[Soumettateur]

Citation :

Publié par LePetitCheval2Manège

Tu as vu des gens soutenir des gestes déplacés en tribune sur ce forum ?

Dans ton message juste en dessous de cette phrase par exemple.

Après je répète que l'affaire des chants et des banderoles homophobes dans les stades d'il y a deux ans était un précurseur fort de ce qui se passe actuellement. La ministre s'est pris une volée de bois vert du monde du football après avoir voulu s'en prendre à cette pratique, pendant que les supporters dans les stades rivalisaient d'imagination pour brandir des banderoles de plus en plus en violentes et que la plupart des abrutis amateurs de football défendaient cette tradition. La conséquence est que les supporters, et les ultras en particulier, ont eu gain de cause. Ils ont été renforcés dans leur sentiment de toute puissance, leur idée que le football c'est eux, et que la violence dans un stade (les chants et banderoles homophobes ou racistes sont indéniablement une forme de violence) est normale.

[Caniveau Royal]

Dans l'esprit abêti de quelques supporters c'est possible que stopper un match par un incident leur paraisse l'idée lumineuse du moment qui servira leur équipe.
Ou bien juste parce que les supporters de l'autre équipe l'ont fait l'autre fois, alors ils veulent s'en venger.
Ou juste que ça leur paraît rigolo.
Y a aussi qu'il y en a des pour trouver de la fierté d'être ensuite les réseaux sociaux et rapportés dans les médias. Aussi idiots que les gilets jaunes à leur époque défonçant les commerces : stupides au dernier degré, mais faisant tâche d'huile.

Les clubs, on leur avait annoncé les destins les plus sombres à l'issue du confinement : l'absence de rentrées d'argent (moins de diffusions télévisées + des recettes d'entrées des stades avaient diminué alors que les villes pouvaient moins les soutenir qu'avant), tout le monde étant dans la crise.
Mais si ce qu'il faut, c'est continuer à priver certaines rencontres de supporters en les jouant à huis-clos et diminuer donc leurs recettes parce que dès qu'il y a "Lyon", il y a problème, alors c'est ça qu'il faudra faire.
Les matchs sont suivis à la télévision par des centaines de milliers ou des millions de téléspectateurs, et s'il faut se passer de 600 ou de quelques milliers de spectateurs dans le stade, c'est ce qui sera fait.

On en est encore loin, mais vu comme ces comportements cons se diffusent, on va dans cette direction.

[Lyk]

Tout le monde semble vouloir parler des incidents entre les supporters parisiens et les lyonnais (et on sait très bien que les torts sont bien évidemment partagés).

Mais on oublie le plus important...
Le comportement de Sampaoli était déjà execrable en public, alors j'ose même pas imaginer une fois que les portes étaient fermées aux caméras... Aucune sanction c'est lunaire.

Hein, c'est pas ça qu'il faut dire ?



Parce que si on attend que la ligue porte ses couilles et sanctionne réellement l'OL, on n'est pas rendu, ils vont nous faire ça toute la saison les mecs, et Aulas continuera d'arriver comme une petite fleur avec ses "ON SAIT PAS ON A RIEN VU ET C4EST LA FAUTE DES AUTRES DABORD".

[Kyna ComeBack]

Le plus terrifiant ça reste les Lyonnais des réseaux sociaux, convaincu qu’il y’a un complot contre l’ol et JMA, convaincu que Payet a fait exprès de se prendre une bouteille, convaincu que c’était pas « si grave que ça » convaincu qu’un pétard qui explose à 3m de leur gardien c’était beaucoup plus grave car le pétard est interdit dans un stade et pas la bouteille d’eau.

Convaincu encore qu’hier ils n’ont rien fait, juste subi la violence des terroristes du PFC. Même ici je vois des tentatives de justification. Les faits sont pourtant clairement établis.

L’OL risque la défaite sur tapis vert, forcément quand l’OM n’est pas dans l’équation, on parle de sanction sérieuse.

[Echtelion Maelin]

Citation :

Publié par Kyna ComeBack

Le plus terrifiant ça reste les Lyonnais des réseaux sociaux, convaincu qu’il y’a un complot contre l’ol et JMA, convaincu que Payet a fait exprès de se prendre une bouteille, convaincu que c’était pas « si grave que ça » convaincu qu’un pétard qui explose à 3m de leur gardien c’était beaucoup plus grave car le pétard est interdit dans un stade et pas la bouteille d’eau.

Convaincu encore qu’hier ils n’ont rien fait, juste subi la violence des terroristes du PFC. Même ici je vois des tentatives de justification. Les faits sont pourtant clairement établis.

