[Aiina]

Citation :

Publié par Adezed

Ce n'est pas parce que les gens ne mettent pas de clause suspensive qu'ils payent cash. Juste qu'ils ont sur de leur crédit !

si tu as recours à un prêt tu as obligatoirement une clause suspensive

[Doudou Spuiii]

Apparemment le nombre de biens en vente a Paris augmente tout comme les délais, les prix ont arrêté de monter, les gens préfèrent quitter la capitale mais les vendeurs ne veulent pas baisser leur prix pour autant.

[Nauth]

Avec ma copine on compte déménager sur Nantes (enfin, alentours du coup) cause de mutation pro de mon côté.

ça faisait longtemps que je n'avais pas cherché de logement, et auparavant je passais via leboncoin en particulier à particulier sur des petits bails (400€ de loyer dans des petites villes). Aujourd'hui au vu de ce qu'on cherche on partirai plutôt sur des loyers à ~700€.

Niveau dossier, je resterai en CDI (stable depuis 3 ans, ~2000€ net/mois), de son côté elle était en CDD à mi-temps (~800€) car elle développe son activité pro en parallèle, mais comme on change de ville va falloir rechercher (pas hyper compliqué, mais bon). J'ai cru comprendre que dans le cas de l'établissement d'un bail, seul mes revenus "compteraient" car seul moi ait un CDI dans le foyer.

Quand je me renseigne sur les agences, on me donne pas de réponse claire, mais les proprios semblent demander 3 fois, voir 4 fois le loyer en revenus mensuels, j'ai même vu 5 fois sur une annonce. C'est réaliste/possible de viser des loyers à 700€?

J'ai vu passer des annonces où on nous demande de respecter les barêmes loi pinel, il faut prendre quoi comme revenu en compte?

[Aiina]

les assurances demandent 3x le loyer en salaire souvent oui.

Pinel c'est 45K de revenu fiscal de ref de mémoire

[Airmed / Ildefonse]

Je regardais un peu l'immobilier autour de chez toi et je tombe sur 2 annonces pas cher. L'un pour un terrain boisée de 55 hectares et l'autre pour un terrain "de loisirs" (ou terrain agricol) de 1 hectare. Les 2 sont suffisamment pas cher pour que j'achète ça entre le fromage et le dessert. L'idée serait d'y mettre une construction en pas dur genre tiny house voir peut etre de gruger un peu genre refuge pour le terrain de 55h, voir des trucs de loisirs pas en dur (potager, barbeuk géant, arbres à fruits, ...)

J'ai du mal à voir si l'investissement est interessant ou pas du tout et quels sont les couts/benefices associés (en dehors de notaire + foncier), genre assurance incendie ? depot sauvage ? permis d'exploitation du bois ?. Pour le terrain de 1 hectare, j'ai pas le numéro de parcelle, cela peut etre juste un investissement suivant la gueule du terrain, sur du long terme car il se trouve pas loin d'une bourgade. En gros, est-ce que le pire truc, c'est de perdre ma mise de départ, ou bien je peux perdre beaucoup plus dans l'histoire ?

[Ghalleinne]

Citation :

Publié par Nauth

Avec ma copine on compte déménager sur Nantes (enfin, alentours du coup) cause de mutation pro de mon côté.

ça faisait longtemps que je n'avais pas cherché de logement, et auparavant je passais via leboncoin en particulier à particulier sur des petits bails (400€ de loyer dans des petites villes). Aujourd'hui au vu de ce qu'on cherche on partirai plutôt sur des loyers à ~700€.

Niveau dossier, je resterai en CDI (stable depuis 3 ans, ~2000€ net/mois), de son côté elle était en CDD à mi-temps (~800€) car elle développe son activité pro en parallèle, mais comme on change de ville va falloir rechercher (pas hyper compliqué, mais bon). J'ai cru comprendre que dans le cas de l'établissement d'un bail, seul mes revenus "compteraient" car seul moi ait un CDI dans le foyer.

