là où l'on t'annonce 49% de joliens d'extrême-gauche
(surtout quand on sait que c'est l'extrême-droite qui croît, en France, et ce n'est pas meilleur).

Il m'est bien plus évident que des posteurs détenteurs de plusieurs comptes ont manipulé le sondage
+ peut être quelques agoriens amusés, qui ont voté Roussel pour plaisanter.
Mais l'un dans l'autre, ce sondage ne dit plus rien de correct.

[Immanis]

Ya moyen d'avoir un peu plus que les post-it de son site pour en savoir un peu plus concernant ses propositions?
Moi je veux biein, mais vous avez vu qu'a l'instar de melenchon a qui s'est systematiquement reproché, il veut lui aussi sortir de pas mal de traité EU, changer la PAC dont les strates d'applications sont décidées au niveau EU (les etats ont la possibilité de marge de manoeuvre sur l'application, avec des strates optionnelles), creer un traité international de protection de l'ocean/mer et une police sanitaire/environnementale EU sans qu'on sache comment il veut faire pour y arriver et l'appliquer.
Bref, ou on peut trouver un peu plus a se mettre sous la dent svp?

@Dessus : faut pas vouloir creer des sondages si le resultat te convient pas apres...

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Immanis

Ya moyen d'avoir un peu plus que les post-it de son site pour en savoir un peu plus concernant ses propositions?
Moi je veux biein, mais vous avez vu qu'a l'instar de melenchon a qui s'est systematiquement reproché, il veut lui aussi sortir de pas mal de traité EU, changer la PAC dont les strates d'applications sont décidées au niveau EU (les etats ont la possibilité de marge de manoeuvre sur l'application, avec des strates optionnelles), creer un traité international de protection de l'ocean/mer et une police sanitaire/environnementale EU sans qu'on sache comment il veut faire pour y arriver et l'appliquer.
Bref, ou on peut trouver un peu plus a se mettre sous la dent svp?

@Dessus : faut pas vouloir creer des sondages si le resultat te convient pas apres...

https://www.fabienroussel2022.fr/le_programme

encore en construction à finaliser en janvier 2022; notamment, sur l'économie.
C'est franchement pas inintéressant en tant qu'observateur pas du tout convaincu mais connaissant bien les cocos, j'attends la version finale, mais c'est pas mal par rapport à ce que je connaissais avant. Y'a des trucs qui me plaisent bien aussi en terme de communication old school de gauche.
après je me leurre pas ça fera pas plus de 5% sauf miracle. Mais je trouve ça dommage de basher, tout autant que basher coté zemmour ou le pen, c'est bon chacun ses idées ...

Message supprimé par son auteur.

[Caniveau Royal]

Citation :

Publié par Immanis

@Dessus : faut pas vouloir creer des sondages si le resultat te convient pas apres...

Les sondages sont utiles et sympas à débattre.
Mais s'il y a eu fraude, même si à l'échelle de JoL ses conséquences sont minimes et lèsent peu, c'est quand même dommage et décourageant.

Je serai content si @Mind pouvait détecter combien de comptes dupliqués ont voté.
C'est à dire combien de posteurs ont voté plusieurs fois. Et pour rire, quel nombre de bulletins a mis celui qui a le plus bourré l'urne.

JoL et l'Agora, c'est un espace de débats.
Mais si les gens trichent, aussi pathétique que ce soit de le faire ici, pour ça, ça ne marche pas.

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Je serai content si @Mind pouvait détecter combien de comptes dupliqués ont voté.
C'est à dire combien de posteurs ont voté plusieurs fois. Et pour rire, quel nombre de bulletins a mis celui qui a le plus bourré l'urne.

Là dessus j'aimerais bien une réponse de tech @Mind mais je suis à peu près sur que le résultat va te surprendre. Autrement dit pas grand monde. Je dirais moins de 10% et je pense être large.
Mais surtout ça sort un peu de ton cul quand même, à un moment c'est du complotisme pur dans son genre. quand on affirme ce genre de trucs faut le prouver un peu.
Et si jamais Mind détecte un double vote de ta part ne viens surtout pas te plaindre ... (en ce qui me concerne je suis tranquille et accepterai volontiers la vérif). Oui je suis parano mais j'ai appris à me méfier des plus vertueux sur le papier. Donc avant de vérifier tout le monde, je demande à ce qu'on vérifie toi. Et moi.

[Aurelesk]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Je serai content si @Mind pouvait détecter combien de comptes dupliqués ont voté.
C'est à dire combien de posteurs ont voté plusieurs fois. Et pour rire, quel nombre de bulletins a mis celui qui a le plus bourré l'urne.

Autant je suis certains que Jol n'est pas représentatif des français et que Roussel a la cote sur Jol au point que je suis plus choqué par les 15% de vote pour le candidat d'extrême droite que les 25% de vote communiste. Autant, s'il y a triche et qu'il y a moyen de la détecter, et bien je serai ravi que ça soit réglé.