L’OL risque la défaite sur tapis vert, forcément quand l’OM n’est pas dans l’équation, on parle de sanction sérieuse.

fais ce que je dis, pas ce que je fais
C'est moche, en une phrase tu as démoli la pertinence de tout le reste du paragraphe...

[LePetitCheval2Manège]

Citation :

Publié par Soumettateur

Dans ton message juste en dessous de cette phrase par exemple.

Il va falloir apprendre à lire et arrêter les procès d'intention alors, parce qu'à aucun moment ce que je dis ne légitime ou soutient les agissements des débiles en tribunes.

Citation :

Publié par Kyna ComeBack

Le plus terrifiant ça reste les Lyonnais des réseaux sociaux, convaincu qu’il y’a un complot contre l’ol et JMA, convaincu que Payet a fait exprès de se prendre une bouteille, convaincu que c’était pas « si grave que ça » convaincu qu’un pétard qui explose à 3m de leur gardien c’était beaucoup plus grave car le pétard est interdit dans un stade et pas la bouteille d’eau.

Convaincu encore qu’hier ils n’ont rien fait, juste subi la violence des terroristes du PFC. Même ici je vois des tentatives de justification. Les faits sont pourtant clairement établis.

L’OL risque la défaite sur tapis vert, forcément quand l’OM n’est pas dans l’équation, on parle de sanction sérieuse.

Alors déjà, oui, un pétard de gros calibe qui explose juste à coté d'un gardien, c'est extrèmement grave, parce que ce genre de projectile ne doit jamais pouvoir entrer dans un stade (alors que par contre, une bouteille ça ne démontre pas vraiment une faille de sécurité/fouille, hein) et qu'accessoirement ça peut blesser bien plus gravement qu'une bouteille en plastique.
Ca ne rend pas idiot ou moins grave le fait de jeter des bouteilles sur le terrain pour autant. Encore une fois, c'est pas parce qu'il existe plus grave ailleurs que c'est moins grave ici. Par contre il faut TOUT sanctionner et de façon plus intelligente que "ça touche personne, osef, ça touche le joueur, -3 points".

Et au lieu de raler sur les réseaux sociaux en ne retenant que les messages qui arrangent ton argumentaire, essaye plutot de suivre des gens moins binaires que les 2 de QI que tu cites.
Parce que l'immense majorité des VRAIS supporters Lyonnais sur les réseaux sociaux, depuis hier ils fustigent les abrutis qui foutent la merde en tribune QUELLE QUE SOIT L'EQUIPE QU'ILS SUPPORTENT, et ne légitiment absolument aucune violence dans les stades. Tous espèrent que la promesse de JMA d'aller faire le ménage dans les pseudo-supporters sera mise à exécution et qu'on pourra enfin voir notre équipe perdre sur le terrain comme il se doit plutot qu'avoir des matchs arrêtés.
Mais absolument personne n'a dit que les mecs en tribune n'ont rien fait. Nulle part.
Il faudrait vraiment arrêter de déformer les propos.

Et il faudrait aussi sortir de ton carcan anti-lyonnais de base.

La sécurité du stade est toujours à la charge du club qui reçoit. C'est pour ça que c'est Nice, Montpellier et Lyon qui ont été sanctionnés cette saison pour tous les incidents dans les stades. Et jamais l'OM (alors qu'ils sont pourtant à chaque fois présents, même parfois avec des bombes agricoles, à Angers par exemple).
Donc le principe va être le même ici : c'est l'équipe qui reçoit qui va être sanctionnée. C'est comme ça que c'est appliqué depuis des années, et il n'y a aucune raison que ça change juste parce que vous n'aimez pas Aulas/l'OL/whatever.


Ah oui et mdr le petit coup de caliméro à la fin "on sanctionne pas pour ne pas avantager l'OM ouin ouin", extraordinaire. L'OM est présent dans toutes les embrouilles depuis des mois sauf hier, ils ont pris zéro sanction et ça ose encore se plaindre, incroyable

[Kyna ComeBack]

Citation :

Publié par Echtelion Maelin

fais ce que je dis, pas ce que je fais
C'est moche, en une phrase tu as démoli la pertinence de tout le reste du paragraphe...

C’est vrai, mais en même temps, c’est juste un constat, la ligue n’a pas distribué de sanction sérieuse dès Nice - OM car elle ne voulait pas donner des points aux Marseillais, estimant qu’ils avaient une part de responsabilité. Après ça, la ligue s’est retrouvée dans l’impossibilité de sanctionner plus fermement toutes la merde qui a suivi. Et maintenant que ça devient trop fréquent et trop violent, ils sortent enfin des vrais sanctions, quand l’OM n’est plus dans l’équation.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par LePetitCheval2Manège

Il va falloir apprendre à lire et arrêter les procès d'intention alors, parce qu'à aucun moment ce que je dis ne légitime ou soutient les agissements des débiles en tribunes.

