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Alpha & Oméga
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16/08/2021, 11h20
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La situation militaire en Afghanistan
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Alpha & Oméga
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On peut se désoler d'une certaine mollesse occidentale face à ses ennemis, sans tomber dans l'excès inverse, tout aussi contre-productif à mon avis. Et puis bon pour la Chine, c'est une chose de commettre un génocide chez elle, ça en est une autre de le faire dans un autre pays et surtout un pays comme l'Afghanistan; Dernière modification par ClairObscur ; 16/08/2021 à 15h17. |
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16/08/2021, 11h39
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[LoW]
Alpha & Oméga
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C'est mignon le mec qui pleure pour les pauvres afghans qui vont perdre leur liberté, tout en disant à Attel de fermer sa gueule parce qu'il est pas dans le moule lol.
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16/08/2021, 11h59
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Alpha & Oméga
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La réalité? Des professeurs / prêtres / journalistes décapités et d'énormes peines de sursis pour ceux qui soutiennent l'idéologie qui mène a ces décapitations. L'Occident a aucune chance de l'emporter en faisant preuve d'une telle faiblesse. |
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16/08/2021, 12h26
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Alpha & Oméga
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16/08/2021, 12h53
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C'est une cata pour Biden, il avait clairement dit qu'ils se barreraient mais s'est fait tellement a l'arrache que les ressortissants occidentaux ont pas le temps de se casser, l'Allemagne veut envoyer des troupes pour sécuriser le bordel
https://www.google.com/amp/s/www.lci...l-2193842.html C'est sans doute pour dire un truc du genre que Macron va parler ce soir. Vu la façon dont tout se passe, je suis en train de me dire que Biden est vraiment plus a l'ouest que Trump niveau géopolitique et militaire, on aurait pu s'attendre à ce que ça se passe y a 4 ans plutôt |
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16/08/2021, 12h58
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[Unsk]
Alpha & Oméga
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En meme temps pour le coup, la France demande a ses ressortissants de quitter l'Afghanistan depuis Avril, et a affrete un vol special pour les ramener le 17/07 en les prevenant bien qu'on ne pourrait plus assurer leur securite apres (https://www.lefigaro.fr/internationa...istan-20210713). Je pense que la plupart des pays occidentaux en ont fait autant donc bon, les gens qui sont encore la bas le 16/08, ils cherchent un peu quand meme..
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16/08/2021, 13h09
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Ce genre de vidéo circule, je me disais que c'était de la rigolade pour le fun... mais non, on les voient tombés de l'avion en vol....  Et il n'y a que des hommes sur toutes les vidéos. surprenant |
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16/08/2021, 13h10
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Alpha & Oméga
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Ça montre aussi tout le décalage entre les USA et la réalité du terrain. On a un schéma assez similaire avec l'Irak, où l'armée financée à coup de milliards s'est effondrée contre l'Etat Islamique. Il y a beaucoup de critiques pour trouver un responsable, mais c'est une histoire qui enchaîne les erreurs et les drames depuis les années 70, la liste des responsables est très longue. Trump et Biden vont se renvoyer la responsabilité, mais si elle est bien partagée, il faut remonter bien plus loin pour comprendre comment on en est arrivé là.
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16/08/2021, 13h10
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Alpha & Oméga
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Citation :
La situation en Europe est explosive sur la question migratoire. À un mois des élections fédérales allemandes, ça peut vite tourner au vinaigre. Une vague type 2015 en pleine campagne pour la chancellerie, pas sûr que les politiques allemands en aient envie. Enfin par chance l'AfD est englué dans ses histoires internes. Citation :
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16/08/2021, 13h17
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Alpha & Oméga
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Et on a vu une impréparation totale alors qu'on voyait bien que le pouvoir passerait pas l'été au mieux. Bon ca été encore plus vite que ce qui a été imaginé, mais y a bien 7/15 jours que ce qui a été décidé en urgence sur les dernières 48h aurait pu être prise pour assurer d'évacuer les ressortissants étrangers. Citation :
Mais ça n'explique pas ensuite le choix à la fois de Kadyrov et Poutine, et alors que ce courant extrémiste était d'importation et minoritaire, de le nourrir encore plus. Parce que c'est exactement ce que fait Kadyrov ces dernières années, il n'a cessé de durcir la ligne religieuse en Tchétchénie aux détriments du courant traditionnel. Au point qu'il vaut mieux être un bon islamistes obéissant au pouvoir, qu'un bon pratiquant du "soufisme" opposant au régime. C'est purement une stratégie pour tuer l'opposition, et tuer tout envie d'indépendance. Mais c'est clairement pas une bonne stratégie à long terme. Le pire c'est que c'est tendance c'est dans toutes les diverses républiques plus ou moins indépendant à majorité musulmane en Russie, un durcissement de la ligne. Mais qui en réalité est logique puisque y a comme dire une sorte de convergence d'intérêt entre l'Eglise Orthodoxe de Russie très hostile par exemple aux homosexuel, et ces différents groupe/sous groupe musulman de Russie. C'est aussi un moyen pour Poutine et donc Moscou de garder sa main mise sur des régions qui sont à majorité musulmane. Sauf que c'est court-termiste comme vision, car nourrir l'extrémisme religieux dans un pays multiculturelle, ça ne peut mener à terme qu'à des tensions. La haine des homos, ça suffira plus à maintenir la paix entre orthodoxe et musulman. Après c'est vieux comme le monde cette stratégie d'un pouvoir autoritaire d'utiliser la religion pour mater l'opposition. Suffit de prendre l'Egypte, tantôt les frères musulmans ont été utilisé comme épouvantail et à d'autre moment c'était les petites frappes pour aller taper sur les gauchiste ou l'opposition politique. |
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16/08/2021, 13h20
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Alpha & Oméga
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Je connais très peu le dossier, mais ce qui me sidère c'est la passivité des soldats afghans.
