[Capitaine Courage]

Citation :

Publié par Kocinsky

Ca a été réglé récemment la question du CBD non ? L'UE a demandé à la France de suivre il me semble, j'avais vu une info passé sur le sujet après la volonté de la France de l'interdire en début d'année, et depuis que l'info est passée les magasins spécialisé dans le CBD poussent comme des champignons dans toutes les villes françaises.

Oui et non, l'UE avait statué, mais la France est revenue avec un nouveau projet de réglementation, du coup on est toujours dans un entre-deux.

lien

La France a donc un nouveau projet de loi qui autoriserait les produits dérivés (huiles, liquides à vapoter, etc), mais interdirait la vente de fleurs ....
Or ne nous cachons pas derrière notre petit doigt, on sait très bien que les fleurs sont l'essentiel de la consommation de CBD et que c'est avec ce produit là que se fait essentiellement la transition du cannabis THC vers le cannabis CBD, et donc la redirection au moins partielle d'une potentielle clientèle du marché noir vers un marché légal et contrôlé.
Au-delà de l'argument sanitaire (le fait de fumer), la principale motivation de la mesure est surtout qu'il est difficile de savoir lors d'un contrôle de police à quel type de fleur on a affaire (THC ou CBD).
Ça doit encore passer devant les autorités européennes qui doivent statuer, on devrait savoir ce qu'il en est vraiment sous peu.

[HuPi]

Citation :

Publié par Capitaine Courage

Au-delà de l'argument sanitaire (le fait de fumer), la principale motivation de la mesure est surtout qu'il est difficile de savoir lors d'un contrôle de police à quel type de fleur on a affaire (THC ou CBD).

Pour le CBD, ça pose de vrai soucis même pour le liquide à cigarettes et les indications ne sont pas à prendre au pied de la lettre. Il peut y avoir du THC en quantité faible dans le produit fini, ce qui est interdit. Des amis achètent des fioles de CBD, plusieurs ont eu des confiscation par les policiers lors de contrôle. Il est impossible de discuter et il y a toujours le risque qu'in fine le produit contiennent du THC. Les 0.2% autorisé le sont uniquement dans la plante. Or, en dehors d'une analyse en laboratoire, c'est impossible de vérifier ce que contiennent réellement les fioles.

La douane de Saint Pierre et Miquelon a publie l'an dernier un point sur la réglementation du CBD et elle est très contraignante.

L'autre question sur le THC se pose au niveau des contrôles à la circulation. Pour l'alcool, nous sommes capables de déterminer l'alcoolémie de façon précise et rapide. Or, est le cas pour le THC ? Sommes nous capable de déterminer rapidement et efficacement si une personne a consommé du cannabis il y a 10 minutes, altérant sa capacité à conduire ou il y a 3 jours ?

[Aloïsius]

En tout cas, le journaliste hollandais Peter de Vries est mort après une semaine d'agonie. Le cannabis est donc bien dangereux, même dans les pays où sa consommation est dépénalisée.

[Gratiano]

Citation :

Publié par Aloïsius

En tout cas, le journaliste hollandais Peter de Vries est mort après une semaine d'agonie. Le cannabis est donc bien dangereux, même dans les pays où sa consommation est dépénalisée.

En lisant cela, j'ai cru que tu faisais une blague : https://fr.wikipedia.org/wiki/Piter_de_Vries

Et finalement non : https://fr.wikipedia.org/wiki/Peter_R._de_Vries

C'est l'un des problèmes que relevait un rapport sur les USA et Canada, le trafic illégal ne baisse pas. Il se transforme pour dealer auprès des jeunes (qui sont interdit de consommations).

[Yortsed]

Faut pas confondre produit et trafic...

[Ron Jetevois]

Citation :

Publié par Aloïsius

En tout cas, le journaliste hollandais Peter de Vries est mort après une semaine d'agonie. Le cannabis est donc bien dangereux, même dans les pays où sa consommation est dépénalisée.

Abattu de plusieurs balles, il était sur la liste des personnes à abattre d'un mafieux connu pour la cocaïne, entre autres.

Totalement HS sur ce tooic.

[Aloïsius]

Et pourquoi les Pays-Bas sont-ils devenus la plaque-tournante des trafics de drogue, avec une installation massive des narcos ? Pas juste à cause de Rotterdam. Un importateur d'envergure se contentera rarement d'une seule marchandise.

[Yortsed]

Citation :

Publié par Aloïsius

Et pourquoi les Pays-Bas sont-ils devenus la plaque-tournante des trafics de drogue, avec une installation massive des narcos ? Pas juste à cause de Rotterdam. Un importateur d'envergure se contentera rarement d'une seule marchandise.

