[Nnayl]

Citation :

Publié par Lilisam

L'intérêt et le confort pour les joueurs non il n'est pas à remettre en question.
L'intérêt et le confort pour Amazon est clairement à remettre en question.
Si tu avais du bon sens comme tu penses l'avoir, tu aurais su que traduire ce jeu intégralement (VO compris) dans des langues comme le français et l'allemand est tout sauf rentable.
Tout comme le fait de le sortir en F2P d'ailleurs, ils ne semblent pas être au courant que les occidentaux sont radins à mort et que plus personne n'ose le F2P dans nos régions depuis longtemps.

Heureusement que tu es là pour rappeler au monde que l'industrie du divertissement n'a rien compris au profit et la rentabilité en traduisant et doublant les grosses productions pour les pauvres ouaille que nous sommes ! Merci aussi pour cette profonde analyse sociologique débordant de bon sens et probablement portée par de longue et minutieuses recherches qui vise à démontrer que le modèle F2P n'a aucune viabilité dans nos vertes contrées !!

C'est pas comme si, en France par exemple, nous avions dépensé 1,4 milliards dans des jeux gratuits et seulement 80 millions dans des jeux payant en 2020... Je pense effectivement comme toi que cet indicateur démontre clairement, sans équivoque, et avec du bon sens, que le F2P est un très mauvais choix en matière de système économique. En même temps faut dire, qu'à travers le monde, le F2P ne représente que 80% des revenues du jeux vidéo ! Franchement ils ont vraiment rien compris ! Merci Lilisam de nous avoir ouvert les yeux !

Classement des pays en 2017 : https://jesuisungameur.com/2017/06/0...us-jeux-video/
Dépenses du JV en 2020 pour la France : https://www.francetvinfo.fr/replay-r...s_4304829.html
Revenu du JV dans le monde en 2020 : https://siecledigital.fr/2021/01/27/...ux-video-2020/
Répartition des revenus par support 2020 : https://new-game-plus.fr/2020-bilan-chiffres/

[Lilisam]

Citation :

Publié par Nnayl

Heureusement que tu es là pour rappeler au monde que l'industrie du divertissement n'a rien compris au profit et la rentabilité en traduisant et doublant les grosses productions pour les pauvres ouaille que nous sommes ! Merci aussi pour cette profonde analyse sociologique débordant de bon sens et probablement portée par de longue et minutieuses recherches qui vise à démontrer que le modèle F2P n'a aucune viabilité dans nos vertes contrées !!

C'est pas comme si, en France par exemple, nous avions dépensé 1,4 milliards dans des jeux gratuits et seulement 80 millions dans des jeux payant en 2020... Je pense effectivement comme toi que cet indicateur démontre clairement, sans équivoque, et avec du bon sens, que le F2P est un très mauvais choix en matière de système économique. En même temps faut dire, qu'à travers le monde, le F2P ne représente que 80% des revenues du jeux vidéo ! Franchement ils ont vraiment rien compris ! Merci Lilisam de nous avoir ouvert les yeux !

Classement des pays en 2017 : https://jesuisungameur.com/2017/06/0...us-jeux-video/
Part des dépenses du JV en 2020 pour la France : https://www.francetvinfo.fr/replay-r...s_4304829.html
Revenu du JV dans le monde en 2020 : https://siecledigital.fr/2021/01/27/...ux-video-2020/
Répartition des revenus par support : https://new-game-plus.fr/2020-bilan-chiffres/

Je crois que tu confonds mmorpg et jeu mobile... Tes yeux sont peut être ouverts mais y a de la mer** dedans.

[Radium]

ouai sauf du moment que le jeu est traduit en anglais (ce qui est le plus dur) le traduire dans les autres langues est beaucoup plus facile.

Lilisam je crois que tu sous estime vraiment les baleines françaises

[Lilisam]

Citation :

Publié par Radium

ouai sauf du moment que le jeu est traduit en anglais (ce qui est le plus dur) le traduire dans les autres langues est beaucoup plus facile.

Lilisam je crois que tu sous estime vraiment les baleines françaises

Pour être une baleine faut du P2W ^^

[Nnayl]

Citation :

Publié par Lilisam

Je crois que tu confonds mmorpg et jeu mobile... Tes yeux sont peut être ouverts mais y a de la mer** dedans.

Je crois que tu n'es pas bien câblé en fait.

Je suis curieux, explique moi quel est le rapport entre le fait de te démontrer que le jeux gratuit (F2P) est la manne financière principale du jeux vidéo et la différence entre mmorpg et jeu mobile ? (qui finalement revient à vouloir comparer des choux avec des carottes)

[Lilisam]

Citation :

Publié par Nnayl

Je crois que tu n'es pas bien câblé en fait.

