La presse et les médias en France

Déposeur2bilan · 22/10/2021, 18h41

Je pense que tes 2 propositions sont assez contradictoires, et que la première n'est pas très vérifiée. Si la gauche dénonce autant, tout et n'importe quoi, c'est qu'elle est bien mieux organisée pour ce faire (et en quelque sorte, c'est dans son ADN).
Du coup pour la 2e partie je suis assez d'accord, une fois cette précision apportée.

Twan · 22/10/2021, 22h33

Non la gauche le fait anarchiquement et spontanément, dans un grand concours entre plus ou moins sympathisants de tendances diverses qui s'entendent difficilement entre eux (enfin il y a des groupes de militants plus organisés aussi, mais ils ont moins d'influence car la gauche est plus dispersée).
La droite twitter elle est beaucoup plus compacte autour de quelques gros comptes, ou groupes de militants organisés (surtout coté extrême-droite et lrem), qui sélectionnent bien mieux ce qu'ils relayent.

Si tu vas voir des graphiques représentant les liens entre comptes politisés sur twitter c'est assez visible (ce genre de représentations). La gauche a bien plus de petites bulles / galaxies de comptes autour de comptes moyens séparées de ses comptes les plus importants (par exemple une grosse de gens se présentant comme "socialistes" bien plus proche de lrem et de la droite que de la bulle Hidalgo, et un paquet de bulles rouges ayant très peu d’interaction avec la sphère principale autour de Mélenchon et du PCF ; quant à la plupart des vertes elles sont carrément à l'ouest, loin des leaders politiques écolos).

Déposeur2bilan · 22/10/2021, 22h43

Ok je comprends. C'est très intéressant. Pour apporter ma petite pierre je dirais que la contestation "gauchiste" est plus diffuse, et aussi représentée par une multitude de petits acteurs, là ou la droite est relativement plus compacte, nouvelle aussi sur ce segment culturel, et rencontre donc une plus grande adhésion?
A titre plus personnel je suis de plus en plus submergé par la "bulle cognitive" youtube, et j'ai un peu de recul ... si je n'en avais pas je ne pourrais blâmer effectivement le sympathisant de droite qui va de plus en plus recevoir en suggestions des vidéos qui tournent en circuit fermé. Moi même que ça soit en musique ou en politique j'essaie de lutter, élargir le cercle, et c'est pas si facile même en étant activement conscient. J'ai sans cesse les mêmes sollicitations, malgré mes efforts. Il est clair que l"'alt right" ou la "fachosphère" (avec parfois de très bons intervenants) est très influente sur youtube. J'ai beau regarder et même pouce bleuter certains contenus très extrême gauche parfois, genre le média ou le bouseux ... ou d'autres plus ponctuels, 90% de mes suggestions sont du sud radio du zemmour etc. Bon après on va pas se mentir, je les regarde, et j'en apprécie beaucoup. Mais bon je reste conscient du fait propagandesque, d'un côté ou de l'autre, et j'apprécie un peu plus de diversité. D'ailleurs en ayant liké certains contenus centristes, j'ai récemment été abreuvé de bien plus de suggestions ... c'est clair qu'à gauche il va falloir un peu plus lutter ^^

23/10/2021, 01h13

Message supprimé par son auteur.

Aloïsius · 23/10/2021, 01h26

Citation :

Publié par Egelby tout gentil

Faudra un jour arrêter ce running gag
Larem c'est avant tout des exfiltrés du PS

48 députés de droite
126 de gauche
Source
Assemblée nationale : d'où viennent les députés marcheurs ? - Le Parisien

Ca fait 50 fois que c'est démontré, mais un peu comme les frontistes, on relance la machine à fake, en se disant qu'à force de dire 100.000 fois le même truc, ça finisse par en faire une réalité.
Ben non, larem n'est pas un parti de " droite ".
C'est un attrape tout, et surtout une usine de recyclage pour les ex socialos qui sans cela perdaient leur siège.

On se demande comment il se fait que tous les ministres majeurs du gouvernement (Philippe, Le Maire, Darmanin, Castex, Blanquer, Dupont-Moretti) viennent de la droite. C'est pas Le Drian qui y change grand chose.

Ou alors tu veux dire que l'assemblée disposerait d'une autonomie par rapport à l'exécutif ?