On a jamais dit le contraire, détourne pas le sujet.

Mais dire que le cannabis est dangereux parce qu’un gus s'est fait abattre...heu non
Désole mais aucun rapport . Tu confonds produit et les conséquences d'un trafic extrêmement rémunérateur.

Message supprimé par son auteur.

[gobelard]

Tu veux que le roi du Maroc tappe une dépression ?

Et les talibans? Tu y penses a leurs commerce?

Y en a qui respectent pas le petit commerce vraiment !

Faire croire que des tonnes de drogues transitent par container chaque jour, au nez de nos élus et forces de l'ordre, pour se balader sur les millions d axes routiers depuis des milliers de ports tenus par des gens biens... C est moche de désinformer les gens qui croient que toute la filière part d un zodiaque à Marbella et monte en go fast jusqu'à la cité du coin.

C'est dénigrer le travail de C8 vraiment.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Aloïsius

Et pourquoi les Pays-Bas sont-ils devenus la plaque-tournante des trafics de drogue, avec une installation massive des narcos ? Pas juste à cause de Rotterdam. Un importateur d'envergure se contentera rarement d'une seule marchandise.

Mais encore une fois, ce n'est pas la faute du cannabis. C'est pourtant logique: dès lors que tu rends une drogue plus facile de circulation, les trafiquants se tourneront vers des marchés plus lucratifs.

Le pire c'est que tu continue de répéter à longueur de page qu'il a été tué par des trafiquants de cannabis, ce qui est faux : la Mocro Mafia sur laquelle il enquêtait est connue pour son trafic de cocaïne et de drogues de synthèses.

Citation :

Publié par Capitaine Courage

Or ne nous cachons pas derrière notre petit doigt, on sait très bien que les fleurs sont l'essentiel de la consommation de CBD et que c'est avec ce produit là que se fait essentiellement la transition du cannabis THC vers le cannabis CBD, et donc la redirection au moins partielle d'une potentielle clientèle du marché noir vers un marché légal et contrôlé.

Y'aura pas de transition imo, le cbd ne fait aucun effet (pas d'effet défonce), donc je pense pas que les fumeurs de thc vont passer au cbd. Ce serait comme espérer que les buveurs de bières passent a la bière sans alcool, c'est pas réaliste.

[Capitaine Courage]

Citation :

Publié par kirk

Y'aura pas de transition imo, le cbd ne fait aucun effet (pas d'effet défonce), donc je pense pas que les fumeurs de thc vont passer au cbd. Ce serait comme espérer que les buveurs de bières passent a la bière sans alcool, c'est pas réaliste.

Ça dépend.
Pour ma part ça a été le cas. Avec l'âge on ne cherche plus forcément les mêmes choses, et plus forcément l'aspect "défonce" (le goût, l'aspect détente, décontractant voire anxiolytique, le plaisir de rouler, etc), mais oui bien sûr, tout le monde n'y passera pas.
Et comme je l'ai dit même les marché légaux ont leur équivalent sur le marché noir, comme pour les cigarette, donc ça ne réglera jamais complètement le problème.
Mais je pense que ça reste malgré tout une voie à explorer.

[gobelard]

Le fait de rouler un joint de cbd (c'est illégal) est un bon produit de substitution.

Néanmoins le mieux c'est d'éviter la combustion et de vapoter/faire une tisane... mais étant donné qu'une partie du joint est composée de tabac, il faut parler de poly-toxicomanie et donc rajouter le % d'addiction au tabac dans le % de gens addict au joint.

Par ce que le gars qui douille du Thc au réveil, ça m'étonnerait qu'il se fasse son lait chaud au Cbd pour substituer.

Moi je suis pour.

Message supprimé par son auteur.

[Capitaine Courage]

Citation :

Publié par gobelard

Le fait de rouler un joint de cbd (c'est illégal) est un bon produit de substitution.

Justement, comme je le disais dans un post précédent, cet aspect là est en zone grise pour le moment.
La France voudrait effectivement l'interdire avec son projet de loi mais ça doit passer devant les autorités européennes, et les magasins n'en font pas la promotion tout simplement pour ne pas faire la promotion du tabagisme, mais au niveau légal on est encore dans un statut assez flou.
Une fois que l'UE aura statuer, on sera fixé.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Aloïsius

Et pourquoi les Pays-Bas sont-ils devenus la plaque-tournante des trafics de drogue, avec une installation massive des narcos ? Pas juste à cause de Rotterdam. Un importateur d'envergure se contentera rarement d'une seule marchandise.