Je sais très bien lire et ton message est une caricature du procédé rhétorique "oui, mais..". En trois mots on évacue la question de la responsabilité des supporters et des dirigeants lyonnais et on passe à une demi page pour expliquer que les premiers responsables c'est les autres et que les sanctions contre les lyonnais doivent être faibles. In fine ça revient totalement à excuser la violence des supporters lyonnais.

[Apteis]

Hate d être demain pour le match Lyon La Duchere - Saint Étienne en tout cas.

Je vais peut être éviter d y aller finalement.

[Kujas]

Il faut que les Lyonnais qui ont répondu aux provocations et aux attaques en se battant et en craquant des fumigènes prennent cher.
On a encore des tords et personne ne va le nier mais en attendant faut quand même que les déclarations des médias et du Président du PFC soit un peu plus mesurés...

https://twitter.com/InsNess08/status...3cW1Q9xmQ&s=19

[CONVOI EXCEPTIONNEL]

La 20aine de mecs qui sont arrivés au stade cagoulés vers la 1/2h de jeu c'est des parisiens pas des lyonnais non?

je suppose qu'ils ont vu à la télé qu'il y avait pas mal de lyonnais qui ont fait le déplacement et du coup ils ont décidé de se rendre au stade pour en découdre...

[LePetitCheval2Manège]

Il y avait plein de mecs IDS au PSG qui étaient là pour foutre la merde, des holligans qui n'ont rien à foutre dans un stade mais qui en ont profité parce que la sécurité à Charlety était calamiteuse.


En attendant les sanctions de la ligue, l'OL a interdit de déplacement ses propres groupes de supporters jusqu'à nouvel ordre (jusqu'à l'identification et la sanction des débiles qui ont répondu aux provocations hier).

[CONVOI EXCEPTIONNEL]

Je suis pas abonné l'Equipe mais je serais curieux de voir ce qu'il y a dans cet article...

https://www.lequipe.fr/Football/Arti...ibunes/1306052

[Kyna ComeBack]

Citation :

Publié par CONVOI EXCEPTIONNEL

La 20aine de mecs qui sont arrivés au stade cagoulés vers la 1/2h de jeu c'est des parisiens pas des lyonnais non?

je suppose qu'ils ont vu à la télé qu'il y avait pas mal de lyonnais qui ont fait le déplacement et du coup ils ont décidé de se rendre au stade pour en découdre...

Regarde les photos. Ils ont des lions bleu blanc rouge sur les cagoules. Ce sont des Lyonnais arrivés en retards et complètement bourrés d'après les témoignages qui circulent.

[CONVOI EXCEPTIONNEL]

Et il y aussi apparemment des dizaines d'interdits de stade au Parc des Princes qui sont rentrés à Charlety avec des barres de fer, des fumigènes, des bombes agricoles.

Du coup le scenario où c'est les méchants hooligans de l'OL qui s'attaquent à la tribune familiale de Charlety c'est un résumé bien trop simpliste.

Et parler d'exclusion de l'OL de la coupe, je comprends pas, c'est pas l'OL qui était responsable de la sécurité du stade. Quand on voit qu'il n'a pas d'espace vide entre le parcage lyonnais et les tribunes des locaux, que c'est séparé par 10 pauvres trucs en plexi et une poignée de stadiers... et donc visiblement, de grosses lacunes sur les fouilles à l'entrée.

ça peut pas être toujours l'OL qui est responsable de tout, même si y'a très certainement quelques abrutis lyonnais parmi ceux d'hier.

[Adriana]

Ils sont plus que partiellement responsables, en tout cas plus que le Paris FC. Il leur en a pas fallu beaucoup pour sortir les cagoules, les ceintures et les projectiles.

Et puis accabler le Paris FC.. ils vont pas non plus balancer 1 million d'euros dans la sécurité "au cas où" pour un match de CDF qui va leur en rapporter moitié moins, mais ça reste amusant de voir les changements de discours de Jean Mimi.

Quand c'est son stade, c'est un évènement isolé qui a été traité, et puis faut passer outre, quand c'est à l'extérieur, c'est la faute des autres qui ont pas su assurer la sécurité + c'est pas nous qui avons commencé.

[LePetitCheval2Manège]

Débordements et interuption du match hier aux costières pour banlieue de nimes VS Clermont.

