[Wiki] Compétitions & Drama : le topic de l'e-sport

SiQ · 12/10/2021, 20h50

Et du coup FPX qui galère contre C9, ça veut dire que le niveau de la Chine est claqué au sol aussi ?

Kh0ll · 12/10/2021, 22h05

Citation :

Publié par Helmut Perchut

D'un autre côté ça fait combien de world que FNC commence par que des défaites.

Ils font le coup à chaque fois et font des matchs retour de dingue et se qualifie après.

Bon bien sûr là le contexte actuel est différent. (Faire du drama car ta structure unfollow ta meuf ... putain ils ont vraiment pas de soucis dans leurs vies eux btw)

Franchement c'est une team que j'ai toujours bien aimé, depuis toujours, mais là sur ces 2 premières games c'est juste ultra naze quoi.
Il n'y a rien de bon dans les games.
Alors oui c'est que le 1er tiers des groupes mais c'est quand même hallucinant la diff de level.
Rogue est plutôt pas mal, ils ont pris cher vs DW sur l' early... vraiment vraiment cher.
Mad c'est bien repris et était plutôt convainquant contre GEN G.
Mais alors FNC ça me parait vraiment compliqué. Overméga stomp par HLE, overmégastomp par RNG. Sur des BO 1 tout est possible mais quand même ça pue méchament.

Mormuth · 13/10/2021, 01h09

[Petit rappel, les combats c'est plutôt entre les équipes, pas entre vous. Profitez des games, commencez pas à vous insulter ou vous flame. Je fais un acte de modération par an sur le forum.]

Leni · 13/10/2021, 17h01

Bordel le niveau de FNC c'est grave. Adam a craqué sous la pression et les circonstances mais on lui pardonnera largement, par contre Nisqy est absolument dégueulasse, Bwipo et Hyli sont pas beaucoup mieux.

Honnêtement Bean est plutôt propre même s'il joue très safe (ça se comprend)

Kh0ll · 13/10/2021, 17h14

Citation :

Publié par Leni

Bordel le niveau de FNC c'est grave. Adam a craqué sous la pression et les circonstances mais on lui pardonnera largement, par contre Nisqy est absolument dégueulasse, Bwipo et Hyli sont pas beaucoup mieux.

Honnêtement Bean est plutôt propre même s'il joue très safe (ça se comprend)

Après ces tweet taunt d' ado vs Xiaohu j'appel ça le karma quoi...
Il a annoncé devenir un monstre en phase de lane, j'ai vu un énorme feeder

**Alandring** · 13/10/2021, 22h59

Voilà voilà...

**Soulier Perdu** · 13/10/2021, 23h17

C'est plus ou moins ce à quoi on s'attendait non? Lpl domine, Lck juste derrière, PSG pas dégueu, LCS à la ramasse. En LEC ya pas grand chose à attendre de FNC mais Rogue fait un peu mieux que prévu et Mad un peu moins bien

Peleide · 13/10/2021, 23h30

Ça me fait mal de l'admettre, mais il y a quand même un gap énorme cet année, plus que les deux dernières en tout cas.
J'en suis presque à regretter l'absence de G2 qui, à l'expérience, aurait probablement mieux joué sa chance.

Oopsrongchan · 14/10/2021, 07h54

Je m'attendais à rien, mais je suis quand-même déçu...
Surtout par Nisqy et Odoamne.

Faisons confiance au gouvernement chinois pour que les prochains Worlds se passent mieux.

