[Peleide]

On part sur une défense à cinq contre la Finlande à domicile.

J'aimerais bien avoir une explication d'expert parce que là je suis paumé.

[Kyna ComeBack]

Vieux réflexe classique de coach à l’ancienne, tu prends des buts, tu gagnes plus, bah tu rajoutes un défenseur en pensant solidifier ton équipe alors qu’au final tu déstabilises ton équipe et la met en difficulté dans un schéma non maîtrisé.

[Okhalem]

C'est franchement un signe qu'il a plus la main sur le groupe, dans quel monde l'équipe de France se chie dessus au point de mettre 5 défenseurs contre la Finlande.

[.Padhiver]

Mais non voyons, DD va nous expliquer que c'est une défense à 3.

[Diot]

Citation :

Publié par Peleide

On part sur une défense à cinq contre la Finlande à domicile.

J'aimerais bien avoir une explication d'expert parce que là je suis paumé.

Dans une défense à 5 moderne, tes 2 latéraux sont assez haut et sont souvent nommés "piston" car plus vraiment des défenseurs.
Ce sont un peu des ailiers de 4-4-2 à l'ancienne.

Et vu qu'on a de l'avance dans le groupe et que cette organisation à 5 défenseurs n'est pas maîtrisé par la France autant la travailler.
Cela aurait l'avantage d'éviter de bricoler un système où tout le monde est perdu en compet officielle.

[Apteis]

On est en 2021 et des gens pensent encore que 5 défenseurs = blinder derrière.

(pour le coup, l'animation offensive risque d'être ridicule comme depuis des années, mais pas autant que ce raccourci).

[Soumettateur]

Il y a vraiment des gens qui suivent le foot qui pensent que si tu joues en 5 3 2, tu es plus défensif que si tu joues en 4 4 2 et que dans ce cas tu es plus défensif et si tu joues en 4 3 3 ?

Il y a vraiment des gens qui suivent le foot qui pensent que si sur une feuille de match il est indiqué que tu joues en 5 3 2, tu as forcément 5 joueurs ayant une activité correspondant à celle d'un défenseur sur le terrain ?

[Peleide]

Citation :

Publié par Apteis

On est en 2021 et des gens pensent encore que 5 défenseurs = blinder derrière.

(pour le coup, l'animation offensive risque d'être ridicule comme depuis des années, mais pas autant que ce raccourci).

Je peux entendre la défense à 5 avec un Giroud devant mais là ça n'a pas de sens.
Espérons que le match me donne tort mais tu veux envoyer ton trio offensif au casse-pipe, tu ne ferais pas mieux.

[Apteis]

Je ne dis pas que ce sera bien et intéressant, surtout vu les profils de certains joueurs potentiels .
Je dis que faire le raccourci défense a 5 et bétonner est ridicule.


Quand à remettre Giroud dans cette potentielle équation, lol. Je ne vois absolument pas le rapport.

[Dayan]

Dans ce schéma c'est Theo et non Lucas Hernandez qui aurait fait sens en piston gauche. Et Mukiele plutôt que Dubois mais ça...

J'aurais aussi préféré Kounde ou Upamecano à Zouma mais why not.

Je trouve intéressant d'enfin tester ce schéma de jeu en tout cas.

Edit pour plus de clarté

[Echtelion Maelin]

3-4-3 avec Théo Hernandez (bien !) et Léo Dubois (bof, mais vu le matos à disposition...) en pistons, pourquoi pas. Deschamps a testé des compos à 3 derrière à l'occasion depuis 2018 (sur les qualifs pour l'Euro il me semble), donc ce n'est pas totalement une nouveauté.
Et puis bon, les schémas de départ, ça ne veut plus dire grand chose de nos jours (surtout en club où certains coaches adorent les systèmes modulaires à 3 ou 4 derrière selon les moments, TomTuch étant le spécialiste de ce genre de trucs), faut surtout voir comment c'est animé.
Sinon vu que Théo joue à droite, j'aurais bien aimé voir Lucas à son vrai poste. Il joue souvent sur la gauche d'une défense à 3 avec le Bayern en plus (en sortant Kimpembe, qui n'est vraiment pas dans son assiette en ce moment).
Zouma, pourquoi pas, il est mastoc et plutôt bon de la tête, ça peut aider à sécuriser tout le monde sur CPA.

