[POGNAX] [Présidentielle 2022] l'Apocalypse

Affichage des résultats du sondage: Présidentielle 2022 de l'Apocalypse : pour qui voteriez-vous ?
Marine Le Pen 176 37,13%
Jean-Luc Mélenchon 298 62,87%
Votants: 474. Vous ne pouvez pas participer à ce sondage.

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Citation :
Publié par HuPi
On a déjà eu une campagne à l'américaine.. En 2017. La campagne 2017 n'a pas brillée par son fond non plus. Le seul à avoir tenté un truc, c'était Mélenchon et Piketty. Et dieu sait que je déteste Mélenchon.

Macron, c'était il est beau, il est jeune, il n'a jamais fait de politique, voté pour lui. Alors même que le garçon en est un pur produit. La machine médiatique était bien huilé.

Au deuxième tour, les idées étaient loin et la propagande médiatique a fait son office.

En ce début de campagne, on a le président sortant qui distribue des billets de banque comme on distribue des Smarties et un polémiste qui rôde sa machine. Les autres sont pratiquement inaudibles.

Plus que 6 mois, ça va être long.
De toute cette campagne tourne vers quelque chose de bien puisqu'on a plusieurs personnes qui parlent d'avenir de projet à long terme et de planification.

Les Français là attendent d'être rassuré sur leur avenir qui à force de matraquage médiatique semble totalement compromis.

Pour moi là on a un problème de continuation, mais ce n'est pas qu'en politique.
En fait on parle d'innovation comme si il fallait stabiliser le monde et sortir de nouveaux produit histoire de résister à la corruption de notre société. un genre de paradoxe de Alice au pays des merveilles on cour on cour mais on avance pas.
Alors qu'on devrait laisser libre cour au progrès se projeter dans un avenir qu'on configurerait par nos désir. Quitte à ne jamais l'atteindre mais au moins travailler à l'accomplir serait moins pesant.

Et les politiques qui sont des gestionnaires qui ont une caisse à outil où des accessoires comme on entend depuis plus de 15 ans me fatiguent. Surtout cette ambiance de "ne changeons que quelques législations de surface comme ça on va pouvoir continuer comme c'est".

Je préfère largement écouter des gens qui me parlent d'un avenir à construire de ce qu'il veut y mettre et de comment il compte nous faire travailler pour réussir à l'accomplir.

Donc ouais la politique risque de basculer vers un extrême peut être que notre projet ça sera de foutre tous les migrants dehors, peut être que ce sera de faire de l'électricité avec l'eau, ou peut être qu'on va aller sur mars en fusée Ariane, ou de concurrencer l'internet américain va savoir.

Pour résumer Fini la politique de gestion, bonjour la politique d'avenir.
En tout cas je suis convaincu que ça va être une élection charnière sur ce sujet de font.
Le CSA précise les modalités de la campagne présidentielle 2022.

J'espère que vous aimez entendre la Macronie, avec la présidence tournante de la France au premier semestre 2022, la parole du gouvernement va occuper l'espace médiatique.


Citation :
Le CSA précise également que si le Président de la République est candidat déclaré ou présumé, toutes ses interventions relevant du débat politique sont, sauf circonstances exceptionnelles, prises en compte.
Toutefois, les interventions qui « relèvent de l’exercice de sa charge ne sont pas prises en compte », comme celles relevant de l’exercice de la présidence du Conseil de l’Union européenne,
https://www.marianne.net/societe/med...presidentielle
J'ai jamais trop compris cette histoire avec le CSA ils veulent limiter les apparitions des candidats sur les média ? Si j ai bien compris celui qui sait faire des lives sur twitch et you tube va passer outre et se faire plaisir
Citation :
Publié par zempachi
J'ai jamais trop compris cette histoire avec le CSA ils veulent limiter les apparitions des candidats sur les média ? Si j ai bien compris celui qui sait faire des lives sur twitch et you tube va passer outre et se faire plaisir
Whoa, je vois trop Asselineau streamer sur twitch devant 23 militants déchainés !
Citation :
Publié par Aloïsius
Whoa, je vois trop Asselineau streamer sur twitch devant 23 militants déchainés !
Bah en vrai ca serait intéressant de débattre sur les possibilités de limiter ou non l espace vidéo sur le net pour les candidats à la présidentielle
Citation :
Publié par zempachi
Bah en vrai ca serait intéressant de débattre sur les possibilités de limiter ou non l espace vidéo sur le net pour les candidats à la présidentielle
Je ne vois pas trop comment ce serait possible, à moins d'attenter à la liberté d'expression et de communication. Une chaîne youtube, ce n'est pas une émission tv, qui prend une place que les autres ne peuvent plus occuper. L'espace est, dans la pratique, illimité.