Kh0ll · 14/10/2021, 11h03

Je ne m' attendais pas à grand chose non plus pour FNC, j' espérais juste du jeu quoi. Sur le papier HLE et PSGT c'était prenable. Au bout de 3 matchs le constats est sans appel.
Le trio Top / JGL / Mid est ultra faible.
La botlane sur le papier c'était le gros point fort de la team. Upset out, Bean qui prend ça place en catastrophe.
Dans ces conditions on peut pas attendre qu' Hylli sauve le monde hein, mais au moins que les 3 guignols (top / jgl / mid) soit à peut près even... Bah nan, ça feed comme pas permis.
Adam ok rookie à ce niveau, il se fait complètement surclassé c'est pas vraiment une surprise, même si Morgan et Hanabi ne sont pas des références mondiales le gap est encore trop élevé. Il a un énorme problème de champion pool. Sortir un Sett en counter pick et le build n' importe comment,.... un Olaf complètement useless même si il prend un triple kill qui sert à rien mais c'est toujours ça pour les stats... son Kennen mais putain quoi on dirait le mien

(sauf que moi je suis vs d4Rkj450n69002) (en vrai je joue pas et encore moins kennen).
Bwipo même si joueur d' expérience il reste un rookie en jgl au niveau mondial. Un peu le même profil qu' Hylli dans le sens ou soit c'est un génie soit il full int. Bon là c'est full int.
Nisqy n'est pas un playmaker, mais globalement il était plutôt OK et constant. Sur ces worlds pour le moment il est clairement pas dedans.
Bean fait de son mieux dans ces conditions. Ready pour un split LEC à la place d' Upset si celui-ci ne peut assurer ça place ?
Hylli bah c'est Hylli quoi.

**Soulier Perdu** · 14/10/2021, 11h11

On peut toujours espérer le buff des games retour mais pour Fnatic c'est clairement compliqué. Le niveau individuel est pas incroyable + le tilt mental sur des joueurs flipcoin comme Bwipo, Nisqy ou Hyli c'est la cata

Kh0ll · 14/10/2021, 11h13

Rien que ça me rend dingo, "mental boom"....
Putain mais c'est pas censé être des pros ?
C'est pas censé être leur job ?

Oopsrongchan · 14/10/2021, 11h44

Et ?
C'est parce qu'ils sont des professionnels qu'un développeur de jeu vidéo est à l'abri du burnout, ou qu'une secrétaire de direction est à l'abri d'une dépression ?

Kh0ll · 14/10/2021, 11h53

Evidement, mais quand tu as un problème de santé tu vas voir un médecin => arrêt.
Normal quoi.
Aucun problème avec le fait qu'un humain est un problème hein, ce qui me rend dingo c'est la communication aka "ils sont plus dedans" "soft int" & co".
Mais bref c'est pas le sujet.

**Soulier Perdu** · 14/10/2021, 12h04

Citation :

Publié par Oopsrongchan

Et ?
C'est parce qu'ils sont des professionnels qu'un développeur de jeu vidéo est à l'abri du burnout, ou qu'une secrétaire de direction est à l'abri d'une dépression ?

Je suis d'accord. Le monde du travail est généralement très toxique et le milieu de l'esport semble être encore au dessus de la norme à ce niveau.
Contrairement à toi Kh0ll je ne vois pas le souci à en parler ouvertement. D'une part parce qu'il n'y a aucune honte à avoir, d'autre part parce que c'est important de ne pas laisser croire que c'est du je m'en foutisme.

J'avais bien aimé cette réponse de Mac, il y a quelques semaines, aux critiques que les MAD avaient reçu quand ils ont fait leur burnout pendant le split :

Peleide · 14/10/2021, 12h04

Alors je vais répondre et probablement m'auto-édit encore une fois parce que je tremble en pensant aux NDAs que j'ai signé

Je connais très bien cette structure, je connais la qualité de l'encadrement qu'il y a autour des joueurs et je ne vois que deux raisons possibles à ce boxon :

- Upset qui a craqué mentalement. Et ca, tu peux mettre le meilleur staff autour, ca n'y fera rien, ca fait partie de son tempéramment, il suffit de passer 5 minutes avec lui et de poser les bonnes questions pour t'en rendre compte. C'est un risque que Fnatic connaît et c'est un pari de recruter un joueur comme ca. D'ailleurs, il est loin d'être le seul.

- Des "interférences" de proches qui n'ont rien à foutre là et qui ne devraient jamais être sources de drama pendant une grande compétition. C'est quelque chose que mon collègue et mois avons déjà soulevé dans des rapports d'audits, et je me ferai un plaisir de le rappeler la prochaine fois que j'irai à Berlin.