Quand je me renseigne sur les agences, on me donne pas de réponse claire, mais les proprios semblent demander 3 fois, voir 4 fois le loyer en revenus mensuels, j'ai même vu 5 fois sur une annonce. C'est réaliste/possible de viser des loyers à 700€?

J'ai vu passer des annonces où on nous demande de respecter les barêmes loi pinel, il faut prendre quoi comme revenu en compte?

La recherche en agence c'est quand même : lâcher un mois de loyer en frais avant d'entrer. Des conditions improbables ou ils veulent que tu touches 3, 4, 5 fois le loyer mais en même temps que tu déclares pas trop aux impôts pour la défisc. Où tout ce qui n'est pas en CDI hors période d'essai ou fonctionnaire n'existe même pas et j'en passe et des meilleures. Et où en plus en général tu es reçu comme de la merde parce que t'es pas là pour acheter. Tout ça pour, la plupart du temps, des apparts aux prestations franchement pas dingues parce que le proprio a pas envie de mettre des thunes en plus dans les sols, les peintures ou la cuisine (et vu qu'il loue comme ça, on a du mal à lui donner tord...)

Franchement, reste sur leboncoin pour tes recherches, ça devient de plus en plus impossible de louer quoi que ce soit en agence tellement les conditions deviennent ubuesques. Un proprio en direct, il pourra montrer de la souplesse, et prendre en compte qu'en réel vous êtes à 2800 ce qui est plus que large pour assumer un loyer à 700€. Quand les agences vont t'expliquer que tu touches que 2000€ et que c'est mission impossible...

[Touful Khan]

Si c'est pour une question d'assurance, que ça soit sur LBC ou autre le loueur aura zéro marge de manoeuvre sur le X3, c'est pas lui qui décide. Du coup si vous ne pouvez pas entrer dans ces conditions, ce sera garant obligatoire, en pratique.

Citation :

Quand les agences vont t'expliquer que tu touches que 2000€ et que c'est mission impossible...

Il faudrait surtout que les gens arrêtent de croire qu'ils gagnent bien leur vie a 2K€. C'était vrai il y a 20 ans, aujourd'hui ca ne l'est plus, les français s'appauvrissent.

[Ghalleinne]

Ouaip, tu as raison, c'est vrai. Mais de mon expérience, y'a plus facilement moyen de s'arranger avec un proprio en direct qu'avec une agence pour ces histoires d'assurance vs garant.

Et ça serait vraiment bien qu'après avoir foutu la m*rde dans le domaine avec la loi interdisant le cumul des deux, le législateur vienne se pencher sur les conditions complètement claquées des assurances loyers impayés.

Parce que quand on voit les conditions en question, on se demande un peu ce qu'elles assurent en fait ces assurances quand même. Si c'est pour assurer le risque que le candidat solvable à souhait et ayant de bons rapports avec son ancien proprio sera gentil avec l'actuel proprio, est ce que c'est pas de l'argent foutu en l'air finalement ? (enfin, je sais pas tellement si c'est le sujet ici pour discuter de ça, mais ces assurances me vrillent à chaque recherche d'appart, et ça fait notamment parti des aspects qui font que je suis d'autant plus content que le prochain soit un achat et plus une location)

edit : à 2k€ on est déjà bien large dans les 50% de français qui gagnent le mieux leur vie. On est ptet pas riche, mais on est loin d'être pauvre.

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Airmed / Ildefonse

Je regardais un peu l'immobilier autour de chez toi et je tombe sur 2 annonces pas cher. L'un pour un terrain boisée de 55 hectares et l'autre pour un terrain "de loisirs" (ou terrain agricol) de 1 hectare. Les 2 sont suffisamment pas cher pour que j'achète ça entre le fromage et le dessert. L'idée serait d'y mettre une construction en pas dur genre tiny house voir peut etre de gruger un peu genre refuge pour le terrain de 55h, voir des trucs de loisirs pas en dur (potager, barbeuk géant, arbres à fruits, ...)

