[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Ghainor/Rodrek

Est-ce que ce que tu pense à de l'importance quand on voie que l'estimation 2014 est sur la courbe RCP 8.5...

Parce qu'on a trouvé des gisements "spéciaux" qu'on a pu exploiter à fond.
Si d'ici 2030 on est toujours sur le scénario RCP8.5, clairement j'aurais eu tort, mais j'envisage plutôt une stabilisation, et ce n'est pas moi qui l'envisage en fait, c'est un tas d'experts, pétroliers et indépendants.

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Breannor Anderian

C'est vrai qu'il y a plus de conscience écologique . Cependant, il faudra une bonne dose de dirigisme pour interdire de brûler tout ce qui reste dans le sous sol (dont on mesure mal le volume ) et qui est pourtant très lucratif et qui en plus assure notre confort moderne ...

Il faut pas négliger la volonté des humains a vivre le plus possible dans l'opulence a court terme même si cela va a l'encontre de leur intérêt à long terme (cf crédit conso). Enfin, les plus riches ont quand même la croyance qu'ils pourront s'en sortir mieux que les autres même si les conditions climatiques deviennent horrible.

C'est un peu le problème. On est addict à ce mode de vie et en sortir va être très difficile, en tout cas tant qu'on ne sera pas dos au mur.

Avec également le risque évident que différentes puissances se disent : "ok en fait on va faire les chose différemment : nous on garde ce mode de vie et on continue sans rien changer, par contre on va foutre la tête des autres sous l'eau pour que eux émettent moins et consomment moins."

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par ClairObscur

C'est un peu le problème. On est addict à ce mode de vie et en sortir va être très difficile, en tout cas tant qu'on ne sera pas dos au mur.

Avec également le risque évident que différentes puissances se disent : "ok en fait on va faire les chose différemment : nous on garde ce mode de vie et on continue sans rien changer, par contre on va foutre la tête des autres sous l'eau pour que eux émettent moins et consomment moins."

Voilà !
Certaines nations sont des peuples de tueurs.
Est-ce qu'on veut être ceux qui ont la tête sous l'eau ou est-ce qu'on veut éviter cette situation ?

Malheureusement on prend droit la direction du premier cas...
Dans certains discours en tout cas, et dans certains faits.

Message supprimé par son auteur.

[Echtelion Maelin]

Citation :

Publié par ClairObscur

C'est un peu le problème. On est addict à ce mode de vie et en sortir va être très difficile, en tout cas tant qu'on ne sera pas dos au mur.

Avec également le risque évident que différentes puissances se disent : "ok en fait on va faire les chose différemment : nous on garde ce mode de vie et on continue sans rien changer, par contre on va foutre la tête des autres sous l'eau pour que eux émettent moins et consomment moins."

Pas viable, parce que c'est la garantie de démultiplier les flux migratoires en générant un appel d'air énorme. Sans compter qu'il y a un certain nombre de régions voire carrément de pays occidentaux (comme les Pays-Bas, la Floride, la Californie) qui seront eux aussi impactés, donc de type de logique minimaliste ne fonctionne même pas. Et de toute façon, et pour reprendre la jurisprudence Tchernobyl, les problèmes environnementaux n'en ont pas grand-chose à faire des frontières...

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Echtelion Maelin

Pas viable, parce que c'est la garantie de démultiplier les flux migratoires en générant un appel d'air énorme. Sans compter qu'il y a un certain nombre de régions voire carrément de pays occidentaux (comme les Pays-Bas, la Floride, la Californie) qui seront eux aussi impactés, donc de type de logique minimaliste ne fonctionne même pas. Et de toute façon, et pour reprendre la jurisprudence Tchernobyl, les problèmes environnementaux n'en ont pas grand-chose à faire des frontières...

Ah mais ça tombe sous le sens. Et c'est une mentalité catastrophique, égo-centrée, à courte vue, à éviter absolument.

Mais elle est hélas bien possible dans l'avenir, motivée par un pur rejet de la part d'une certaine population qui aura décidé que non, eux ils s'en foutent, ils continuent comme si de rien n'était et que tout ce qui viendra perturber cet état de fait devra être nié, écarté ou détruit.

Vous vous souvenez de GW Bush et de son fameux "le mode de vie des Américains n'est pas négociable ? " on risque fort d'y revenir ( même si ça ne viendra pas forcément des US cette fois )
Le monde va rapidement changer dans des proportions proprement incalculables.