D'après ce que je lis les USA ont quand même formé plusieurs centaines de milliers de soldats, mais ils n'ont même pas essayé de se battre. On peut pas parler de complicité de l'armée à ce niveau ? |
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16/08/2021, 13h21
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Alpha & Oméga
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C'est sûrement un tout. Autorités corrompus, manque d adhésion de la population, pas de réelles envies de faire barrière aux Talibans.
Puis une armée ne se construit pas en vingt ans, ou de parade mais pas opérationnelle avec chaine de commandements et capacités à organiser des lignes de ravitaillement/stratégie de défense ou offensive. |
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16/08/2021, 13h31
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Alpha & Oméga
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Le principal problème, c'est la motivation et la culture politique. |
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16/08/2021, 13h39
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Les réfugiés sont pour la plupart des hommes... C'est surprenant en effet.... Citation :
La chaîne de commandement est totalement corrompue. Dernière modification par Attel Malagate ; 16/08/2021 à 13h49. Motif: Auto-fusion |
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16/08/2021, 13h45
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16/08/2021, 14h08
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[ZFC]
Alpha & Oméga
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Ça ne va pas te motiver pour mourir pour ce gouvernement...
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16/08/2021, 14h11
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[ALL]
Alpha & Oméga
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J'avais pas encore vu les images mon dieu quoi :/
Je vois pas comment la communauté internationale va réagir alors que les USA viennent de partir... |
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16/08/2021, 14h39
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Alpha & Oméga
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La communauté internationale va absolument rien faire, puisqu'ils ont repris le pays quasi sans tirer une balle.
Que des accords de reddition ont été signés partout. La communauté internationale va donc juste s'assurer qu'aucun crime contre l'humanité est perpétré. Et si jamais c'est le cas, elle dit "c'est pas bien" et voilà. Le monde change, c'est en train de devenir chacun pour sa gueule. C'est pas plus mal, à mon avis. (sauf en France ou, en gentil pays qu'on est, on continue d'être des bisounours à vouloir sauver tous le monde) |
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16/08/2021, 15h34
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Alpha & Oméga
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Les images de l'aeroport sont horribles
 C'etait pas supposé etre securisé? Mais tout s'est deroulé tellement vite. Le chef taliban dans le palais presidentiel qui dit qu'eux meme ne s'y attendaient qu'ils reprennent tout le pays aussi rapidement. o0! Avec un peu de résistance de la part des Afghans, les americans et cie auraient pu au moins eu le temps de mieux gerer l'evacuation, mais nope quand une capitale se rend a l'ennemi en meme pas 3 hrs. Bon, vu que j'ai la belle famille qui vote republicain: Ils me disent qu'ils exigent que Biden fasse "resign". Si ca se termine en empeachment pour Biden quand Trump a tout esquivé 
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16/08/2021, 15h57
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Alpha & Oméga
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Et puis y a pas de communauté internationale de toute façon, c'est une somme d'individualité et d'intérêt divergent sauf occasionnellement convergeant.
En tout cas je comprends toujours pas pourquoi Macron fait une intervention à 20H sur l'Afghanistan. Surtout comme disait quelqu'un d'autre, y a rien à gagner. Sinon je regardais vite fait un témoignage d'une journaliste du Monde qui était basé en Afghanistan, dure à entendre son témoignage.... Malheureusement j'ai envie de dire dès lors que le pouvoir en place était incapable de s'opposer aux talibans, on pouvait plus faire grand chose. Restez n'aurait rien changé sauf à y rester indéfiniment, mais à ce moment là c'est une colonie, plus un état souverain. |
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16/08/2021, 15h58
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Alpha & Oméga
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Ah, sinon, je passe souvent pour un dérangé quand je dis qu'il faut être d'une intransigeance absolue avec la corruption et les corrompus.
Ben CQFD. Vous venez de voir les effets de la corruption sur un pays. Plus généralement, tous les pays les plus atroces de la planète en sont victimes. Citation :
A noter que la situation de la plupart des pays du monde se dégrade, à quelques exceptions comme le Bhoutan, les pays baltes ou Taiwan. |
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16/08/2021, 16h03
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Alpha & Oméga
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Citation :
Par contre comme beaucoup, je comprends vraiment pas pourquoi Macron parle ce soir. J'espère que c'est juste pour parler du rapatriement des français, mais comme ça s'organise déjà aujourd'hui, je m'inquiète de ce qu'il pourra dire, et notamment s'il va pas faire une grosse connerie. Edit : ben tiens, je viens d'entendre sur LCI que Macron parlerait apparemment du rapatriement et également de son attachement aux droits de l'Homme et aux libertés individuelles. Putain je le sens pas. |
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16/08/2021, 16h08
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Alpha & Oméga
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Citation :
Il dira qu'il est désolé de la situation, et qu'avec L'OTAN il veillera que tout se passe bien, sinon des mesures seront prises. Voilà. |
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16/08/2021, 16h09
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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16/08/2021, 16h11
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