J'ai du mal à voir si l'investissement est interessant ou pas du tout et quels sont les couts/benefices associés (en dehors de notaire + foncier), genre assurance incendie ? depot sauvage ? permis d'exploitation du bois ?. Pour le terrain de 1 hectare, j'ai pas le numéro de parcelle, cela peut etre juste un investissement suivant la gueule du terrain, sur du long terme car il se trouve pas loin d'une bourgade. En gros, est-ce que le pire truc, c'est de perdre ma mise de départ, ou bien je peux perdre beaucoup plus dans l'histoire ?

Je vois pas trop ce que tu peux perdre avec un terrain.
Au pire tu ne l'exploites pas et il ne te rapporte rien, et te coûtera un peu chaque année en TF.
Tu peux te faire un terrain de loisirs sans problème du moment que tu construis pas en dur et au delà d'une certaine superficie et hauteur au sol.

Après je suis pas spécialiste il y'a peut être d'autres coûts mais je vois pas comment tu pourrais perdre ta mise de départ si ton terrain est au prix du marché plus ou moins.


PS au dessus : 2000 net par mois en CDI c'est un salaire tout à fait décent et qui permet un bon niveau de vie. On n'est pas riches mais loin d'être pauvre c'est plutôt confortable. Après si les agences immobilières ont des demandes irraisonnables mieux vaut passer en direct avec les proprios.

[aziraphale]

La solution serait très simple en théorie : le locataire paye l'assurance de sa poche et pas le proprio, et dans ce cas aucun garant.
Sauf qu'il serait impossible au proprio de savoir si le locataire est bien à jour de ses cotisations.
Et même si on mettait en place un système pour que l'assurance prévienne le bailleur quand il y a défaut, on aurait aucun moyen de virer le locataire.
Donc ça va rester la merde, avec des conditions parfois délirantes parce que si elles étaient bien plus souples la prime d'assurance s'envolerait (déjà que ce n'est pas donné).


Sinon en direct c'est sûr que c'est bien plus facile d'avoir des facilités.
L'appart que mes parents louent c'est sans assurance, régulièrement sans garant non plus et le salaire x3 ça n'existe pas vraiment.
Sauf que mon père passait un bon moment à éplucher les dossiers et à discuter avec les futurs locataires.
J'avoue que maintenant que ça va me retomber sur le pif, ça risque de changer quand le locataire actuel décidera de partir.

[Aiina]

quand j'étais plus jeune mes premiers apparts j'arrivais à convaincre les proprio en envoyant des captures d'écran de mes comptes il voyait que j'avais un peu d'argent mais c'était un peu système D

Tous les moyens sont bons. Il y a meme des gens qui font des lettres de motivation mnt...

[Touful Khan]

Citation :

Publié par Don Patricio

PS au dessus : 2000 net par mois en CDI c'est un salaire tout à fait décent et qui permet un bon niveau de vie.

Je reprends que celui-la, mais quand tu arrives pas à trouver un logement pour ta famille, tu n'as pas un bon niveau de vie. Je sais bien que c'est à la mode de dire que quand on gagne deux cacahouètes, on peut en mettre une de coté à chaque repas, mais ca reste de la manipulation grossière: avec ses 2K balles il arrive pas à se loger, paye ton bon niveau de vie...

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Lolmao the Dong

Je reprends que celui-la, mais quand tu arrives pas à trouver un logement pour ta famille, tu n'as pas un bon niveau de vie. Je sais bien que c'est à la mode de dire que quand on gagne deux cacahouètes, on peut en mettre une de coté à chaque repas, mais ca reste de la manipulation grossière: avec ses 2K balles il arrive pas à se loger, paye ton bon niveau de vie...

Bah, ça dépend du point de vue, soit tu considères que 2000€ c'est bien mais que tu peux pas te loger donc les prix sont ouf, soit tu considères que pas arriver à te loger avec 2000€ implique que 2000€ n'est pas un bon niveau de vie.

[Kala]

Petite vidéo sur l'encadrement des loyers décidé à Lyon

https://www.facebook.com/cesaretbrut...21284035036268

[Aiina]

c'est ce que je dis depuis le début... l'encadrement des loyers ne sert a RIEN car il y a une pénurie de logements et ce n'est pas l'encadrement qui changera quoique ce soit. Et ça fera encore MOINS de logement car les gens vont encore PLUS se tourner vers airbnb pour payer leur putain de crédit...