Je suis curieux, explique moi quel est le rapport entre le fait de te démontrer que le jeux gratuit (F2P) est la manne financière principale du jeux vidéo et la différence entre un mmorpg et jeu mobile ? (qui finalement revient à vouloir comparer des choux avec des carottes)

Pas sur de ce que tu veux dire puisque ta question n'a pas de sens mais pour essayer d'y répondre :
- Soit tu inverse les rôles alors que c'est toi qui les compare puisque tu cites les revenus des jeux mobiles. Je n'ai JAMAIS comparé de mmorpg PC avec un jeu mobile. Et en plus tu inclus les régions orientales alors que je te parle clairement de l'occident.
- Soit pour toi les revenus de jeux mobiles peuvent être interprétés comme une référence pour un mmorpg PC et là il y a clairement un soucis.

[Arsh]

Sincèrement, sans rentrer dans le débat stérile de l'intérêt de traduire le jeu dans x langues, quand je vois comment ils ont été traduire la moitié des CLASSES du jeu (Genre 1 mot qui définit la voie de ton personnage dans un jeu ; si tu rates ça, tu chies intégralement sur les joueurs pour qui tu as fait "une traduction", il n'y a aucune excuse à foirer ça, c'est presque comme si ils avaient traduit "Lost Ark" en "Perdition de l'Arche"... on est passé à ça de la cata en fait...), je serais vous, je n'attendrais rien de la traduction Fr du jeu gérée par Amazon, et pour les amoureux du lore, je me mettrais à bouffer des séries en anglais.

C'est triste hein... mais pour avoir bouffé du lore de jeu mal traduit en Fr et vu les conséquences sur l'immersion que ça a eu sur moi, parfois, il faut vraiment s'abstenir ou se remettre en question (là ils ont pas l'air d'avoir envie de faire mieux... putain, ELEMENTISTE quoi, ça n'existe pas ! ESSENTIALISTE ! ahah, regardez la définition de l'essentialisme... j'vais pas tous les faire, faites vous une idée).


J'espère que je me trompe et qu'ils auront investi dans une vraie équipe de trad (à tort ou à raison hein, Lilisam, je pense qu'en matière de gestion des budgets et des investissements, on n'est pas vraiment en mesure de donner des leçons à Amazon en fait hein, même si c'est pour du MMO, domaine qu'ils ont jamais touché)... mais là, vue comment ça commence sur des mots essentiels pour beaucoup de joueurs dans ce type de jeu, je pense que s'ils réussissent déjà la trad anglaise, ce sera déjà pas mal.

[Jeska]

C'est assez déroutant de lire un tel débat sur la localisation des jeux vidéos alors qu'en ce qui concerne la localisation des films et séries, il a été clos depuis des décennies : les VF sont toujours à chier et il vaut mieux tout regarder en VO, avec éventuellement des sous-titres. Pourquoi concernant les jeux vidéos ce débat existe encore ? Ce n'est pas les exemples de localisations foireux qui manquent dans les jeux vidéos qui deviennent souvent incompréhensibles, y compris et surtout dans les AAA...

[Nnayl]

Citation :

Publié par Lilisam

Pas sur de ce que tu veux dire puisque ta question n'a pas de sens mais pour essayer d'y répondre :
- Soit tu inverse les rôles alors que c'est toi qui les compare puisque tu cites les revenus des jeux mobiles. Je n'ai JAMAIS comparé de mmorpg PC avec un jeu mobile. Et en plus tu inclus les régions orientales alors que je te parle clairement de l'occident.
- Soit pour toi les revenus de jeux mobiles peuvent être interprétés comme une référence pour un mmorpg PC et là il y a clairement un soucis.

Non mais sérieusement, allumes la lumière. je te fournis des sources qui mentionnent les chiffres des revenus du Jeux Vidéo à travers le monde dans son ensemble, et indépendamment du type où de sous catégorie. A cela je te rajoute une répartition par support numérique qui indique un rapport 50/50 entre mobile et console + PC. Et toi tu me dis que je confonds jeux mobile et mmo alors que cela ne se compare pas et que ce n'est pas le sujet ?!

Sans compter que tu mets en opposition un support (le jeu mobile) à une catégorie (le mmo), deux regroupement qui ne sont pas incompatible... Si tu veux comparer le jeu mobile tu le compares à aux PC ou Console. Et si tu veux comparer le MMO, tu le fais avec du RPG, RTS, MOBA, BR, etc... Mais me parle pas de comparaison MMO / Jeux Mobile, qui n'a aucun sens.