[Quint`]

Citation :

Publié par Aloïsius

Et le CO2 qu'on a déjà émis va faire sentir ses effets pendant un millier d'années.

Sauf si par un miracle technologique on se met à absorber tout plein de CO2…

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Quint`

Sauf si par un miracle technologique on se met à absorber tout plein de CO2…

Faut planter des fougères d'eau dans l'Arctique.

+8 C° en 200 000 ans. Le plus rapide réchauffement climatique dans l'histoire de la Terre depuis la formation de la Lune. Nous, on est parti pour faire +8 C° en 400 ans.

[Echtelion Maelin]

Citation :

Publié par Quint`

Sauf si par un miracle technologique on se met à absorber tout plein de CO2…

C'est clair qu'on trouve qu'Amazon est trop riche et trop puissant, mais attendez de voir ce que ça donnera pour la boîte qui parviendra à faire de la photosynthèse artificielle...

[Jet]

Citation :

Publié par Quint`

Sauf si par un miracle technologique on se met à absorber tout plein de CO2…

ça commence

https://houseofswitzerland.org/fr/sw...ent-climatique

Citation :

Climeworks a pour ambition d’inciter un milliard de personnes à extraire le CO2 de l’air. Cette solution, qui n’a rien de farfelu, a été imaginée par Christoph Gebald et Jan Wurzbacher, deux ingénieurs de l’École polytechnique fédérale de Zurich (EPFZ).

En 2020, Climeworks fait passer l’élimination du dioxyde de carbone à l’étape supérieure en Islande, où l’entreprise construit une nouvelle installation, beaucoup plus grande. Appelée «Orca», celle-ci permettra d’éliminer de manière permanente et sûre 4000 tonnes de dioxyde de carbone atmosphérique par an. Respectueuse du climat, cette installation de captage direct dans l’air est à ce jour la plus importante du monde.

Orca d'après leur site sera lancé le 8 septembre prochain.

article de cette semaine : https://www.rts.ch/info/economie/123...lenterrer.html

Citation :

La Suisse et l'Islande se profilent comme les pionniers du captage de CO2. En Suisse, l'entreprise Climeworks développe à Zurich une technologie de captage du CO2 dans l'air. En Islande, le projet Carbfix expérimente la séquestration du même CO2 dans le sous-sol volcanique.

Les deux entités lanceront bientôt leur première installation commune. Dans une déclaration d'intention signée le 20 juillet, les gouvernements suisse et islandais s'engagent quant à eux à encadrer et soutenir ces nouvelles technologies dites d'émissions négatives.

Et puis tant qu'à faire autant stocker le carbone chez nos amis islandais

Citation :

Le sous-sol suisse, contrairement au basalte islandais, ne permet pas un bon stockage. Dès lors, la stratégie est d'investir là-bas et de se faire créditer le résultat. La Confédération envisage même à moyen terme d'exporter en Islande du CO2 capté en suisse.

[Zangdar MortPartout]

Éliminer le CO2 est une solution très intéressante. En revanche, cela ne doit pas nous donner carte blanche pour ne pas réduire nos émissions en même temps.

Et enfin, il ne faut pas oublier l'intertie climatique et les boucles de rétro-action positive, même en sortant beaucoup de CO2 de l'atmosphère, on mettra des années à voir les effets, et on ne reviendra pas en arrière.

[Aloïsius]

Woohoo ! 4000 tonnes par an !
Plus que 43 milliards, 99 millions et 996 milles autres tonnes à capturer par an et le problème est résolu !

[Zangdar MortPartout]

C'est une toute petite usine, ça peut sans problèmes être multiplié par 10.000

[Jet]

Citation :

Publié par Aloïsius

Woohoo ! 4000 tonnes par an !
Plus que 43 milliards, 99 millions et 996 milles autres tonnes à capturer par an et le problème est résolu !

il s'agit d'une seule installation, effectivement le chemin est encore long, et puis ça ne sera pas gratuit, ils espèrent à long terme que l'extraction d'une tonne coutera 100 USD, ce qui au vu de la quantité à extraire représente un paquet de pognon.

ce genre de solution ne doit forcément pas exclure une réduction très importante de l'émission de CO2.