[HuPi]

Citation :

Publié par Nauth

Avec ma copine on compte déménager sur Nantes (enfin, alentours du coup) cause de mutation pro de mon côté.

ça faisait longtemps que je n'avais pas cherché de logement, et auparavant je passais via leboncoin en particulier à particulier sur des petits bails (400€ de loyer dans des petites villes). Aujourd'hui au vu de ce qu'on cherche on partirai plutôt sur des loyers à ~700€.

Niveau dossier, je resterai en CDI (stable depuis 3 ans, ~2000€ net/mois), de son côté elle était en CDD à mi-temps (~800€) car elle développe son activité pro en parallèle, mais comme on change de ville va falloir rechercher (pas hyper compliqué, mais bon). J'ai cru comprendre que dans le cas de l'établissement d'un bail, seul mes revenus "compteraient" car seul moi ait un CDI dans le foyer.

Quand je me renseigne sur les agences, on me donne pas de réponse claire, mais les proprios semblent demander 3 fois, voir 4 fois le loyer en revenus mensuels, j'ai même vu 5 fois sur une annonce. C'est réaliste/possible de viser des loyers à 700€?

J'ai vu passer des annonces où on nous demande de respecter les barêmes loi pinel, il faut prendre quoi comme revenu en compte?

Sur Nantes avant même de regarder le loyer, regarde le quartier. Sinon, tu risques d'avoir de belles surprises.

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Doudou Spuiii

Bah, ça dépend du point de vue, soit tu considères que 2000€ c'est bien mais que tu peux pas te loger donc les prix sont ouf, soit tu considères que pas arriver à te loger avec 2000€ implique que 2000€ n'est pas un bon niveau de vie.

C'est au dessus du revenu médian et à ma connaissance on a pas 50% de SDF.
Ce sont même pas les prix qui sont si ouf (ils le sont un peu par rapport aux salaires) mais les demandes des agences qui sont trop élevées et sans flexibilité. Ca l'empêchera pas forcément de trouver ... chez les particuliers du coup.
A mon sens ce n'est pas une question de niveau de vie, avec 2000 (prenons le minimum garanti) net tu peux louer un bien à 700 ou 800€ ton reste à vivre est largement correct, tu peux même te faire quelques plaisirs du genre voyages, achats non indispensables, bagnole ... ou épargner. Ce sont plutôt les critères des agences qui sont anormaux et empêchent de louer.

[Touful Khan]

Je sais bien qu'il n'y a pas que Paris, mais à Paris et en IDF en général avec 700€ tu loges pas une famille, à moins de bien tasser et de tous dormir dans le salon parce qu'à ce prix la y'a que des studios.

[Déposeur2bilan]

Bah oui à Paris les prix sont nettement plus élevés, je crois qu'on le sait tous. Et les salaires sont aussi plus élevés. Tu peux y vivre avec 2000 par mois, mais pas en passant par les agences, il faut trouver des "plans".
Après en banlieue pour 700/800€, en tout cas par chez moi c'est plutôt du F2, 35/40m2. Ne pas pouvoir loger intra-muros ce n'est pas avoir un mauvais niveau de vie, c'est que celui-ci n'est pas aussi élevé que nécessaire.

[Adezed]

Citation :

Publié par Aiina

si tu as recours à un prêt tu as obligatoirement une clause suspensive

Non, tu peux parfaitement faire un prêt sans clause suspensive, et ça permet généralement une meilleure négociation qu'une offre d'achat avec clause suspensive.

Après concernant les locations...quand on voit que des CDI à 1k5 par mois passent devant des indépendants à 5K, on comprend cité qu'il y a un problème.

[Aiina]

Citation :

Publié par Adezed

Non, tu peux parfaitement faire un prêt sans clause suspensive, et ça permet généralement une meilleure négociation qu'une offre d'achat avec clause suspensive.