[Dayan]

Oui bonne nouvelle pour Theo je viens de voir. Dans la Compo annoncée que j'avais vue c'était son frère en piston gauche.
Et je plussoie ton envie de voir Lucas en dc gauche dans la défense à 3.

Si seulement il pouvait sortir Rabiot du groupe maintenant.

[Kyna ComeBack]

Citation :

Publié par Diot

Dans une défense à 5 moderne, tes 2 latéraux sont assez haut et sont souvent nommés "piston" car plus vraiment des défenseurs.
Ce sont un peu des ailiers de 4-4-2 à l'ancienne.

Et vu qu'on a de l'avance dans le groupe et que cette organisation à 5 défenseurs n'est pas maîtrisé par la France autant la travailler.
Cela aurait l'avantage d'éviter de bricoler un système où tout le monde est perdu en compet officielle.

Citation :

Publié par Apteis

On est en 2021 et des gens pensent encore que 5 défenseurs = blinder derrière.

(pour le coup, l'animation offensive risque d'être ridicule comme depuis des années, mais pas autant que ce raccourci).

Citation :

Publié par Soumettateur

Il y a vraiment des gens qui suivent le foot qui pensent que si tu joues en 5 3 2, tu es plus défensif que si tu joues en 4 4 2 et que dans ce cas tu es plus défensif et si tu joues en 4 3 3 ?

Il y a vraiment des gens qui suivent le foot qui pensent que si sur une feuille de match il est indiqué que tu joues en 5 3 2, tu as forcément 5 joueurs ayant une activité correspondant à celle d'un défenseur sur le terrain ?

Citation :

Publié par Apteis

Je ne dis pas que ce sera bien et intéressant, surtout vu les profils de certains joueurs potentiels .
Je dis que faire le raccourci défense a 5 et bétonner est ridicule.


Quand à remettre Giroud dans cette potentielle équation, lol. Je ne vois absolument pas le rapport.

Merci les mecs mais là on parle de Deschamps, retirer l'élément Deschamps de l'équation, ça aussi c'est ridicule. Vous connaissez parfaitement sa mentalité.

[adokhyel]

Bon en tout cas les 10 ère minutes sont plutôt agréables à suivre. Des initiatives sympas et THéo Hernandez a l'air plutot bien rentré dans le match.

[Okhalem]

Citation :

Publié par Soumettateur

Il y a vraiment des gens qui suivent le foot qui pensent que si tu joues en 5 3 2, tu es plus défensif que si tu joues en 4 4 2 et que dans ce cas tu es plus défensif et si tu joues en 4 3 3 ?

Il y a vraiment des gens qui suivent le foot qui pensent que si sur une feuille de match il est indiqué que tu joues en 5 3 2, tu as forcément 5 joueurs ayant une activité correspondant à celle d'un défenseur sur le terrain ?

Ça dépend du profil et on a pas Marcelo + Hakimi en latéraux.
Ça dépend aussi de l'animation offensive mais Deschamps en met pas en place et laisse les attaquants en mode yolo.

[adokhyel]

Hé ben quand on joue simple ça va plutot bien
vraiment jolis les deux buts de Grizou !

[Echtelion Maelin]

Griezmann en forme (tant mieux) et qui combine bien avec Benzema, Théo vraiment bien...mais Martial qui vendange des occases servies sur un plateau (et Rabiot que je trouve vraiment méga-neutre).
Match plutôt agréable à regarder en tout cas, ça change.

Et Mukiele à la place de Dubois...suffisait de demander !

[Attel Malagate]

Ah ben enfin un match maîtrisé.
Avec un Griezmann en feu, et des attaquants qui combinent enfin entre eux.

Y'a peut être que Rabiot que j'ai trouvé transparent, et Martial qui croque.

[Tchrek]

Ils ont pas quelques cousins qui jouent aussi au foot les Hernandez ?

Plutôt sympa à voir comme match, les combinaisons entre Benzema et Griezmann c'était de l'or.