Et pour recentrer le débat, fort de toute ta connaissance tu expliquais qu'en Occident on était pas adepte du F2P, et que cela ne marcherait pas. Je n'ai fait que sortir des sources qui prouvent le contraire. Là est le sujet de cette discussion. En Occident on dépense bien plus en F2P qu'en autre chose. CQFD

[Pandy]

Citation :

Publié par Lilisam

Pour être une baleine faut du P2W ^^

Ce jeu à quand même l'air rempli de P2Fast/P2W. Sur un genre chronophage (MMORPG) si du P2Fast n'est pas P2W c'est quoi alors ?

Ex : après 1 mois, 2 joueurs a temps de jeu ET skill identique, l'un paye, l'autre pas. Qui gagne ?

Je ne suis même pas sûr que des jeux P2W où tu peux acheter les meilleurs objets sans équivalent IG existent encore. La plupart sont du P2Fast : tu joues 4 heures ou tu achètes pour avoir instant
Les joueurs occidentaux acceptent eux aussi de plus en plus le P2W c'est juste qu'on leur amène différemment et ils n'y voient que du feu.

Pour Lost Ark, la communauté à l'air de passer au dessus du tout ça car le jeu est prometteur. Sans ça, le combo : F2P + Cash shop + Pack à 100 euros + abo optionnel c'est souvent le combo bide.

[Bobologie]

Citation :

Publié par Pandy

Ce jeu à quand même l'air rempli de P2Fast/P2W. Sur un genre chronophage (MMORPG) si du P2Fast n'est pas P2W c'est quoi alors ?

Ex : après 1 mois, 2 joueurs a temps de jeu ET skill identique, l'un paye, l'autre pas. Qui gagne ?

celui qui n'aura pas commis d'erreurs dans ses enchaînements.

Une grosses partie du pvp est normalisé .

[FisheyePlacebo]

Citation :

Publié par Pandy

Ce jeu à quand même l'air rempli de P2Fast/P2W. Sur un genre chronophage (MMORPG) si du P2Fast n'est pas P2W c'est quoi alors ?

Ex : après 1 mois, 2 joueurs a temps de jeu ET skill identique, l'un paye, l'autre pas. Qui gagne ?

Je ne suis même pas sûr que des jeux P2W où tu peux acheter les meilleurs objets sans équivalent IG existent encore. La plupart sont du P2Fast : tu joues 4 heures ou tu achètes pour avoir instant
Les joueurs occidentaux acceptent eux aussi de plus en plus le P2W c'est juste qu'on leur amène différemment et ils n'y voient que du feu.

Pour Lost Ark, la communauté à l'air de passer au dessus du tout ça car le jeu est prometteur. Sans ça, le combo : F2P + Cash shop + Pack à 100 euros + abo optionnel c'est souvent le combo bide.

Enfin quelqu'un qui partage ma vision du P2W "2.0" à savoir le P2Fast.

[Lilisam]

Citation :

Publié par Pandy

Ce jeu à quand même l'air rempli de P2Fast/P2W. Sur un genre chronophage (MMORPG) si du P2Fast n'est pas P2W c'est quoi alors ?

Ex : après 1 mois, 2 joueurs a temps de jeu ET skill identique, l'un paye, l'autre pas. Qui gagne ?

Ils seront au même niveau, le pvp étant normalisé. La différence c'est qu'en P2F tu ne gagnes rien donc ça enlève justement le côté win de P2W. On appelle même cela du pay to progress. Et ça c'est seulement si tu démarres le jeu plusieurs mois après sa sortie. Si tu démarres day 1, celui qui paie n'auras strictement rien de plus que toi.

C'est pour cette raison aussi qu'en verra beaucoup moins de baleines sur Lost Ark. Comme tu auras rien à y gagner, tu vas moins dépenser.

Le seul réel avantage des packs c'est l'accès anticipé mais sinon tu peux très bien jouer sans :
Tu reçois une monture et un pet très vite dans le jeu.
L'abonnement ne sert strictement à rien surtout la version proposée par Amazon.
On ne sait pas encore combien valent les cristaux royaux (on suppose que 1000 cristaux = 10€) donc ils restent pour le moment en dessous du prix des packs.
En fait un des seuls trucs intéressants dans les packs c'est l'avatar exclusif... donc du cosmétique.

Citation :

Je ne suis même pas sûr que des jeux P2W où tu peux acheter les meilleurs objets sans équivalent IG existent encore. La plupart sont du P2CiterFast : tu joues 4 heures ou tu achètes pour avoir instant

Les joueurs occidentaux acceptent eux aussi de plus en plus le P2W c'est juste qu'on leur amène différemment et ils n'y voient que du feu.