[Ohrido-Survival-Attitude]

De ce que j'ai lu ils proposent d'enfouir le CO2 capturé, une solution parfaite pour les marchands de tapis

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Jet

ils espèrent à long terme que l'extraction d'une tonne coutera 100 USD, ce qui au vu de la quantité à extraire représente un paquet de pognon.

Ben le calcul est vite fait :

43 milliard x 100 = 4 300 mille milliards de dollars. Par an.

[Déposeur2bilan]

Perso j'ai fait une vingtaine de boutures de vigne, d'ici 5/6 ans elles auront capturé chacune environ 2 ou 3 kilos (à la louche) de carbone. Ok, c'est pas énorme, mais par contre c'est 0 € (ce qui donne converti en dollars 0 $).
Avec un équipement minimal à environ 200€ on va dire, utilisable 30 ans, y'a moyen de faire ça chaque jour, ça nous fait plusieurs tonnes par an quand même, pour vraiment pas grand chose. Bon après c'est du bénévolat si on commence à payer les gens pour faire ça c'est tout de suite pas le même budget.

[Jet]

4400 milliards c'est beaucoup et peu à la fois, pour sauver l'économie du covid les banques centrales ont injecté beaucoup plus que ça, par exemple en avril de l'année dernière rien que les US avaient déjà injecté 6000 milliards dans l'économie.

si c'est pour sauver la planète les 4400 milliards ça se trouve.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Jet

si c'est pour sauver la planète les 4400 milliards ça se trouve.

PAR AN.

[Jet]

Citation :

Publié par Aloïsius

PAR AN.

J'ai bien lu Aloïsuis, mais tu vois là ont n'est pas vraiment en train de débattre, ni de jouer notre vie sur cette discussion, on n'a aucun rôle à jouer la dedans ni toi ni moi ni personne ici de toute façon...Cela reste une information pour apporter un élément de réponse à un autre utilisateur de ce forum, mais je suis persuadé qu'au fond tu préfères quand même savoir qu'il y a des gens qui se creusent la tête pour essayer de trouver des solutions.

[Ohrido-Survival-Attitude]

La pompe à CO2 est avant tout une invention française :

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Jet

tu préfères quand même savoir qu'il y a des gens qui se creusent la tête pour essayer de trouver des solutions.

Est-ce qu'ils cherchent une solution ou est-ce qu'ils cherchent un profit ? Sur le fil USA, j'ai posté une vidéo qui explique comment les dirigeants de charities encaissent des salaires à 6 chiffres et versent leur dîme au gouverneur de NY (celui aux mains baladeuses) pour héberger des SDF dans des prisons/chiottes/poubelles qu'ils facturent à des prix exorbitants au contribuable.

Là, les technologies de séquestration, ça m'inspire la même méfiance. Il y a du fric à se faire sur le dos de contribuables paniqués par le désastre imminent, avec l'aide de gouvernants cyniques qui donneront l'impression de faire quelque chose tout en arrosant leurs potes. Sauf erreur de ma part, la plus grande escroquerie aux dépends de l'Etat des dernières décennies, c'est celle des crédits CO2.
https://www.lemonde.fr/festival/arti...7_4415198.html

[Déposeur2bilan]

Effectivement l'écologie réelle, la lutte pour préserver l'environnement c'est très différent de l'écologie politique qui est comme toujours l'infrastructure gestionnaire des évolutions du marché, coucou Marx.
Mais du coup j'ai une même méfiance pour la taxe carbone et globalement pour les initiatives de grande ampleur politique : panneaux solaires, éoliennes, voiture électrique etc. Tout ceci concourt à un renouvellement du marché, à une évolution du capitalisme, bien plus qu'à un changement écologique réel. Avec dans tous ces cas des bénéficiaires privés tout à fait identifiables, et leur lot de margoulins, sous sponsoring public, domaine ou la France est un leader de niveau mondial .
Mais on peut considérer que la nature humaine est ainsi faite et que ça reste malgré tout un progrès ou une évolution. Je peux le concevoir, mais ce n'est pas mon avis.

Message supprimé par son auteur.

[Jet]

capturer le CO2 directement dans l'atmosphère c'est difficile de faire plus concret quand même, même si on réduisait les émissions à zéro cela resterait utile étant donné le niveau déjà atteint actuellement, et à quoi servira votre argent lorsque l'économie mondiale sera détruite par les conséquences du réchauffement climatique ?