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[POGNAX] L'extrême-droite en France et dans le Monde
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Crevard Ingenieux |
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11/06/2021, 01h32 |
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Crevard Ingenieux |
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Si tu considères que la vidéo s'apparente à un dog-whistle, tu dois logiquement être capable de définir le concept auquel tu fais référence.
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11/06/2021, 02h45 |
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Faerune Stormchild |
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Je ne connaissais pas dog whistle, j'ai donc cliqué sur ton lien. Je vois qu'il y a des liens pour des pages dans d'autres langues comme en espagnol et portugais. Je regarde ce qu'ils utilisent et... le mot utilisé est la traduction du mot anglais, et pas le mot anglais lui-même. Je passe un coup la page allemande, car même si je ne parle pas la langue je peux au moins détecter si c'est le mot anglais... et le mot est allemand. Donc oui : tu peux traduire un concept au lieu de reprendre le mot anglais qui ne parle à quasiment personne, sauf aux initiés. En lisant la définition, il s'agit d'une politique ou d'un discours qui apparaît innocent mais qui possède un second sens pour les initiés ? On n'a pas déjà un mot avant pour ça comme double sens ? Comme une politique à double sens, ou un discours à double sens (à ne pas confondre avec le double language). Pourquoi vouloir utiliser doguouisteul ? Dernière modification par Aurelesk ; 11/06/2021 à 05h24. |
11/06/2021, 05h14 |
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#20997
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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11/06/2021, 10h57 |
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#20997 |
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[Modéré par Episkey :]
Dernière modification par Episkey ; 11/06/2021 à 12h07. |
11/06/2021, 11h25 |
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La définition du concept se trouve rapidement avec Google. En synthèse, c'est une pratique consistant à utiliser des signes reconnaissables par les initiés. Cette pratique a été largement exploitée par l'extrême droite afin d'avoir une plausible deniability (encore un anglicisme, alors appelons ça un "déni plausible") en se réappropriant des symboles anodins en guise de ralliement (le symbole "OK", le lait, etc.). L'objectif est double : pouvoir se reconnaître, séduire, mais aussi et surtout décrédibiliser les critiques. Lorsque les """woke""" (un anglicisme largement utilisé sur ce forum mais qui ne semble pas poser de problème de définition ?) partent en croisade contre l'utilisation du symbole "OK", il est très facile de tourner le mouvement en dérision. Et c'est encore mieux lorsque des "innocents" (c'est à dire des gens utilisant le symbole OK de manière ordinaire) sont pris entre deux feux, car cela permet de renforcer bien évidemment l'ED face à ces cancelleurs fous de """woke""". Quelques vidéos pour aller plus loin sur le sujet, si ça vous intéresse vraiment et pas juste pour faire la rhétorique à Crevard: Une vidéo bien datée de Contrapoints, toujours pertinente néanmoins (à partir de 4:50 si vous voulez directement rentrer dans le vif du sujet, et 10:05 pour sauter directement au dogwhistle) : Si le sujet vous intéresse vraiment et que vous voulez aller plus loin, la série "The alt right playbook" procède à une analyse synthétique et méthodique des stratégies argumentaires de l'ED sur les réseaux sociaux et comment elle y essaime ses idées. Même pour ceux qui maîtrisent le sujet, il y a des choses à apprendre, et certaines stratégies argumentaires ne seront pas sans vous rappeler certaines posteurs. La série est constituée 16 vidéos d'environ 15 minutes chacune : The Alt-Right Playbook - YouTube Ces deux vidéos datent de 2017, et sont le fruit d'une analyse largement postérieure à l'apparition des premiers dog whisltes. Je traînais beaucoup sur 4chan au début des années 2000, et si le concept n'avait pas encore de nom à l'époque, c'était déjà présent. Donc même si je comprends que cela puisse être la première fois que vous êtes confrontés au sujet, Crevard ne vous rapporte pas le dernier """délire woke""", mais un concept largement éprouvé par le temps et analysé. Dernière modification par Alleria Windrunner ; 11/06/2021 à 15h20. |
11/06/2021, 14h35 |
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Alleria Windrunner |
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11/06/2021, 15h15 |
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La question posée à 11 mn 19 est juste une question typique de certains posteurs ici, hallucinant cette trouvaille. 12 mn 27 aussi touche en plein dans le mille. Papacito 13 mn 10 et je m'arrête la mais y a plus ! |
11/06/2021, 15h34 |
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#416132
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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11/06/2021, 18h17 |
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#416132 |
Alleria Windrunner |
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Crevard Ingenieux |
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Je ne sais pas si je devrais poster ça ici, ou sur le sujet de la cancel culture, mais dans la série "La Chèvre", revoici: Astronogeek !
Motif ? Il a fait un feat dans la vidéo d'un mec qui a fait un feat dans une vidéo de Papacito. https://www.youtube.com/post/UgwGAPZI-r3b7s3qHWx4AaABCQ Je ne peux pas le sentir mais quand même ça se pose |
11/06/2021, 20h15 |
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Zangdar MortPartout |
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Très bonne vidéo, que j'avais vu passer, mais que je n'ai pas pris le temps de regarder. Après, je suis l'extrême droite depuis longtemps, à dire vrai, je me tiens informé de tout ce qui peut graviter autour de l'extrême droite, allant de la propagande, à la déformation du langage, des codes qui leurs sont relatifs, beaucoup plus que les autres partis par exemple, en dehors d'eux, je ne suis pas grand chose d'idéologique ou de politique, ainsi je me tiens informé de la menace réelle que représente ces mouvements, et cela me permet généralement d'identifier ceux qui avancent sous couverture. Je crois aussi que la plus grande menace, c'est l'ignorance de l'évolution des codes, de la propagande, de l'utilisation des mots et du langage de l'extrême droite contemporaine, beaucoup ne savent pas les identifier et se laisse berner, reprennent la propagande et les mots à leur compte, bien sûr, certains le font de façon intentionnel, mais malheureusement, dans le lot certains se laissent aller, se font avoir et servent l'extrême droite et leurs discours, qu'ils soient de gauche ou de droite. Personnellement, je fais très attention de ne pas reprendre la propagande de l'extrême droite, celle-ci est tellement pernicieuse qu'elle a tendance à s'infiltrer partout, trouvant ici ou là, une brèche pour s'y engouffrer. J'en ai vu beaucoup céder à cette stratégie du camouflage, et se faire avoir, le stade ultime étant que, sans ce rendre compte, consciemment ou inconsciemment ils adhèrent en partie ou totalement à cette idéologie extrémiste. Sans connaissances des stratégies mise en place par l'extrême droite pour aliéner les gens, le risque est très grand de se faire embrigader, surtout à notre époque, ou l'extrême droite n'a jamais été aussi présente et active, beaucoup œuvrent à fabriquer une opinion extrémiste de droite, sans en dire le nom. C'est un procédé vicieux que tout le monde devrait savoir, histoire de les marginaliser, ce qui n'est malheureusement pas le cas. Je pense que l'on connait tous des personnes de gauche comme de droite, ayant, suite un évènement personnel ou de société, fait sienne la propagande d'extrême droite, c'est dire son imprégnation. |
11/06/2021, 20h27 |
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Alpha & Oméga
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Cela mérite au moins d'en parler ici. Il t'a fait quoi AstroGeek pour que tu déverses ta haine ainsi ? On va faire quoi ? Le brûler en place public ? Je crois qu'il n'en a rien à foutre. |
11/06/2021, 20h28 |
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11/06/2021, 22h16 |
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