Les objets ne sont pas dans la boutique. Le seul moyen de les acheter sont par l'hotel de ventes. Hors pour qu'ils apparaissent dans l'hotel de vente il faut qu'ils soient lootés par des joueurs, tu ne peux donc pas te stuff directement à la sortie d'un nouveau contenu. La qualité d'un objet allant de 0 à 100 et avec des substats aléatoires, tu en trouveras rarement dans l'hotel de ventes les joueurs préférant les garder (à juste titre) pour eux et tout ce que tu vas trouver ce sont des objets de qualité moyenne parce que les joueurs ont mieux. Il faut plusieurs semaines avant de voir du bon stuff dans l'hdv et si tu vas trouver des objets de très bonne qualité et avec de bonnes subs ils seront à un prix astronomique. Le gain de stats n'en vaut tout simplement pas la peine et tu n'en as clairement pas besoin pour clear du contenu. De plus ils deviennent obsolètes à chaque palier.
Enfin je dirais, celui qui va s'acheter full stuff avec ses 2000€, pourquoi il joue? Tout l'intérêt du jeu étant justement la chasse au loot, l'amlioration et à l'opti de ses stats. En fait tu peux très bien avoir un F2P chanceux qui mettra à mal la plus grosse baleine du jeu.

[Arckanor]

Citation :

Publié par Jeska

C'est assez déroutant de lire un tel débat sur la localisation des jeux vidéos alors qu'en ce qui concerne la localisation des films et séries, il a été clos depuis des décennies : les VF sont toujours à chier et il vaut mieux tout regarder en VO, avec éventuellement des sous-titres. Pourquoi concernant les jeux vidéos ce débat existe encore ? Ce n'est pas les exemples de localisations foireux qui manquent dans les jeux vidéos qui deviennent souvent incompréhensibles, y compris et surtout dans les AAA...

Je te trouve assez extrême dans tes propos. Si je suis ton raisonnement je me demande du coup pourquoi dans les salles de cinéma, au Kinepolis par exemple, il y a un film en VOSTFR pour 23 salles. La VO j'en parle même pas c'est inexistant. Pour les chaines de télé, pareil je jamais n'ai vu un film en VOSTFR (sauf chaîne spécialisée) il y a une option ? J'ai regardé des séries en VOSTFR sur internet car il y a des sorties avant les VF mais par confort je préfère largement regarder une VF. La VO j'en parle même pas car c'est simple je connais personne (et même bilingue) regarder en VO. Donc si c'est aussi unanime que tu le dis pourquoi aucun effort n'est fait sur ce point ? Dans mon entourage, sur 100 personnes j'en connais peut être 10 regarder en vostfr sur internet. Et dans les 10 t'en as peut être 2 qui le font car ce sont des "puristes" et non pour regarder la série en avance. Au final c'est surtout une question d'environnement, mais dans le mien c'est pour la grosse majorité VF ou rien quand il s'agit de voir un film.

Il y a néanmoins 1 langue que je regarde essentiellement en VOSTFR c'est le japonais pour les animes. Considéré comme un "dessin anime" la VF est très souvent médiocre.

Je te rejoins sur la qualité de la localisation en dent de scie des éditeurs. Mais tu as le contre exemple avec des studios comme SONY qui ont décidé de créer en interne une équipe de localisation pour les GOD OF WAR etc et dont les performances sont saluées par toute la presse. Je pense qu'il faut toujours laisser sa chance à une localisation et juger de sa qualité par la suite. J'ajouterais que les traductions ne cessent de s'améliorer, c'est un autre monde quand on voit les traductions des années 90 et 2000, même si c'est encore perfectible.

[Peredur]

Citation :

Publié par Lilisam

Pour être une baleine faut du P2W ^^

Les baleines de PoE ne seront pas d'accord avec toi.

Pour être une baleine, faut juste une boutique suffisamment riche pour avoir de quoi dépenser des milliers d'euros dedans.
La nature de son contenu n'a strictement aucune importance.