Déposeur2bilan · 23/10/2021, 01h30

Ils viennent tous de la droite centriste et opportuniste avec une vraie proximité idéologique avec la gauche centriste macroniste.
En gros Macron a fusionné le PS et l'UDF, et laissé les restes de la combustion à leurs camps respectifs.
Donc oui d'un point de vue droitard, pov RPR ou plus à droite, Macron ou le PS c'est kif kif. Et niveau politique réelle, c'est kif kif.

en dessous ; tout à fait Macron c'est DSK 5 ans plus tard et avec quelques oripeaux un peu sales en moins. L'équipe, le projet, c'est la même chose.

Nico Robin · 23/10/2021, 01h31

en meme temps le cercle rapproché de Macron c'etait l'equipe de Strauss kahn qui etait aussi a gauche que Macron

23/10/2021, 01h33

Message supprimé par son auteur.

Twan · 23/10/2021, 01h39

Il a déjà été répondu x fois à cette digression récurrente, nul ne t'interdit de classer les partis selon d'autres critères que les miens.

Quoi qu'il en soit pour le sujet des sphères militantes sur twitter c'est irrelevant : sur le graphique que j'avais mis en lien (fait par des gens classant Lrem au centre) il apparait partager les caractéristiques de la droite que j'évoquais, une structure assez compacte autour de ses gros comptes, et plutôt plus éloignée des sphères de gauche que de droite, même en comptant le PS à gauche (après c'est surtout du fait que Darmanin est un compte influent, et fait la jonction avec la bulle de droite, quand il n'y a pas l'équivalent pour la faire avec les bulles de gauche - Valls au lieu de faire la jonction entre le PS et Lrem se retrouvant encore plus proche de la bulle de droite que Darmanin, ce qui ne surprendra personne).

Borh · 23/10/2021, 07h46

Citation :

Publié par Twan

Si tu vas voir des graphiques représentant les liens entre comptes politisés sur twitter c'est assez visible (ce genre de représentations). La gauche a bien plus de petites bulles / galaxies de comptes autour de comptes moyens séparées de ses comptes les plus importants (par exemple une grosse de gens se présentant comme "socialistes" bien plus proche de lrem et de la droite que de la bulle Hidalgo, et un paquet de bulles rouges ayant très peu d’interaction avec la sphère principale autour de Mélenchon et du PCF ; quant à la plupart des vertes elles sont carrément à l'ouest, loin des leaders politiques écolos).

Intéressant ce graphique. Il illustre de façon concrète le fait que les extrêmes se rejoignent.

Twan · 23/10/2021, 10h06

Citation :

Publié par Borh

Intéressant ce graphique. Il illustre de façon concrète le fait que les extrêmes se rejoignent.

C'est moins les extrêmes qui se rejoignent qu'une passerelle de comptes souverainistes entre les sphères de Dupont-Aignan et François Ruffin. Dans les deux camps il y a plus extrêmes qui sont plus éloignés.

Sinon un truc étrange (j'aimerais bien avoir une légende plus précise de ce graphique là dessus, mais pas trouvé) c'est les deux groupes de comptes vivant complètement au milieu des sphères adverses (la trainée orange, donc gauche modérée, au milieu de l'extrême droite et les nombreux comptes bleu clair entre Mélenchon et Hamon). J'imagine que ça représente des comptes qui s'obsèdent tellement de leurs adversaires qu'ils interagissent plus avec eux qu'avec leur camp (genre des trolls qui passent leur temps à commenter chaque propos d'un politicien adverse), tout en se présentant comme modérés pour ne pas se faire ignorer trop vite, mais ça peut aussi être aussi des tendances paradoxales de chaque camp genre des gaullistes ultra sociaux d'un coté et des socialistes printanniers ayant viré surtout islamophobes de l'autre (edit mais ça colle pas avec la position de Valls loin de cette bulle).