Je sais, ptet parce que Rotterdam, c'est le plus grand port d'Europe ?
Mais c'est sûrement à cause du cannabis, d'ailleurs comme c'est illégal en France, il y a très peu trafic de drogue qui se fait via le port de Marseille... et Anvers qui est le deuxième plus gros port européen n'a que peu de problème de trafic de drogue vu que le cannabis est aussi interdit en Belgique.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par kirk

Y'aura pas de transition imo, le cbd ne fait aucun effet (pas d'effet défonce), donc je pense pas que les fumeurs de thc vont passer au cbd. Ce serait comme espérer que les buveurs de bières passent a la bière sans alcool, c'est pas réaliste.

C'est réaliste pour au moins une partie des fumeurs.

Déjà qu'on se leurre pas : beaucoup aiment le cannabis pour son effet relaxant, mais n'aime pas la défonce stupéfiante. J'ai un ami qui est dans ce cas, quand je lui ai parlé du CBD il était aux anges. Ca fait des années qu'il a complètement substitué sa consommation (massive) de THC pour du CBD.

Aussi, même sans parler de remplacement, t'as parfois envie de fumer un pétard mais t'es quand même déjà bien la tronche dans la teuf et t'as pas envie de décoller de ouf. Le CBD est tout à fait indiqué.

Perso, je fume du CBD en semaine, et du THC les week-ends/soirées etc. Je trouve ça vachement mieux, et au moins une partie de ma consommation a transité. C'est un des autres avantages de la légalisation: les consommateurs sont plus à même de contrôler leur consommation à travers le choix de ce qu'ils fument.

[Glor]

Je devrais faire ça aussi .

L'un des trucs qui m'a rendu plus ou moins accro à la beuh (et in fine surtout au tabac) c'est le fait que je puisse pas acheter un gramme ou deux le vendredi soir pour le week end.
J'ai passé au moins 4-5 ans avec perpétuellement de l'herbe à portée de main avant de devenir un fumeur quotidien. C'est venu progressivement à m'en rouler un de temps en temps le soir en semaine alors qu'avant je le faisais jamais. Je suis à peu près sûr que j'aurais consommé des quantités infiniment moindre de cannabis et de tabac si ça avait été légal. Et ça c'est pas une réflexion à posteriori, c'est quelque chose dont j'ai été conscient tout au long du processus d'addiction.

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par Doudou Spuiii

vu que le cannabis est aussi interdit en Belgique.

Cela dit même s'ils n'ont pas les storefront de la Hollande, les belges ont quand même une relative tolérance au cannabis, légalement parlant, très proche de leur voisin.

[HuPi]

Citation :

Publié par Kerjou

erf

Faut pas se leurrer en effet, dans les grands hubs portuaire et aéroportuaire (Roissy, Le Havre, Marseille, Anvers, Rotterdam etc..), ce sont des millions de colis, des milliers voire dizaines de milliers de contenairs qui transitent chaque jour. Il est matériellement impossible de tout contrôler. D'autant plus que c'est pas dans l'air du temps de ralentir le commerce international. Alors l'administration développe le ciblage faute de mieux.

En plus, les grands ports européens se livrent une lutte acharnées pour que le monde vienne dédouaner chez eux. Et la France ne gagne pas car elle préfère garder une politique de contrôle cohérente, alors que nos amis libéraux Belges ou Néerlandais bon, business avant tout
Et ça n'impacte pas que la drogue, tout le textile vendu à Auber est dédouaner ailleurs pour ne surtout pas payer les droits et taxes (fraude au régime 42 par exemple), c'est du manque à gagner pour l'Etat. Et ce textile sera bien sûr revendu au black, et le cash généré sera blanchis avec celui des stups et ira payer les ouvrier du BTP non déclarés, tout est lié :/
Attention je ne dis certainement pas que c'est avec la complicité des Etat, mais si tu a un flux tel que tu ne peux tout contrôler, que tu as un politique plus libérale, et que donc ça passe plus facilement bah...

Si on trouve régulièrement des chargement de fret remplis de drogue, c'est que ça passe. Si ils avaient blindé un Airbus de coke (1,5T), c'est que ça passe jusqu'au moment ou tu te fais balancer.

Après le cannabis ça monte pas mal par la route du fait de sa provenance, mais ça passe aussi par le fret, juste mois que les autres. En plus c'est moins rentable au poids.

Attend le dédouanement centralisé communautaire histoire de rigoler. C'était initialement prévu pour 2020, ça a été repoussé à 2025.