[Bobologie]

Citation :

Publié par Lilisam

Les objets ne sont pas dans la boutique. Le seul moyen de les acheter sont par l'hotel de ventes. Hors pour qu'ils apparaissent dans l'hotel de vente il faut qu'ils soient lootés par des joueurs, tu ne peux donc pas te stuff directement à la sortie d'un nouveau contenu. La qualité d'un objet allant de 0 à 100 et avec des substats aléatoires, tu en trouveras rarement dans l'hotel de ventes les joueurs préférant les garder (à juste titre) pour leurs rerolls et tout ce que tu vas trouver ce sont des objets de qualité moyenne. Si tu vas trouver des objets de très bonne qualité et avec de bonnes subs dans l'hotel de vente ils seront à un prix astronomique. Le gain de stats n'en vaut tout simplement pas la peine et tu n'en as clairement pas besoin pour clear du contenu. De plus ils deviennent obsolètes à chaque palier.
Enfin je dirais, celui qui va s'acheter full stuff avec ses 2000€, pourquoi il joue? Tout l'intérêt du jeu étant justement la chasse au loot, l'amlioration et à l'opti de ses stats. En fait tu peux très bien avoir un F2P chanceux qui mettra à mal la plus grosse baleine du jeu.

Pour tout se qui concerne la boutique, je m'avancerai pas trop tant pour le moment.

Message supprimé par son auteur.

[Foboz]

Citation :

Publié par Pandy

Ce jeu à quand même l'air rempli de P2Fast/P2W. Sur un genre chronophage (MMORPG) si du P2Fast n'est pas P2W c'est quoi alors ?
Ex : après 1 mois, 2 joueurs a temps de jeu ET skill identique, l'un paye, l'autre pas. Qui gagne ?

En pvp arene (stuff normalisé) le plus skill des deux ou celui qui a le match up de la classe a skill identique.
En pve celui qui CB a mort aura un palier d'avance sur les boss que l'autre, mais a moins de vouloir first sur des boss qui se font éclaté des la sortir et dire j'ai down day one donc j'ai gagné aucun intérêt.

Et je sais que certain vont finir parler du pvp ile et gvg, donc autant anticiper.

pvp sur les iles useless ok c'est pas normalisé, tout le monde os tout le monde arrivé a un certain palier de stuff, mais bon, seul intérêt de ces iles, une quête journa parmi tant d'autre qui rapport rien de plus et qu'une fois valider 10 ou 30 fois tu n'y mettre plus les pieds.

GvG la oui ca pourrait faire chier certain car c'est les plus stuff qui ont le plus de chance de win, mais le systeme atm est tellement bancal, timegate a mort, place extrêmement limité de participant de ta guilde et ca doit etre rework de toute facon.

Le jeu est-il P2Fast ? Oui a mort, les baleines avec armée d'alt seront loin devant tout le monde suivie des nolife avec armée d'alt, mais bon au final pourquoi ? faire les memes activité que les autres mais juste avoir un plus gros ilvl et un palier grand max d'avance sur les boss...

[Jungle]

Ce qui est rigolo dans cette conversation P2W/P2F c'est qu'on s'aperçoit que ceux qui crient au scandale n'ont jamais joué au jeu ou alors sont susceptibles d'être tenté de craquer une CB.
Je suis sur LA RU depuis 2 mois et jamais eu la nécessité de payer quoi que ce soit, ni même l'envie, et je m'éclate en PvP comme en PvE toujours autant, tout en ayant l'impression de ne connaître qu'un centième du jeu tellement il est dense.

Si vous avez la tremblote en jouant à LA parce que vous avez peur de claquer de l'oseille abstenez vous, mais venez pas nous raconter des salades sur l'obligation de payer quoi que ce soit, des tonnes de joueurs s'éclatent gratuitement sur Lost Ark.

[BabyDeull]

Citation :

Publié par Lilisam

Faut vraiment ne jamais être sorti de la France pour croire qu'il y a si peu de personnes qui savent parler anglais...

Faut vraiment n'avoir jamais travailler / vécue avec d'autres personnes en Europe pour croire qu'il y autant de gens savent parler / écrire anglais correctement....
C'est majoritairement du téléphone arabe: un mot par ci par la de compris, et ça invente le contenu entre....

Citation :

Si tu avais du bon sens comme tu penses l'avoir, tu aurais su que traduire ce jeu intégralement (VO compris) dans des langues comme le français et l'allemand est tout sauf rentable.
Tout comme le fait de le sortir en F2P d'ailleurs, ils ne semblent pas être au courant que les occidentaux sont radins à mort et que plus personne n'ose le F2P dans nos régions depuis longtemps.

Encore une brillante remarque, qui va bizarrement à l'opposé de tous les chiffres du secteurs, et de la rentabilité du "gratuit" (et pas seulement le P2W, mais aussi.... les skins), qui poussent de plus en plus d'éditeur de choisir ce mode (avec tout ce que ça implique) plutôt que de l'achat de boite....

En faite, tu parles ni de la France, ni de l'Europe, t'es dans un univers parallèle...