**Anthodev** · 24/10/2021, 09h06

Une chercheuse du CNRS indique qu'en plus de CNews, TPMP/Balance Ton Poste favorise très nettement l'extrême-droite dans son émission (sachant qu'elle représente entre 6 et 7,5 de part de marché dans le créneau horaire de l'émission) :

[Fil] Hier dans TPMP, Anasse Kazib, ex-NPA et candidat 2022, accusait TPMP de faire la propagande de Zemmour. Face à lui, les chroniqueurs et Hanouna ont fait corps pour contester cette accusation. Quelques données pour faire le point [spoil : Kazib n’a pas tort. Les raisons â¤µï¸]. https://t.co/PSrJoH9qxN
— Claire Sécail (@clairesecail) October 23, 2021

Pour résumer ce qu'elle a observé :

Plus de la moitié du temps d'antenne de l'émission concerne l'extrême-droite
Les sujets n'ont pas pour but de combattre l'extrême-droite mais de lui faire un tapis rouge (les invités candidats jouant les victimes, en y diffusant les vidéos de Zemmour sans contradictoire, etc...)
Les sujets sont placés lors du pic d'audience de l'émission (dernière partie d'émission)
Les sujets/candidats des autres courant politique sont invisibilisés (LR, PS, LFI, EELV d'ailleurs ils n'ont pas du tout parlé de la primaire écolo), LAREM a quand à eux 25% du temps d'antenne

Victime de censure (CSA), d’atteintes à sa vie privée (presse people), d’agressions verbales/physiques (réseaux sociaux, rue), de la "bien-pensance" : la mise en récit du cas Zemmour se moule dans la répétition de ce puissant registre narratif. Aucun chroniqueur n’y résiste. pic.twitter.com/VcglsCZHlS
— Claire Sécail (@clairesecail) October 23, 2021

Bref le système Bolloré.

HuPi · 24/10/2021, 09h38

[Modéré par Aedean : ... ]

Jenmir · 24/10/2021, 09h43

[Modéré par Aedean : ... ]

Comalies · 24/10/2021, 09h44

[Modéré par Aedean : ... ]

**Aedean** · 24/10/2021, 09h47

Le sujet, ce n'est pas le progamme d'Anasse Kazib, mais la presse et les médias en France. Si vous voulez débattre d'Anasse Kazib, vous pouvez ouvrir un fil à cet effet.

Attel Malagate · 24/10/2021, 10h14

Dans l'esprit de certains on dirait que tout fais "le jeu de l'extrême droite".
Une actu sur une prof renversée par un jeune qui jure sur le coran? #lejeudelextremedroite
Une actu sur une énième agression par un migrant? #lejeudelextremedroite
Un candidat de l'extrême gauche qui fait une prestation catastrophique à la TV en racontant n'importe quoi? Un idiot utile qui fait #lejeudelextremedroite
Un homme politique qui aborde le sujet de la délinquance ou de l'immigration ? Il fait le #lejeudelextremedroite

Crevard Ingenieux · 24/10/2021, 10h21

Citation :

Publié par Attel Malagate

Dans l'esprit de certains

Qui ?

Borh · 25/10/2021, 16h29

Zemmour à Drancy avec Morandini pour CNews : discussion animée avec une musulmane présentée comme étant du quartier à qui il demande d'enlever le voile.
Il s'avère que cette personne voilée travaille en réalité pour Bolloré et ne porte aucunement le voile sur ses différentes photos de profil.

Thesith · 25/10/2021, 17h47

Citation :

Publié par Borh

Zemmour à Drancy avec Morandini pour CNews : discussion animée avec une musulmane présentée comme étant du quartier à qui il demande d'enlever le voile.
Il s'avère que cette personne voilée travaille en réalité pour Bolloré et ne porte aucunement le voile sur ses différentes photos de profil.

J'ai pas vu la scène mais donc ça y est on est réduit à ça, non seulement on a le cirque Zemmour mais ça suffit pas y a même des scénettes organisé avec l'aide de Bolloré

Après on s'étonne que les gens croient au complot, mais ce genre d'histoire y a de quoi s'interroger. Car ça fait beaucoup salarié chez Bolloré et ne portant jamais le voile sur ses réseaux sociaux (ce qui laisse penser qu'elle ne le fait jamais ou rarement sinon sa photo sur son profil y aurait le voile).... Mais bon ça doit être un pure hasard.....

Sayn · 25/10/2021, 17h49

Il s'avère ? Tu as une source à part un tweet d'une militante ? Je lis tout et son contraire sur le profil de cette dame, elle ne travaille plus chez Bolloré Logistics depuis 2017, elle y travaille encore etc.

Je serai prudent perso, j'attends des éclaircissements, les conclusions hâtives ça ne donne jamais rien de bon.

