Sinon, petit extrait d'article sympa glané sur twitter
[la ceinture tue]
He bas dis donc, ça ressemble beaucoup à la critique de ceux qui refusent le vaccin
Le problème c'est que les gens n'arrivent pas à distinguer opinion basée sur des faits, et faits.
Il est possible de critiquer une opinion basée sur des faits sans critiquer ces faits là.
Personnellement je leur donne raison. S'ils veulent voter pour un politicien qui dit vouloir faire ceci ou cela qui met en danger la vie des gens en échange de plus de libertés et moins d'efforts, grand bien leur fasse, c'est leur droit le plus strict.
Pourquoi le sens de l'histoire devrait-il forcément être une diminution du risque acceptable et une diminution des libertés ?
Entre 1850 et 1968, on a créé un tas de nouvelles libertés, dans un mouvement vraiment croissant. Les espaces de libertés nouveaux étaient réglementés peu à peu, mais d'autres les remplaçaient si bien qu'on devait avoir l'impression d'un progrès incroyable.
A partir de 1973, on s'est mis à ralentir un peu le nombre de nouveaux espaces de liberté.. Jusqu'à internet qui était un beau progrès.
Mais depuis 2001, que se passe-t-il ? Quel nouvel espace de liberté majeur a-t-on gagné ?
Depuis 2001, on a énormément durci les règles et la surveillance d'internet, la libération sexuelle de 1968 était déjà enterrée avec le SIDA mais les moeurs continuent encore de renfermer un peu plus les gens sur eux-mêmes, on durcit énormément les règles de circulation routière, mais aussi aérienne (contrôles ridicules dans les aéroports, maintenant c'est l'aspect financier qui est attaqué), et depuis 2020 ce sont les libertés publiques qui prennent cher, et on peut soupçonner qu'à l'avenir, il faudra mettre le masque ou bien se vacciner obligatoirement contre la grippe parce que même 10 000 morts par an de la grippe on ne pourra plus l'accepter.
Même les trottinettes et autres engins électriques motorisés, petit espace de liberté nouveau, ont été réglementées presque aussitôt, et jusqu'à l'absurde avec une limitation à 10km/h dans certaines zones de Paris à l'étude...
Peut-on à un moment donné se poser et discuter ensemble pour savoir si ce mouvement général de restrictions est souhaitable, non acceptable, positif ou négatif ?
Publié par
NuclearCanopus
Les solutions techniques pour faire tout ça existent déjà avec les API de ton mobile, de ton opérateur ou ta CB, et de manière bien plus automatique et plus fiable que le passe sanitaire. Les états sont déjà branchés dessus.
Bien sur que les dérives sont possibles, mais plus la crise dure, plus les restrictions vont s'installer dans la vie de tous les jours puis dans la loi.
Cf ci dessus, on peut pas à un moment donné discuter pour savoir si c'est souhaitable ou pas ? Est-ce qu'on peut accepter d'avoir 100 morts par an dans un attentat terroriste qu'on aura pas pu éviter parce qu'on se sera en contrepartie calmés sur la surveillance de la population ? Ou bien est-ce qu'on panique au moindre pet de travers ?
C'est une pandémie.
On aurait laissé circulé le virus tranquillement, on aurait encore moins de tourisme à l'heure actuelle parce que plus personne ne voudrait foutre les pieds ici, notre secteur aéronautique serait tout autant sous perfusion. On aurait facilement le triple de morts, un système sanitaire qui aurait implosé et une économie carrément en ruine. parce que si tu crois que le pays fonctionnerait normalement au rythme de plusieurs milliers de morts par jours, encore une fois, tu te fourre le doigt dans l'œil jusqu'au coude. Et avec l'inévitable comparaison avec nos voisins, je suis pas certain que Macron serait encore au pouvoir à l'heure actuelle.
...
J'ai bien pris en compte le facteur 10 sur les morts en Inde pour arriver au chiffre de 0.33%
Et ce que tu dis, rien ne dit que c'est vrai. Des pays ont fait n'importe quoi voire rien et n'ont pas eu beaucoup de morts (ou tant de morts que ça) et leur économie a moins implosé que la notre.
Notamment parce que se baser sur les chiffres obtenus entre autres parce que les restrictions ont été mises en place pour arguer qu'elles n'auraient pas dû être mises en place, c'est une erreur de raisonnement de chef de projet junior en sciences de l'information.
Reproche classique, mais je pars du principe que l'Inde, niveau mesures sanitaires, c'est pas trop ça.
Je me trompe ?
