A quel titre ? Ca révèle le patriarche misogyne en moi ?
C'est simplement que ça tombe sous le sens et il y a suffisamment d'éléments donnés sans devoir verser dans l'explication de texte systématique.
Les femmes de pouvoir sont les Révérendes Mères et leurs servantes/aspirantes, les Sayyadinas effectivement. Leur boulot est de transmettre la mémoire des Fremen (truc Juif, soit-dit en passant, où la religion et le souvenir passent par les femmes, même si on ne voit tout le temps que des mecs irl, qu'il n'y a que des rabbins hommes, etc).
Les femmes s'occupent donc du mysticisme fremen et de faire perdurer le souvenir de leurs origines. C'est extrêmement important pour un peuple qui vit sur une planète de merde comme Arrakis. Elles vont au combat ? Elles savent se battre, nuance. Chani est d'ailleurs fréquemment montrée comme étant une rare exception... privilège de sa naissance, Chani, fille de Liet
Quand Jessica maîtrise Stilgar c'est la stupéfaction chez les Fremen ; déjà parce qu'elle a maîtrisé le plus fort du sietch, mais aussi, parce que c'est une femme qui l'a fait. Il explique d'ailleurs bien lors du dialogue qui s'ensuit, que ça n'aura pas de conséquence au vu de la situation quand Jessica s'inquiète qu'il fut maîtrisé par une femme, et si facilement.
Bref les femmes sont "la religion" grossièrement, mais tout le reste, c'est les hommes. Comme je le disais, les hommes sont la mort (y a pas de meufs chez les Feydakins) les femmes sont la vie. Quand le sietch doit être déplacé, ce sont les femmes les enfants et les vieillards qui bougent pendant que les hommes vont buter de l'envahisseur. Ce sont les hommes qui dominent et chevauchent le ver, pas les femmes (Ghanima ne s'y essaiera d'ailleurs jamais, et il n'est jamais dit que Chani le fit).
Un autre élément précis de l'histoire ? Bah c'est simple, l'Impérium est une société féodale. Si puissante que soient les femmes à l'ombre de leur Maisons, elles restent derrière leurs maris, fussent-elles des BG. D'où le contraste si important avec ledit BG, fil rouge de toute la saga, créatrices et dépositaires des Atréides au final, ayant souvent plié mais jamais rompu contrairement à tant d'autres qui ont fait preuve de moindre résilience qu'elles, même face aux Honorées Matriarches, malgré les deux Dispersions.
Donc l'Impérium étant une société féodale, une femme n'aurait jamais été nommée planétologiste impériale, tout simplement. On rappelle que Leto n'épouse pas Jessica car les femmes sont des pions pour s'assurer alliances par mariage. Féodalité quoi.
Après, cette charge ayant été héréditaire dans le cas des Kynes, Villeneuve utilisera peut être cette pirouette. Ou n'en parlera tout simplement pas, c'est comme ça et puis c'est tout et basta.
On verra.
C'est intéressant parce qu'à mes yeux, c'est anecdotique. C'est intéressant de voir comme tu es sensible à ce changement de sexe, auquel tu lies énormément de la possibilité d'appréciation de l'oeuvre ou la cohérence de l'univers. Du coup, on a un élément identique, et deux interprétations tellement opposées.
Quand tu dis que les femmes Fremen savent se battre et ne vont pas au combat, je trouve tout de même que quand on dit que les Sardaukars, vus comme l'élite de l'élite, se font rosser par “a force composed mostly of women, children and old men”, ça met en évidence une expertise au combat particulière. Le fait que Chani soit une exception, ça ne m'avait pas frappé, je ne me souviens pas de ça, tu es certain? Moi j'ai pensé les soldats comme mixtes ou plutôt, je n'y ai pas trop pensé mais ça me semblait logique. Quand on voit la garde d'élite d'Alia, composée de soldates uniquement, des Fremen Amazons, je n'y voyais pas une exception non plus, j'y voyais juste quelque chose de logique dans l'univers Dune. Tu es certain que c'est rare, les soldates femmes chez les Fremen?
Ce qui est intéressant, c'est que le fait que les naibs ne soient que des hommes, et que les fedaykins ne soient que des hommes, personnellement je ne l'ai jamais vu comme ça. Comme il n'est jamais expressément exclu que les femmes en fassent partie, je n'y ai jamais vraiment pensé, et je me suis dit qu'il devait y avoir des hommes et des femmes dans ces groupes, mais sans le conscientiser. Toi, au contraire, comme ce n'est pas mentionné, tu y vois une impossibilité. Je ne dis pas qu'il n'est dit nulle part que c'est impossible, je dis juste qu'à mes yeux, ce serait anecdotique. Je lirais "aucune femme ne peut être ni fedaykin ni naib", je me dirais ok, c'est ce que Frank Herbert voulait, mais s'il avait écrit "les femmes peuvent être aussi bien fedaykin que naib", ça ne changerait pas grand chose.
Toi, tu tiens pour vrai que les femmes ne peuvent être ni fedaykin, ni naib, et sont de manière générale effacées dans la société féodale de Dune. Personnellement, je n'ai pas eu cette vision. Et même en te suivant dans ton raisonnement, en admettant que ce serait vrai sans nuance, je trouve qu'il ne s'agit que d'un détail de l'univers.
Du coup, j'ai du mal à comprendre pourquoi c'est si important. Par exemple, pour moi, dans le film de Lynch, le fait qu'au lieu d'une prouesse au combat mystique, la supériorité des Fremen vienne de pistolets tout pourris dans lesquels il faut crier, j'ai trouvé ça problématique car je me suis dit que ce genre de supériorité ne suffisait pas à permettre un jihad interplanétaire avec je ne sais plus combien de dizaines de milliards de morts, dans un grand massacre à sens unique. Une supériorité physique mystique qui te rend, enfant, aussi fort qu'une vingtaine de soldats adultes venant du corps d'élite de l'univers, je trouve que ça pose quelque chose d'envoutant, de magique, une surpuissance écrasante, sans égal, qui est complètement absente de pistolets dans lesquels il faut crier.
Par contre, remplacer Stilgar ou Kynes par une femme? Whatever, ça ne change strictement rien pour moi. Dans le pire des cas, en admettant que Dune soit aussi féodal que tu le dis (encore que, personnellement, je dirais autre chose que féodal pour parler de la prédominance des hommes dont tu parles), ça voudrait juste dire que "dans cette adaptation, il y a des femmes dirigeantes et des femmes soldates". Là n'est pas l'intérêt ou l'absence d'intérêt de Dune selon moi, ni sa cohérence ou son incohérence.