Surement des milices néonazies à la solde de Jean Michel Aulas, d'après les experts JoL, en toute objectivité bien sur


Sinon pour revenir sur les interdictions de stade et le grand ménage à faire, les sanctions individuelles, tout ça... Vous vous souvenez du Nice / OM avec des jets de projectiles, envahissement de terrain et baston générale ?

Il y a eu en tout et pour tout UNE SEULE interdiction de stade prononcée suite à ça...

Alors il a bon dos Jean Michel Aulas, mais il faut que TOUS les présidents de clubs fassent un grand ménage, parce que des abrutis qui foutent la merde y'en a dans absolument tous les clubs, et tant qu'il n'y aura pas un ban massif, on continuera à voir ces conneries tous les weekends, et surement même de plus en plus souvent.

L'OL a déjà frappé fort en annonçant l'arrêt des déplacements temporairement, en espérant que ça suive avec plein d'interdictions de stade pour tous les débilos.

Vivement que tout le monde fasse de même, marre des débiles et des matchs interrompus.

[Colsk]

C'est l'OL le plus touché, qu'il montre l'exemple, on en attend pas moins avec JMA une sorte de god emperor aux manettes.
Il est tellement bon, tellement au top que ca devrait être facile de régler le souci, les autres suivront le modèle que JMA va tracer.
En plus, il a tjrs rêvé d'être une sorte de lumière guidant les autres, il a l'occasion de le devenir. Tu devais lui en parler tiens.

D'ici la, vivement votre rétrogradation administrative, ca vous ferait du bien.

[CONVOI EXCEPTIONNEL]

Citation :

Selon la police, les supporters lyonnais se sont battus contre des fans du PSG issus du Virage Auteuil, vendredi à Charléty.

https://www.lequipe.fr/Football/Arti...pfc-ol/1306300

Et les bombes agricoles, barres de fer, et autres nunchakus, ils étaient côté parisien. Les lyonnais, c'est des fumigènes qu'ils lançaient, ce qui fait quand même nettement moins mal.

Du coup si on suit votre logique on exclut le psg de la coupe?

[Soumettateur]

Après sur le fond, sanctionner sportivement les clubs, c'est bien beau, ça fait plaisir à tout le monde excepté les supporters du club en question, mais je ne vois pas comment ça peut être le moyen de lutte le plus efficace contre ces groupes de hooligans (j'entends par là les groupes de supporters qui ont une attitude de haine et de violence généralisée et pas uniquement les fameux "cas isolés" responsables des débordements graves). C'est quand même eux les premiers responsables et c'est eux qui doivent être frappés en priorité.

[Hellraise]

Citation :

Publié par CONVOI EXCEPTIONNEL

https://www.lequipe.fr/Football/Arti...pfc-ol/1306300

Et les bombes agricoles, barres de fer, et autres nunchakus, ils étaient côté parisien. Les lyonnais, c'est des fumigènes qu'ils lançaient, ce qui fait quand même nettement moins mal.

Du coup si on suit votre logique on exclut le psg de la coupe?

C'était un match du PFC pas du PSG et si supporters du PSG il y avait c'est peut être des interdits du Parc: le PSG a tendance a virer les supporters du stade pour un pet de travers. Que ce soit in fine des supporters du PSG ou pas, interdiction de stade pour 20 ans et poursuites judiciaires. S'il faut faire une 2e cure de Leproux, je crois que le PSG le fera.
Contrairement aux autres clubs qui laissent leurs ultras faire ce qu'ils veulent au lieu de dissoudre ces clubs et de les reconstruire sur des bases saines dans 2-5 ans.

[Touful Khan]

Citation :

Publié par CONVOI EXCEPTIONNEL

Et les bombes agricoles, barres de fer, et autres nunchakus, ils étaient côté parisien.

Y'a comme un problème dans la description.

[Paneb]

Il me semble qu'il y a déjà eu un cas où les deux équipes avaient été exclu de la coupe de France après des bagarres. Je pense que ce serait la meilleure solution ici, les deux équipes excluent.

Message supprimé par son auteur.

[Gredins]

Citation :

Publié par Soumettateur

Après sur le fond, sanctionner sportivement les clubs, c'est bien beau, ça fait plaisir à tout le monde excepté les supporters du club en question, mais je ne vois pas comment ça peut être le moyen de lutte le plus efficace contre ces groupes de hooligans (j'entends par là les groupes de supporters qui ont une attitude de haine et de violence généralisée et pas uniquement les fameux "cas isolés" responsables des débordements graves). C'est quand même eux les premiers responsables et c'est eux qui doivent être frappés en priorité.

C'est totalement ça. Ces mecs ne sont pas vraiment supporters d'un club, ils se sont réunis à la base "à cause" de ce club, mais leur vrai plaisir c'est de boire et se taper dessus.