Pour la France, je l'ai dit et redit, je le redis ici, on risquait 1.6 millions de morts environ, soit environ 2.4% de la population. Je pourrais détailler le calcul si tu le souhaites, c'est très simple :
Je prends une étude de nature sur la mortalité du covid, je fais le produit de convolution avec la répartition par tranche d'âge de la population, je trouve un taux de létalité moyen de 0.8%.
Je fais la même chose pour le Pérou, pays dont j'avais des chiffres à l'époque déjà précis. 0.3% de mémoire (ils sont plus jeunes). La mortalité réelle est.. trois fois supérieure.
Et oui, l'étude de nature se base sur des soins occidentaux en hopital non saturé.
Sans hopital, sensiblement la situation du Pérou, cela triple donc le nombre de morts.
Je suppose que ce facteur d'augmentation est le même entre le Pérou et la France. 0.8*3 = 2.4% de la population = 1.6 millions de morts.
Donc, tu peux arrêter de dire que je base mes raisonnements sur des chiffres qui supposent que les restrictions ont été mises en place, parce que c'est faux, je base mes raisonnements en ayant à l'esprit ce 1.6 millions de morts. Dont 130 000 à peine de moins de 65 ans, et le tout avec une contamination à 100% de la population.
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C'est fou quand même de se dire qu'une boite comme Atos / Worldline a le pouvoir de vendre les infos de paiement en temps réel à plein d'ex-mari violents et jaloux qui aimeraient casser la gueule de leur ex en sortie de restaurant et de boite de nuit et que ça n'est, à ma connaissance, jamais arrivé.
C'est presque comme si il était possible d'avoir l'identité d'une personne, de savoir où elle est et de ne pas revendre cette info à un ex-mari violent.
Après je me demande... au niveau des réseaux sociaux ça se passe comment pour toi ? T'as pas trop peur qu'un employé de FB / Twitter / Insta / Tik Tok vende des infos de localisation à des ex-maris violents ?
Et, sans même parler de RS, tu as un GSM (je ne parle même pas d'un smartphone, je te parle d'un bon vieux 3210) ? Parce que si c'est le cas, je dois t'avouer un truc choquant : y a plein d'enquêtes de police qui ont abouti parce qu'ils ont eu la preuve que la personne bornait à certains endroit et que ça entrait en contradiction avec sa déposition. Du coup à priori, il y a déjà plein de gens qui savent où tu te trouves et ce que tu fais.
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Bah devine quoi, je ne suis pas si stupide que ça. Ma vie est plate et normale, donc je n'ai pas besoin d'user ce type de stratagèmes... Mais si j'avais un problème nécessitant qu'on ne sache pas où je suis, ce serait mon premier réflexe de ne pas emporter mon téléphone avec moi. Acheter un téléphone pré payé pour lequel je ne donne pas mon identité, payer en liquide ce téléphone, et toutes les dépenses sur place.. N'importe qui qui a regardé une série policière américaine et qui a un cerveau en ferait de même, je ne me vante pas.
Et pour la source "une amie", bah moi aussi j'ai une amie qui m'a raconté qu'elle a été harcelée par un flic qui l'a retrouvée sur le fichier des plaques d'immatriculations.. Elle a eu le malheur de se rendre à un "date tinder" en voiture, le flic a retenu la plaque, il a eu son adresse, il est allé en bas de chez elle l'attendre pour la draguer... Ce genre d'histoire est rare évidemment, mais sur le nombre de scénarios possibles, certains auront lieu.
Enfin, c'est dingue de devoir rappeler que je choisis volontairement d'aller sur FB (sous un faux nom), linkedin (sous un autre faux nom), que je paie avec ma carte plutot qu'en liquide volontairement, si j'en ai envie, mais que si l'état veut m'obliger à quelque chose c'est une situation tout à fait différente. Quel argument.. "Tu refuses que des cambrioleurs viennent chez toi, mais tu ouvres ton domicile pour tes amis, eux aussi pourraient prendre des trucs..."
D'un côté, s'inquiéter de ça en plein scandale Pégase, c'est avoir un bon train de retard sur la réalité.
De l'autre, l'inquiétude sur certaines dérives est ridicule.
Le coup de l'ex-mari violent, lol.
30s sur google. Lol comme tu dis.
https://axonais.fr/wp-content/upload...10_AXO_006.pdf
Il ya pas mal d'affaire qui sortent, je les note pas toutes. Une autre était bien gratinée, je me souviens plus des détails, je veux pas dire de bêtises donc j'en parlerai pas.