Après concernant les locations...quand on voit que des CDI à 1k5 par mois passent devant des indépendants à 5K, on comprend cité qu'il y a un problème.

La seule façon de le faire c'est d'avoir le prix de l'appart en cash et de pouvoir payer l'appartement comptant si jamais le prêt ne passe pas pour X ou Y raison, si tu n'as pas le montant de l'affaire sur ton compte en banque il y aura une clause suspensive car tu seras dans l'impossibilité de financer sans prêt

Les gens qui font ça le font pour passer devant d'autres dossiers mais pour 99.9% des ventes ça n'arrivera pas car les gens n'ont pas le cash ou si ils ont le cash ils n'ont certainement pas envie de le mettre pour un investissement surtout avec les taux actuels

[Adezed]

On va pas envahir le thread mais je t'assure que tu peux signer une promesse sans clause suspensive de prêt, que tu aies ou non le cash, que tu fasses ou non un prêt.
Je l'ai fais à titre personnel pour ma maison, et je le fais régulièrement dans des transactions, notamment pour des investisseurs qui s'en servent pour negocier. Ça ne les empêche pas ensuite d'emprunter à 110%.
La seule règle est d'être sur de son financement, parce qu'effectivement si tu n'as pas le cash et que tu n'as pas de prêt, tu manges la clause pénale + potientellement une procédure. Mais jusqu'ici ça ne m'est arrivé sur aucun dossier.

[Aiina]

Jamais je n'ai vu un notaire accepter ça, et pourtant je bosse dans l'immobilier aussi.

Citation :

Article L313-41

Modifié par Ordonnance n°2016-351 du 25 mars 2016 - art. 3

Lorsque l'acte mentionné à l'article L. 313-40 indique que le prix est payé, directement ou indirectement, même partiellement, à l'aide d'un ou plusieurs prêts régis par les dispositions des sections 1 à 5 et de la section 7 du présent chapitre, cet acte est conclu sous la condition suspensive de l'obtention du ou des prêts qui en assument le financement. La durée de validité de cette condition suspensive ne peut être inférieure à un mois à compter de la date de la signature de l'acte ou, s'il s'agit d'un acte sous seing privé soumis à peine de nullité à la formalité de l'enregistrement, à compter de la date de l'enregistrement. Lorsque la condition suspensive prévue au premier alinéa n'est pas réalisée, toute somme versée d'avance par l'acquéreur à l'autre partie ou pour le compte de cette dernière est immédiatement et intégralement remboursable sans retenue ni indemnité à quelque titre que ce soit.

Article L313-42

Modifié par Ordonnance n°2016-351 du 25 mars 2016 - art. 3

Lorsque l'acte mentionné à l'article L. 313-40 indique que le prix sera payé sans l'aide d'un ou plusieurs prêts, cet acte porte, de la main de l'acquéreur, une mention par laquelle celui-ci reconnaît avoir été informé que s'il recourt néanmoins à un prêt il ne peut se prévaloir des dispositions du présent chapitre. En l'absence de l'indication prescrite à l'article L. 313-40 ou si la mention exigée au premier alinéa manque ou n'est pas de la main de l'acquéreur et si un prêt est néanmoins demandé, le contrat est considéré comme conclu sous la condition suspensive prévue à l'article L. 313-41

[Xubfin]

si tu peux renoncer à la condition suspensive de crédit immo en le rajoutant de manière manuscrite sur le contrat et en signant à côté. (comme cité plus haut)
Ca se fai(sait) pas mal à Paris qd le marché était très tendu pour les acquéreurs.
C'est quand même très risqué parce qu'on peut tjs avoir un accident de vie ou autres et devoir renoncer à son achat. Dans ce cas on perd les 10% quoi.

[Aiina]

oui la mention explique que si tu fais quand meme un prêt tu dois conclure le contrat dans tous les cas c'est ce que tu fais quand tu paies comptant mais je n'ai jamais vu le cas de figure à Lyon pour quelqu'un qui fait un prêt sans avoir l'apport nécessaire au cas ou le pret ne passe pas, on en apprend tous les jours...