En revanche la différence se fait sur les moyens dont disposent les candidats. Et là, les budgets des campagnes sont encadrés avec plus ou moins de rigueur, on n'est pas aux USA.
Bah pour le coup la question peut se poser à un autre niveau.

Tiens hypothèse : Imaginons que Zemmour fasse une chaîne YouTube à la Melenchon de 2017.

Si CNews en parle c'est une pub ou une info ?

En vrai on sait que de sera sûrement une pub déguisée mais qu'en sera-t-il du CSA ?
Citation :
Publié par Jyharl
Bah pour le coup la question peut se poser à un autre niveau.

Tiens hypothèse : Imaginons que Zemmour fasse une chaîne YouTube à la Melenchon de 2017.

Si CNews en parle c'est une pub ou une info ?

En vrai on sait que de sera sûrement une pub déguisée mais qu'en sera-t-il du CSA ?
C est même plus vicieux que ça parce que l'algorithme de you tube fait clairement grimper zemmour en visibilité tapez juste la lettre E dans la barre de recherche de you tube eric zemmour va apparaître directe . Je suis abo à sa chaine et quand il fait des première y a énormément de bon qui regarde en même temps .

Donc justement si il fait des lives twitch you tube ca va forcément plus cartonner que Melenchon ou hidalgo par exemple
Citation :
Publié par zempachi
C est même plus vicieux que ça parce que l'algorithme de you tube fait clairement grimper zemmour en visibilité tapez juste la lettre E dans la barre de recherche de you tube eric zemmour va apparaître directe . Je suis abo à sa chaine et quand il fait des première y a énormément de bon qui regarde en même temps .
Tu t'étonnes qu'étant abonné à sa chaine, Youtube te la propose dans le champ de recherche ?
On passe le mur du çon la.*
Spoiler:
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Quand j'ai mis "e" pour voir, Youtube ne me recommande pas Zemmour ! Ca alors !


*Pour les incultes, c'est une référence à une rubrique du Canard Enchainé.
Citation :
Publié par Lolmao the Dong
Tu t'étonnes qu'étant abonné à sa chaine, Youtube te la propose dans le champ de recherche ?
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Quand j'ai mis "e" pour voir, Youtube ne me recommande pas Zemmour ! Ca alors !




*Pour les incultes, c'est une référence à une rubrique du Canard Enchainé.
Bah ca le fait pourtant j ai tout effacé et déconnecté de mon compte you tube bon la j ai du rajouter le r mais directe ça propose eric zemmour . Testé sur plusieurs navigateurs donc il est clairement mis en avant comparés aux autres.
Après je m'en fous ca me dérange pas mais c'est clairement un avantage. Sans compter ceux qui volent les vidéos pour les poster et gagner des vues
À ce jour, je n’ai toujours vu aucun candidat pour qui je veux vraiment voter en 2022.
J’en vois beaucoup pour lesquels je suis prêt à "voter contre", mais bon, je préfère "voter pour"...

Par élimination, toute la macronie déjà, c’est non, et les plus à droite c’est encore plus non.
En cas du duel entre ces gens-là, je ne sais même pas si je préfère "faire barrage" ou voter blanc ou m’abstenir.