Je penche pour un combo des deux, mais il y en a une qui est un pari risqué, et l'autre qui aurait pu être réglée très simplement il y a plusieurs années déjà.

Kh0ll · 14/10/2021, 12h07

Citation :

Publié par Soulier Perdu

Je suis d'accord. Le monde du travail est généralement très toxique et le milieu de l'esport semble être encore au dessus de la norme à ce niveau.
Contrairement à toi Kh0ll je ne vois pas le souci à en parler ouvertement. D'une part parce qu'il n'y a aucune honte à avoir, d'autre part parce que c'est important de ne pas laisser croire que c'est du je m'en foutisme.

J'avais bien aimé cette réponse de Mac, il y a quelques semaines, aux critiques que les MAD avaient reçu quand ils ont fait leur burnout pendant le split :

je me suis définitivement mal exprimé, désolé.
Je ne parlais pas de l'absence d'Upset mais bien de la présence sur la faille des 4 autres.
Tu peux faire une mauvaise game, tu peux être face à un vis à vis et une équipe qui soit hors de portée.
Tu peux être en 0/10.
Par contre tu peux pas être en mode "olol tilt"....
C'est pas de la soloq.
C'est les worlds.
Tu dois être impliqué, même si tu te fais éclaté.
Mais là c'est plutôt les analystes & CO qui me saoule, pas la communication des joueurs ou des structures. Après n'étant pas sur Twitter je ne sais pas vraiment ce qu'on tweet les joueurs, juste Adam qui a tenté de taunt Xiaohu avant de se prendre un retour de karma assez fou.
Bien évidemment qu'un problème doit être pris au sérieux, c'est juste la communication aka tilt / troll / int /... qui n'est pas sérieux.

Leni · 14/10/2021, 12h49

Citation :

Publié par Peleide

Alors je vais répondre et probablement m'auto-édit encore une fois parce que je tremble en pensant aux NDAs que j'ai signé

Je connais très bien cette structure, je connais la qualité de l'encadrement qu'il y a autour des joueurs et je ne vois que deux raisons possibles à ce boxon :

- Upset qui a craqué mentalement. Et ca, tu peux mettre le meilleur staff autour, ca n'y fera rien, ca fait partie de son tempéramment, il suffit de passer 5 minutes avec lui et de poser les bonnes questions pour t'en rendre compte. C'est un risque que Fnatic connaît et c'est un pari de recruter un joueur comme ca. D'ailleurs, il est loin d'être le seul.

- Des "interférences" de proches qui n'ont rien à foutre là et qui ne devraient jamais être sources de drama pendant une grande compétition. C'est quelque chose que mon collègue et mois avons déjà soulevé dans des rapports d'audits, et je me ferai un plaisir de le rappeler la prochaine fois que j'irai à Berlin.

Je penche pour un combo des deux, mais il y en a une qui est un pari risqué, et l'autre qui aurait pu être réglée très simplement il y a plusieurs années déjà.

C'est quoi la solution pour le 2 ? On peut pas interdire à un joueur d'avoir une copine même si j'imagine que ça se fait plus ou moins officieusement dans certaines régions.

On s'imagine bien que Bwipo est visé ici..

Quelle serait la solution ? Interdiction de communiquer avec pendant la compétition ? Temps limité ?

Peleide · 14/10/2021, 13h54

Citation :

Publié par Leni

C'est quoi la solution pour le 2 ? On peut pas interdire à un joueur d'avoir une copine même si j'imagine que ça se fait plus ou moins officieusement dans certaines régions.

On s'imagine bien que Bwipo est visé ici..

Quelle serait la solution ? Interdiction de communiquer avec pendant la compétition ? Temps limité ?

Ce n'est pas le fait d'avoir une copine qui est un problème, beaucoup de joueurs en ont une.
Le problème c'est quand la copine est omniprésente dans la gaming house, qu'elle donne son avis sur les choix du coach, qu'elle se permette de parler pendant des séances vidéos, qu'elle prenne à partie d'autres structures sur les médias sociaux/met à la mal la stratégie de com en étant relayés par son copain-canard etc...