**Anthodev** · 25/10/2021, 18h31

Citation :

Publié par Sayn

Il s'avère ? Tu as une source à part un tweet d'une militante ? Je lis tout et son contraire sur le profil de cette dame, elle ne travaille plus chez Bolloré Logistics depuis 2017, elle y travaille encore etc.

Je serai prudent perso, j'attends des éclaircissements, les conclusions hâtives ça ne donne jamais rien de bon.

Le tweet a été effacé par CNews, ça donne un indice

Borh · 25/10/2021, 18h39

Cette dame sera ce soir chez Bolloré Hanouna pour un feedback. On aura le fin mot de l'histoire.

(la mécanique est bien huilée, faut admettre)

25/10/2021, 18h45

Message supprimé par son auteur.

Thesith · 25/10/2021, 18h46

Citation :

Publié par Borh

Cette dame sera ce soir chez Bolloré Hanouna pour un feedback. On aura le fin mot de l'histoire.

(la mécanique est bien huilée, faut admettre)

Bha tiens..... vraiment n'importe quoi cette campagne...

Déposeur2bilan Dieu / Déesse créateur/trice	Je pense que tes 2 propositions sont assez contradictoires, et que la première n'est pas très vérifiée. Si la gauche dénonce autant, tout et n'importe quoi, c'est qu'elle est bien mieux organisée pour ce faire (et en quelque sorte, c'est dans son ADN). Du coup pour la 2e partie je suis assez d'accord, une fois cette précision apportée.
22/10/2021, 18h41

#20997 Invité	Message supprimé par son auteur.
23/10/2021, 01h13

Nico Robin [Amz] Alpha & Oméga	en meme temps le cercle rapproché de Macron c'etait l'equipe de Strauss kahn qui etait aussi a gauche que Macron
23/10/2021, 01h31

#20997 Invité	Message supprimé par son auteur.
23/10/2021, 01h33

HuPi Alpha & Oméga	[Modéré par Aedean : ... ] Dernière modification par Aedean ; 24/10/2021 à 09h48.
24/10/2021, 09h38

Jenmir Alpha & Oméga	[Modéré par Aedean : ... ] Dernière modification par Aedean ; 24/10/2021 à 09h48.
24/10/2021, 09h43

Comalies [CCM] Alpha & Oméga	[Modéré par Aedean : ... ] Dernière modification par Aedean ; 24/10/2021 à 09h48.
24/10/2021, 09h44

Aedean ♥ Alpha & Oméga	Le sujet, ce n'est pas le progamme d'Anasse Kazib, mais la presse et les médias en France. Si vous voulez débattre d'Anasse Kazib, vous pouvez ouvrir un fil à cet effet. Dernière modification par Aedean ; 24/10/2021 à 09h52.
24/10/2021, 09h47

Crevard Ingenieux Alpha & Oméga	Citation : Publié par Attel Malagate Dans l'esprit de certains Qui ?
24/10/2021, 10h21

Borh Alpha & Oméga	Zemmour à Drancy avec Morandini pour CNews : discussion animée avec une musulmane présentée comme étant du quartier à qui il demande d'enlever le voile. Il s'avère que cette personne voilée travaille en réalité pour Bolloré et ne porte aucunement le voile sur ses différentes photos de profil.
25/10/2021, 16h29

Sayn	Il s'avère ? Tu as une source à part un tweet d'une militante ? Je lis tout et son contraire sur le profil de cette dame, elle ne travaille plus chez Bolloré Logistics depuis 2017, elle y travaille encore etc. Je serai prudent perso, j'attends des éclaircissements, les conclusions hâtives ça ne donne jamais rien de bon.
25/10/2021, 17h49

Borh Alpha & Oméga	Cette dame sera ce soir chez Bolloré Hanouna pour un feedback. On aura le fin mot de l'histoire. (la mécanique est bien huilée, faut admettre)
25/10/2021, 18h39

#17574 Invité	Message supprimé par son auteur.
25/10/2021, 18h45

Thesith Alpha & Oméga	Citation : Publié par Borh Cette dame sera ce soir chez Bolloré Hanouna pour un feedback. On aura le fin mot de l'histoire. (la mécanique est bien huilée, faut admettre) Bha tiens..... vraiment n'importe quoi cette campagne...
25/10/2021, 18h46

La presse et les médias en France

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