Reste du Mélenchon, du Roussel, du Poutou, même du Jadot ou de l’Hidalgo, qui restent à mes yeux moins pire que d’autres, mais chaque personnalité et/ou programme à des gros points qui me rendent chafouins.

Si je pense en "vote utile" qui risque de "devoir" se produire, ça m’horripile.

C’est dur d’être anarcho-commu-écolo-scientifico-gauchiste-socialo, ces temps-ci.
Bah Roussel, si il n'était pas du PC, franchement j'aurais pu foutre un vote pour lui.
C'est le seul qui a les pieds sur terre lorsque tu l'écoute, de mon point de vue.
Citation :
Publié par Lolmao the Dong
Tu t'étonnes qu'étant abonné à sa chaine, Youtube te la propose dans le champ de recherche ?
On passe le mur du çon la.*
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Quand j'ai mis "e" pour voir, Youtube ne me recommande pas Zemmour ! Ca alors !




*Pour les incultes, c'est une référence à une rubrique du Canard Enchainé.
Pour info, je n'ai jamais regardé de vidéo d'extreme-droite, de droite tout court, de complotistes, de télé-réalité, de gilets jaunes, de macron, bref rien de politique, toutes les videos que je regarde sont en anglais.
J'ai fait le test, et en effet juste en tapant "e" youtube me propose "eric zemmour" en 14eme et dernière position du menu déroulant (le 1er est "ezra walker", je ne sais pas qui c'est).

Je trouve ca dérangeant, perso. C'est assez pervers comme truc.
Citation :
Publié par Murmures
Pour info, je n'ai jamais regardé de vidéo d'extreme-droite, de droite tout court, de complotistes, de télé-réalité, de gilets jaunes, de macron, bref rien de politique, toutes les videos que je regarde sont en anglais.
J'ai fait le test, et en effet juste en tapant "e" youtube me propose "eric zemmour" en 14eme et dernière position du menu déroulant (le 1er est "ezra walker", je ne sais pas qui c'est).

Je trouve ca dérangeant, perso. C'est assez pervers comme truc.
Bah c est logique il est tendance donc prolifique pour you tube
Citation :
Publié par zempachi
C est même plus vicieux que ça parce que l'algorithme de you tube fait clairement grimper zemmour en visibilité tapez juste la lettre E dans la barre de recherche de you tube eric zemmour va apparaître directe . Je suis abo à sa chaine et quand il fait des première y a énormément de bon qui regarde en même temps .

Donc justement si il fait des lives twitch you tube ca va forcément plus cartonner que Melenchon ou hidalgo par exemple
Moi quand je tape E j'ai en premier : Elmore James

Chacun ses valeurs
[Et moi j'ai Eminem, Ed Sheeran, Emma Chamberlain (je n'ai aucune idée de qui c'est), et une suggestion en turc qui dit "tout ce qu'il faut savoir sur le mariage" (da fuck? ).

Voilà.
Maintenant qu'on a tous listé ce qu'on avait sur une recherche YT commençant par E, on peut se reconcentrer sur le débat.]
Citation :
Publié par Tchey
À ce jour, je n’ai toujours vu aucun candidat pour qui je veux vraiment voter en 2022.
J’en vois beaucoup pour lesquels je suis prêt à "voter contre", mais bon, je préfère "voter pour"...
Pareil. C'est dur d'être heu... aucune idée de ce que je suis, ça n'a pas l'air de vraiment exister dans les étiquettes actuelles.

Si je m'en tiens à la simple définition des mots, je dirais un Centriste Radical MAIS certainement pas comme le Radicalisme est défini en France dans lequel je ne me reconnais absolument pas.

Radical (au sens littéraire, pas politique) c'est un peu ce qui me définirait le mieux aujourd'hui. Je trouve qu'on ne va jamais assez loin, que tout est devenu "mesurette" et qu'on a perdu toute vision politique sur le long terme.

Radical parce que ça soit dans le préventif, dans les aides sociales ou dans la répression, je trouve qu'on est beaucoup trop timorés.