[Echtelion Maelin]

C'est dingue quand même Griezmann, il n'a pas encore mis un pied au Wanda Metropolitano, mais il rejoue déjà comme il le faisait il y a 3 ans, on a l'impression qu'on a rallumé la lumière. Comme quoi quand la tête va mieux...

[Dayan]

C'est simple le foot avec des joueurs à leur poste et un schéma un minimum cohérent. Ce serait bien de fixer quelques idées et de sortir une équipe type viable.

Comme prévu Dubois et Rabiot en dessous du reste du collectif qui a répondu présent.

Mukiele et un autre milieu et Deschamps commencera enfin à faire ce que beaucoup réclament depuis un moment. J'aimerais bien voir Maignan à la place de Lloris aussi.

Zouma solide mais il montre encore ces petits retards au marquage.

Griezman quand on le place au coeur du jeu avec un trio rapproché et qu'on l'alimente en ballon ça fonctionne mieux aussi... MBappé l'aura compris j'espère.

Maintenant on verra contre des adversaires plus solides.

[Gredins]

Citation :

Publié par Diot

Du coup, ça vaudrait pas le coup de mettre F. Mendy à droite ?
Il est ambidextre des pieds, mais de mémoire, il a surtout une bonne frappe du droit et il centre du gauche. Je suis pas sur qu'il sache faire l'inverse. Ceci dit, autant le tester plutôt que Dubois et Koundé (en attendant le retour du pas ouf mais pas nul non plus Pavard)

Il est loin d'être ambidextre
Il se débrouille pas mal du pied droit mais il serait en grosse difficulté à droite je pense.

[raiistlinn]

Combinaison Benzema/Griezmann très sympa ça va vite.

Après ça reste la Finlande, c'est pas ouf.

Le match test ça sera contre la Belgique en Novembre.

Par contre pourquoi on ne laisse pas Griezmann tirer les coups francs ? je comprends pas, c'est le meilleur et on a déjà marqué beaucoup de fois avec lui sur coup de pied arrêté. On a vu aussi que les corners hier étaient bien mieux tirer que quand c'est Mbappé.

Je comprends pas de laisser ce genre de choses se décider à l'égo … Ce sont les plus mauvais qui tirent au final, car Griezmann c'est une mouille il a pas de caractères face au 2 autres, il ira jamais au clash pour ça.

[Echtelion Maelin]

Pour le CF de Benzema, je pense que c'est lié à la position, c'était plus pour un droitier. Le même de l'autre côté, c'était probablement Griezmann qui le tirait. Et 5-10m plus loin, où il faut plus de puissance, ça aurait été Pogba. A mon avis, hein.

[Episkey]

Citation :

Publié par Apteis

On est en 2021 et des gens pensent encore que 5 défenseurs = blinder derrière.

(pour le coup, l'animation offensive risque d'être ridicule comme depuis des années, mais pas autant que ce raccourci).

Ben, quand tes latéraux sont du calibre de Dubois, Digne, ouais ça pose question.
Quand tes latéraux sont Hakimi, Nuno Mendes, Marcelo etc, qui sont de vrais pistons pour le coup, avec un bagage technique et physique, c'est clairement autre chose.

J'avoue ne pas connaître Theo Hernandez (pas vu de match), mais dans la compo d'hier, il n'y a qu'un piston, c'est Hernandez. Dubois manque clairement de précisions dès qu'il s'agit de jouer devant.
Aujourd'hui, Paris peut clairement jouer en 3-5-2 avec les pistons à disposition, quitte à remplacer Nuno Mendes par ADM sur certains matchs par exemple, où tu sais que t'auras l'ascendant.

Sur le match d'hier, et quand l'adversaire c'est la Finlande, et avec l'absence de Mbappé, la tactique et les choix sont pas idiots (KB9 permute pas mal, peut rester au centre comme s'excentrer, Griezou au coeur du jeu en faux neuf, etc). Mais bon, Dubois ça reste pas ouf dans ce rôle.
Et dtf, fallait tenter un truc. 5 nuls de suite, faut tenter.

Je n'ai pas vu le match, donc je ne saurais pas évoquer le contenu du match.
Juste que sur le principe, les changements faits par DD étaient bienvenus.