En vrai, j'aime bien Roussel mais il faut que je me renseigne plus. J'ai l'impression que je vais me faire avoir comme avec Mélenchon en 2017. Les deux ont et a eu des politiques internes intéressantes (depuis, Mélenchon s'est égaré et pour moi il est grillé) mais leurs politiques internationales c'est pas trop ça. C'est justement le job d'un président de la république la politique internationale à la base. J'ai peur que la Chine de Roussel soit le Venezuela de Mélenchon : un boulet qu'ils ne veulent pas retirer.

Message supprimé par son auteur.

[Kocinsky]

Citation :

Publié par Aurelesk

Autant je suis certains que Jol n'est pas représentatif des français et que Roussel a la cote sur Jol au point d'être plus choqué par les 15% de votes pour le candidat d'extrême droite que les 25% de vote communiste. Autant, s'il y a triche et qu'il y a moyen de la détecter, et bien je serai ravi que ça soit réglé.

En vrai, j'aime bien Roussel mais il faut que je me renseigne plus. J'ai l'impression que je vais me faire avoir comme avec Mélenchon en 2017. Les deux ont et a eu des politiques internes intéressantes (depuis, Mélenchon s'est égaré et pour moi il est grillé) mais leurs politiques internationales c'est pas trop ça. C'est justement le job d'un président de la république la politique international à la base. J'ai peur que la Chine de Roussel soit le Venezuela de Mélenchon : un boulet qu'ils ne veulent pas retirer.

C'est les cocos stals du nord, raison pour laquelle je ne voterais pas pour lui. J'ai mis en vote indécis, parce que l'indécision est réelle on est encore trop loin pour que je choisisse, mais d'un autre côté je vais probablement m'abstenir, chose la plus logique à faire pour exprimer le refus de la farce tant que le vote blanc n'est pas pris en compte à mon sens.

[Limonade]

Mdr Roussel le truc est pas du tout baisé
D'ailleurs c'est moi ou y'a pas l'idole parisienne Hidalgo dans le lot ?

J'ai voté E.Zemmour après hésitation avec M. Le Pen.

[Leandrys]

On a trouvé les 1% de Roussel, ils se cachaient tous sur l'Agora !

PS : c'est éclaté complet vos délires de sondages là, la quadrature du cercle on la trouve encore moins sur internet qu'ailleurs. C'est dire.

PS : j'ai voté Pécresse, parce que why not ? J'ai aussi envie de rire de temps en temps, je suis quelqu'un de simple.

[HuPi]

Citation :

Publié par lafa

Vote utile, dès le premier tour, je ne veux pas risquer une sorte de non choix au second, avec un duel Le Pen Macron.
Eu aux législatives derrière, ce sera droite, directement, aux deux tours si possible.

Donc ton vote utile se résume à voter pour ceux qui ont mis la France dans l'état actuel par inaction.

Après le karcher de Nicolas, on a le droit au charter de Valérie.

L’ordre, c’est aussi une République qui n’est pas débordée par une immigration incontrôlée, pilotée par des réseaux mafieux. Tous nos dispositifs sont dévoyés.La place d’un clandestin c’est dans un charter pour retourner chez lui. #Brives2021 pic.twitter.com/H8aBpuwAaV

— Valérie Pécresse (@vpecresse) August 28, 2021

Je préfère encore reprendre pour 5 ans de Macronie plutôt que de les revoir au pouvoir, parti fait par et pour les boomeurs qui se moquent bien de notre pays.

[Borh]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Faut arrêter de planer aussi, et de prendre les gens pour des imbéciles.

Dans ton sondage, tu as 100 votes exprimés sur 146 (incluant les blancs ou nuls).
Non seulement Roussel fait 40% des votes exprimés en faveur d'un candidat, mais si tu ajoutes Melenchon, Arthaud, Poutou, tu passes à 49% de votants d'extrême-gauche sur JoL.
Le Pen et Zemmour : 23%.

Les autres partis : écologistes, PS, LREM, LR se partageant les 28% restants !
C'est pas très crédible.

Tu veux mon explication ?
Vous avez utilisé beaucoup de comptes fakes pour arriver à 40% de Roussel. Un peu trop, j'ai envie de dire.
Ça se voit... C'est un peu le problème des extrêmes : quand ils n'y arrivent pas, ils bidonnent. Ils trichent. Ils magouillent.
Je rappelle que Roussel est seulement à 1% au niveau national. JoL pourrait avoir plus de partisans pour lui : peut-être même deux fois plus que la moyenne nationale, Qui sait... ? Mais pas 40 fois plus.

Ou Jol n'est pas représentatif du paysage politique national ? Ce que tout le monde a toujours pu constater à chaque élection, c'est pas nouveau.

[hoochie]

Citation :

Publié par Yortsed

J'irais voter L.O cette fois. Just for fun...
De toute façon y'a personne de potable une nouvelle fois...quel misère sans déc...