Pour ceux qui ne savent pas ce dont il s'agit. C'est la possibilité de dissocier bureau de déclaration et bureau de présentation. Actuellement, tu peux dédouaner des marchandises arrivé au Havre depuis Roissy, et vice versa. A terme, ce qui est prévu est que tu puisses le faire depuis n'importe quel pays membre de l'UE. Tu feras ta déclaration en Pologne pour des marchandises arrivé à Roissy.

[Wyca]

Vous confondez déclaration et vérification physique de la marchandise. Je ne vois pas la différence si une marchandise est arrivée à Roissy et que la déclaration soit faite en Pologne où Bordeaux pour établir leur déclaration il leur faudra OBLIGATOIREMENT le logiciel des douanes Française. Je ne pense pas que les groupes industriels possédant leurs équipes de déclarant en douane ou que les transitaire vont cesser leur activités. Vous n’avez pas idées de la complxitées du métiers et de leur valeur ajoutée. Bref c’est une loi qui touchera les professionnels mais ne retira pas les prérogative de la douane française sur le territoire français

[HuPi]

Citation :

Publié par Wyca

Vous confondez déclaration et vérification physique de la marchandise. Je ne vois pas la différence si une marchandise est arrivée à Roissy et que la déclaration soit faite en Pologne où Bordeaux pour établir leur déclaration il leur faudra OBLIGATOIREMENT le logiciel des douanes Française. Je ne pense pas que les groupes industriels possédant leurs équipes de déclarant en douane ou que les transitaire vont cesser leur activités. Vous n’avez pas idées de la complxitées du métiers et de leur valeur ajoutée. Bref c’est une loi qui touchera les professionnels mais ne retira pas les prérogative de la douane française sur le territoire français

La différence est pourtant énorme. Les contrôles de conformité se font au moment de la déclaration en douane. Dès lors que tu perds le contrôle de la déclaration, tu perds le contrôle de la conformité des marchandises. Une marchandise dont la mise à la consommation est validée par la douane hollandaise est admis conforme et peut être mis en vente dans toute l'union européenne et la douane française n'a pas son mot à dire. Cette problématique se voit déjà avec des marchandises qui passent par la Rotterdam ou Anvers. Les contrôles postérieurs sont la prérogative de la DGCCRF pas celle de la Douane.

[Mr Bourpif]

Alors en gros si on ne veut pas remonter 50 pages sur ce fil, en synthèse, c'est dangereux le cannabis ?

Perso je ne fume pas (ni ça ni autre chose), donc c'est vraiment d'un point de vue documentaire.

Citation :

Publié par Kafka Datura (#31140441)C'est réaliste pour au moins une partie des fumeurs.

Déjà qu'on se leurre pas : beaucoup aiment le cannabis pour son effet relaxant, mais n'aime pas la défonce stupéfiante. J'ai un ami qui est dans ce cas, quand je lui ai parlé du CBD il était aux anges. Ca fait des années qu'il a complètement substitué sa consommation (massive) de THC pour du CBD.

Aussi, même sans parler de remplacement, t'as parfois envie de fumer un pétard mais t'es quand même déjà bien la tronche dans la teuf et t'as pas envie de décoller de ouf. Le CBD est tout à fait indiqué.

Perso, je fume du CBD en semaine, et du THC les week-ends/soirées etc. Je trouve ça vachement mieux, et au moins une partie de ma consommation a transité. C'est un des autres avantages de la légalisation: les consommateurs sont plus à même de contrôler leur consommation à travers le choix de ce qu'ils fument.

Dans mon entourage de fumeur, aucun n'est passé au cbd (parceque lol ça fait rien), j'ai donc un avis effectivement peut être un peu biaisé, probablement qu'une partie.des consommateur basculera, mais je suis pas persuadé que ce soit une grosse partie, parceque ca reste 2 drogues différentes.
Mais il est vrai que les 2 ont un effet en commun : la détente (le thc est un exitant, mais détends aussi), donc certains peuvent basculer.

Le mieux ça reste qu'ils légalisent le thc et le cbd, afin que les fumeurs aient accès à des drogues de qualité.
Je faisais pousser ma beuh (sans engrais chimiques et sans produits chelous pour stéroïder ma weed, de la bonne weed biologique), je faisais chier personne, puis je me suis fais arrêter et saisir mon matos suite à une dénonciation, et maintenant je me retrouve à fumer de la weed de merde que j'achète a des trafiquants de merde et je me ruine, alors qu'avant c'était gratuit. J'ai encore plus la haine contre l'état.