On prétend faire du préventif mais dès que ça touche au portefeuille, on recule (alimentation, Pollueur-Payeurs, etc). C'est le genre de sujet sur lequel je suis assez radical.

On prétend être un pays ultra généreux en aide (et on l'est en terme d'euro investis) mais cet argent est mal utilisé et la réalité est que ces aides maintiennent les gens sous perfusion au lieu de réellement les aider à se sortir de la merde. C'est hypocrite et totalement kafkaien. On dépense trop ET en même temps on en fait pas assez. J'aimerai bien voir une initiative du genre réduction d'impôts pour un primo-employé afin d'inciter les entreprises à donner leur chance aux gens sans expérience ce qui les aidera à se bâtir un CV et à mieux s'insérer sur le marché du travail. J'aimerai aussi voir plus d'initiatives inter-générationelles (s'appuyer sur l'expérience des seniors et favoriser la transmission).
On commence tout juste à regarder la parité homme-femme de plus près en France. Bon, on a pas le droit aux stats ethniques (donc dur de combattre efficacement la discrimination en entreprise) mais par contre on a le droit de regarder l'âge. Ca pourrait être pas mal de viser un % par tranche d'âge pour éviter l'agisme. Bref y a plein de trucs à faire. Là encore, je suis très radical sur les aides sociales et le monde du travail. Je suis pour TOUT FAIRE (y compris des primo-jobs sous perfusion tant qu'ils sont pertinents) pour donner leur chance aux gens. Par contre je suis aussi radical sur le retour de bâton pour ceux qui veulent pas (j'ai bien dit "veulent" pas "peuvent").

La répression bon, les stats parlent d'elles-même. +de 60% de récidive sur les cinq-six ans après la sortie de prison. Et encore, ces stats sont très probablement sous-estimées vu qu'on compte uniquement ceux qui ont été arrêtés, jugés et incarcérés de nouveau. Pareil que ci-dessus, je suis aussi très radical sur le sujet. Je suis pour un certains laxisme pour les PRIMO-délinquants (ça ne veut pas dire une carte sortie de prison pour autant). Tout le monde peut faire des conneries et tout le monde peut avoir le droit à une seconde chance. Par contre, je suis aussi pour des peines exceptionnellement lourdes pour les récidivistes. Bon après, je suis aussi pour développer le travail en prison. On en a déjà parlé. Du vrai travail qualifiant avec un vrai salaire (dont la prison prendra un % ce qui paiera les coûts liés au détenu).

Je rajouterai l'éducation dans ma radicalité. J'en ai rien à foutre des stats des établissements. Ca nivelle complètement par le bas. Ca pousse les proviseurs à tricher. Que l'EN reprenne le pouvoir sur les parents. Un gosse qui n'a pas le niveau il redouble. Un gosse qui fout la merde il reçoit une punition. On revient aux notes, on ressort le Bled (le vrai, pas le truc edulcoré d'aujourd'hui qui ressemble plus à Ratus qu'au Bled) et on arrête les conneries de vignettes de couleur et autre trucs infantilisants. On remonte le niveau général et on investi dans les classes spécialisées (voire plutôt dans les EREA/LEA) pour permettre aux fillières générales de souffler et de pouvoir poursuivre un programme de niveau correct sans (trop) de douleur.

Donc ouais, y a juste aucune étiquette politique qui fonctionne pour moi. L'ambition des projets politiques s'est perdue avec le temps.