Que ce soit sous Oliver Steer ou Finlay Stewart, je n'ai jamais vu une telle chose, c'était juste impensable. Les temps, et le management ont changé.

Il y avait eu une situation assez similaire chez H2K à l'époque avec la copine de Odoamne. Le CEO est venu et a réglé le souci en personne.
Là je trouve çà juste dingue que ca puisse arriver pendant des Worlds, quand tu sais toute l'énergie et tout le travail qui est investi pour performer à ce moment précis de la saison.

Leni · 14/10/2021, 14h20

Ah oui c'est chaud dans ce cas. Déjà qu'est-ce qu'elle fout dans la gaming house, mdr ? Qu'elle y soit pendant les "temps libres" du joueur à la rigueur je peux concevoir mais le reste du temps elle n'a pas à être là, c'est comme si ma compagne se pointait à mon taff ou donnait son avis dans les visios ou que je faisais pareil à son taf, mdr on est où là ?

Enfin c'est tout de même dommage je trouve qu'en Europe on ait des talents pareils et que souvent le management soit défaillant sur certains points.

Kh0ll · 14/10/2021, 14h33

Si c'est ce qu'il se passe c'est autre chose que "OLOL LES JOUEURS ONT MENTAL BOOM §§§§§§§§§§§".....

**Alandring** · 14/10/2021, 17h00

Citation :

Publié par Soulier Perdu

C'est plus ou moins ce à quoi on s'attendait non? Lpl domine, Lck juste derrière, PSG pas dégueu, LCS à la ramasse. En LEC ya pas grand chose à attendre de FNC mais Rogue fait un peu mieux que prévu et Mad un peu moins bien

Il y a trois réponses distinctes concernant l'Europe :

Je trouve Rogue bien meilleur que ce à quoi je m'attendais, GG.
Fnatic a explosé avant la compétition. C'est triste parce que l'équipe des play-offs avait largement le niveau pour sortir de son groupe, mais on n'y peut rien.
Par contre, pour Mad Lions, c'est une sous-performance incroyable. C'est le seed 1 européen, qui a gagné les deux splits de l'année, dont le deuxième avec facilité. Ils sont à 1-2, mais leur seule victoire est absolument miraculeuse (Carzzy vole le dragon qui aurait offert l'âme à Gen.G, sauf erreur).

Je crois encore en Mad Lions, qui peut montrer un tout autre visage, mais quelle désillusion... Sur ce fil, tout le monde (sauf @Anakin_Ark) les avaient mis premiers et c'est pour le moment la plus faible équipe du groupe.

Pour le reste, je pense toujours que le PSG n'est vraiment pas ouf, mais ils sont dans un groupe super simple. En revanche, je suis super déçu par 100 Thieves, en particulier par le duo Closer-Abbedagge. J'ai vu Abbedagge écraser la région tout un split et soudain il est vraiment, vraiment mauvais.

Oopsrongchan · 14/10/2021, 17h08

Bon ben, on plie.
Histoire d'être encore plus déprimé, y'a After Worlds de Zaboutine sur Youtube.

Je vais m'intéresser à l'autre événement de la saison : le Mercato.
Ah tiens, LEC Wooloo est fr ?

**Soulier Perdu** · 14/10/2021, 17h35

Citation :

Publié par Kh0ll

Si c'est ce qu'il se passe c'est autre chose que "OLOL LES JOUEURS ONT MENTAL BOOM §§§§§§§§§§§".....

L'un n'exclut pas l'autre, au contraire.

Kh0ll · 14/10/2021, 19h13

Je me suis remis la game FNC vs PSG T histoire de pas avoir un vieux biais & co, et en fait c'était plutôt serré au final, ça se joue sur pas grand chose.
Les 2 teams ont bien fait n' imp.