Souvenir souvenir
J'avais voté Arlette en 1988
Je trouvais que c'était la seule vraiment sincère
Mais c'était aussi just for fun...

[Jungle]

A la lecture de ce forum sur pas mal de sujets je ne suis pas étonné du score de Roussel perso, je pensais même plus avec ceux qui se cachent dans l'ombre, le couteau entre les dents.
Y a pas tricherie imo

[hoochie]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

C'est parce que les joliens ce sont des hippies, mais qui votent pas Vert, mais Rouge.

Hippies communistes, voilà un bel oxymore

[Metalovichinkov]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Faut arrêter de planer aussi, et de prendre les gens pour des imbéciles.

Dans ton sondage, tu as 100 votes exprimés sur 146 (incluant les blancs ou nuls).
Non seulement Roussel fait 40% des votes exprimés en faveur d'un candidat, mais si tu ajoutes Melenchon, Arthaud, Poutou, tu passes à 49% de votants d'extrême-gauche sur JoL.
Le Pen et Zemmour : 23%.

Les autres partis : écologistes, PS, LREM, LR se partageant les 28% restants !
C'est pas très crédible.

Tu veux mon explication ?
Vous avez utilisé beaucoup de comptes fakes pour arriver à 40% de Roussel. Un peu trop, j'ai envie de dire.
Ça se voit... C'est un peu le problème des extrêmes : quand ils n'y arrivent pas, ils bidonnent. Ils trichent. Ils magouillent.
Je rappelle que Roussel est seulement à 1% au niveau national. JoL pourrait avoir plus de partisans pour lui : peut-être même deux fois plus que la moyenne nationale, Qui sait... ? Mais pas 40 fois plus.

Pourtant ça se lit dans un peu tous les sujets que :
L'agora est majoritairement à gauche
L'agora aime le nucléaire -> exit les verts, Mélenchon et le PS.
L'agora aime pas les antivaxx -> exit Taubira.

En fait le choix de Roussel est assez simple, c'est le résultat d'une partie de Qui Est-ce : Quand t'enlèves tout ce que t'aimes pas et que tu veux encore voter à gauche, il reste Poutou et Roussel.
Et même si je trouverai ça drôle de voir un président débarquer au G20 en Nissan Micra Sixt et en jean basket, j'aimerai pas être dans le pays qu'il gouverne -> Exit Poutou.

Puis franchement sortir un compte fake pour un sondage auquel personne n'accorde un soupçon d'importance...

[Mind]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Je serai content si @Mind pouvait détecter combien de comptes dupliqués ont voté.
C'est à dire combien de posteurs ont voté plusieurs fois. Et pour rire, quel nombre de bulletins a mis celui qui a le plus bourré l'urne.

JoL et l'Agora, c'est un espace de débats.
Mais si les gens trichent, aussi pathétique que ce soit de le faire ici, pour ça, ça ne marche pas.

Pour pouvoir voter plusieurs fois, il faut disposer de plusieurs comptes de plus de 6 mois avec plus de 100 messages, je doute que ça ait un impact significatif sur les résultats.

Edit : j'ai un doute, peut-être que les sondages ignorent les limites d'ancienneté, je vais vérifier le code.

Edit 2 : les sondages n'étaient pas soumis aux restrictions d'écriture, c'est maintenant le cas. Il y a 8 comptes qui ont voté sans disposer d'un accès en écriture sur l'Agora mais ça ne semble pas avoir d'impact significatif.

Question	Résultats bruts	Résultats filtrés
Nathalie Arthaud (Lutte Ouvrière)	0,64 % (1 votants)	0,67 % (1 votants)
Philippe Poutou (Nouveau Parti Anticapitaliste)	1,91 % (3 votants)	2,01 % (3 votants)
Fabien Roussel (Parti Communiste Français)	26,75 % (42 votants)	27,52 % (41 votants)
Jean Luc Mélenchon (La France Insoumise)	3,82 % (6 votants)	4,03 % (6 votants)
Christiane Taubira (Parti Socialiste)	3,82 % (6 votants)	4,03 % (6 votants)
Yannick Jadot (Europe Ecologie - Les Verts)	1,27 % (2 votants)	1,34 % (2 votants)
Emmanuel Macron (La République en Marche)	8,28 % (13 votants)	8,05 % (12 votants)
Valerie Pecresse (Les Républicains)	5,10 % (8 votants)	5,37 % (8 votants)
Jean Lassale (Résistons)	0,64 % (1 votants)	0,67 % (1 votants)
Nicolas Dupont-Aignan (Debout la France)	0,00 % (0 votants)	0,00 % (0 votants)
Eric Zemmour (Reconquête)	14,65 % (23 votants)	13,42 % (20 votants)
Marine Le Pen (Rassemblement National)	0,64 % (1 votants)	0,67 % (1 votants)
Vote Blanc	18,47 % (29 votants)	18,12 % (27 votants)
Ne se prononce pas / indécis	14,01 % (22 votants)	14,09 % (21 votants)
Total des votants	157 votants	149 votants