Dernière modification par Jyharl ; 30/10/2021 à 23h37.
Citation :
Publié par Jyharl
Par contre, je suis aussi pour des peines exceptionnellement lourdes pour les récidivistes.
Je serais d'accord avec toi le jour où il y aura un vrai circuit de réinsertion qui commencera dans les prisons. Car si le mec arrive en prison, traine avec des mecs qui vont étendre ses connexions dans le milieu délictuel/criminel pour ensuite faire sortir le gars de prison (à l'issue de sa peine) dans la même situation où il est entré, c'est un peu logique qu'il a de grosses probabilité de récidiver (car si déjà il est allé en taule c'est parce qu'il n'avait probablement pas un profil qui allait intéresser les masses un recruteur mais si en plus il est ex-taulard, la marche devient encore plus grande pour revenir sur le droit chemin).
Citation :
Publié par Anthodev
Je serais d'accord avec toi le jour où il y aura un vrai circuit de réinsertion qui commencera dans les prisons. Car si le mec arrive en prison, traine avec des mecs qui vont étendre ses connexions dans le milieu délictuel/criminel pour ensuite faire sortir le gars de prison (à l'issue de sa peine) dans la même situation où il est entré, c'est un peu logique qu'il a de grosses probabilité de récidiver (car si déjà il est allé en taule c'est parce qu'il n'avait probablement pas un profil qui allait intéresser les masses un recruteur mais si en plus il est ex-taulard, la marche devient encore plus grande pour revenir sur le droit chemin).
Raison pour laquelle ma vision radicale s'inscrit dans un ensemble de mesures (vision politique) et non pas dans des effets d'annonce à la carte car comme tu le dis, l'un ne fonctionne pas sans l'autre. C'est pour cela que je parle beaucoup du travail en prison qui est aujourd'hui sous-exploité et complètement bloqué par des règles qu'il faudrait revoir et qui empêchent bien souvent de donner du travail qualifiant pouvant aider à une réinsertion. Idée en l'air comme ça (bon ça nécessiterait réflexion hein) mais je ne vois - a priori - pas pourquoi on ne pourrait pas avoir des centres d'appel en prison. Ce serait toujours mieux que de délocaliser au Maroc. Puis ça fera un bon entraînement au self-control des prisonniers.

Amazon par exemple a fait des programmes pour favoriser la réinsertion (formation + job) des vétérans de guerre (souvent non diplômés ou juste un GED) aux US. Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas s'en inspirer pour nos prisonniers.

Et sinon, t'as discuté juste un point de mon intervention. Du coup ça veut dire que tu es d'accord avec tout ce que tu ne discute pas ?

Dernière modification par Jyharl ; 30/10/2021 à 23h54.
J'ai hâte de voir un service client téléphonique géré par des prisonniers. Je ne sais pas pourquoi mais je sens que l'expérience tournerait vite au vinaigre.
Citation :
Publié par HuPi
J'ai hâte de voir un service client téléphonique géré par des prisonniers. Je ne sais pas pourquoi mais je sens que l'expérience tournerait vite au vinaigre.
Personne ne parle de monter le truc sans formation, mise en situation et filtrage hein. T'inquiète pas que ceux qui ne sont pas prêts pour ce taf, ça se voit en formation assez rapidement. Accessoirement, ça se fait déjà aux US et en Angleterre.

Et sinon tu serais surpris. J'en ai vu des ex-taulards en service client. Généralement les mauvais agents étaient plus souvent les bac+5 qui pensaient mériter mieux que ce job plutôt que les gens qui ont les crocs et qui partent de rien.

Mais bon, n'allons pas trop dans le détail de cette idée. J'ai dis ça comme ça parce que c'est l'un de mes domaines d'expertise et que j'aimerai bien tenter le challenge (au même titre que je kifferais faire du consulting au 112/17 voir ce que je pourrais améliorer @Pile tu peux pas me chopper une mission de consulting là bas ? ).

Mais plus sérieusement, y a quand même plein de boulots qui ne demandent pas de qualifications (juste une formation & mise en situation) et dont l'expérience servirait sur un CV.

Ca ou autre chose. L'idée reste la même.

Dernière modification par Jyharl ; 31/10/2021 à 00h13.

En plus d’être totalement stupide, ça donne encore plus de crédit à celui qu’ils veulent combattre.

Y’a pas à dire, ces militants ont du talent.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Jenmir

En plus d’être totalement stupide, ça donne encore plus de crédit à celui qu’ils veulent combattre.

Y’a pas à dire, ces militants ont du talent.
Nan mais c'est normal le contraire m'aurais étonné 😁 après ca va pleurer si tu en as un qui se fait eborgner.
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