SiQ Alpha & Oméga	Et du coup FPX qui galère contre C9, ça veut dire que le niveau de la Chine est claqué au sol aussi ?
12/10/2021, 20h50

Mormuth Alpha & Oméga	[Petit rappel, les combats c'est plutôt entre les équipes, pas entre vous. Profitez des games, commencez pas à vous insulter ou vous flame. Je fais un acte de modération par an sur le forum.]
13/10/2021, 01h09

Leni	Bordel le niveau de FNC c'est grave. Adam a craqué sous la pression et les circonstances mais on lui pardonnera largement, par contre Nisqy est absolument dégueulasse, Bwipo et Hyli sont pas beaucoup mieux. Honnêtement Bean est plutôt propre même s'il joue très safe (ça se comprend)
13/10/2021, 17h01

Alandring ♥ Serial encyclopédiste Alpha & Oméga	Voilà voilà...
13/10/2021, 22h59

Soulier Perdu Alpha & Oméga	C'est plus ou moins ce à quoi on s'attendait non? Lpl domine, Lck juste derrière, PSG pas dégueu, LCS à la ramasse. En LEC ya pas grand chose à attendre de FNC mais Rogue fait un peu mieux que prévu et Mad un peu moins bien
13/10/2021, 23h17

Peleide Demi-dieu	Ça me fait mal de l'admettre, mais il y a quand même un gap énorme cet année, plus que les deux dernières en tout cas. J'en suis presque à regretter l'absence de G2 qui, à l'expérience, aurait probablement mieux joué sa chance.
13/10/2021, 23h30

Oopsrongchan Alpha & Oméga	Je m'attendais à rien, mais je suis quand-même déçu... Surtout par Nisqy et Odoamne. Faisons confiance au gouvernement chinois pour que les prochains Worlds se passent mieux.
14/10/2021, 07h54

Soulier Perdu Alpha & Oméga	On peut toujours espérer le buff des games retour mais pour Fnatic c'est clairement compliqué. Le niveau individuel est pas incroyable + le tilt mental sur des joueurs flipcoin comme Bwipo, Nisqy ou Hyli c'est la cata
14/10/2021, 11h11

Kh0ll [[CPL]] Alpha & Oméga	Rien que ça me rend dingo, "mental boom".... Putain mais c'est pas censé être des pros ? C'est pas censé être leur job ?
14/10/2021, 11h13

Oopsrongchan Alpha & Oméga	Et ? C'est parce qu'ils sont des professionnels qu'un développeur de jeu vidéo est à l'abri du burnout, ou qu'une secrétaire de direction est à l'abri d'une dépression ?
14/10/2021, 11h44

Kh0ll [[CPL]] Alpha & Oméga	Evidement, mais quand tu as un problème de santé tu vas voir un médecin => arrêt. Normal quoi. Aucun problème avec le fait qu'un humain est un problème hein, ce qui me rend dingo c'est la communication aka "ils sont plus dedans" "soft int" & co". Mais bref c'est pas le sujet.
14/10/2021, 11h53

Kh0ll [[CPL]] Alpha & Oméga	Si c'est ce qu'il se passe c'est autre chose que "OLOL LES JOUEURS ONT MENTAL BOOM §§§§§§§§§§§".....
14/10/2021, 14h33

Oopsrongchan Alpha & Oméga	Bon ben, on plie. Histoire d'être encore plus déprimé, y'a After Worlds de Zaboutine sur Youtube. Je vais m'intéresser à l'autre événement de la saison : le Mercato. Ah tiens, LEC Wooloo est fr ?
14/10/2021, 17h08

Soulier Perdu Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kh0ll Si c'est ce qu'il se passe c'est autre chose que "OLOL LES JOUEURS ONT MENTAL BOOM §§§§§§§§§§§"..... L'un n'exclut pas l'autre, au contraire.
14/10/2021, 17h35

Kh0ll [[CPL]] Alpha & Oméga	Je me suis remis la game FNC vs PSG T histoire de pas avoir un vieux biais & co, et en fait c'était plutôt serré au final, ça se joue sur pas grand chose. Les 2 teams ont bien fait n' imp.
14/10/2021, 19h13

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