[JeuxOnLine]

Uther a publié le 2 avril 2021 cette actualité sur JeuxOnLine :

Citation :

Une mise à jour déployée, puis retirée, mais avec des joueurs ayant dépensé massivement dans la boutique de Lineage M entre les deux opérations. Ils réclament un remboursement se mobilisent pour obtenir satisfaction.

Ca a longtemps été l’une des spécificités des MMORPG : ils évoluent dans le temps. Au gré des patchs, leur contenu s’enrichit, leurs mécaniques de jeu changent et s’adaptent. Mais parfois, un patch peut avoir des effets néfastes sur le gameplay, entrainant de...

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[Kikamaruu]

Déjà, pourquoi acheter du stuff dans une boutique, gnééé

120000€? Je sais que certains ont de l'argent à pouvoir le jeter par la fenêtre mais tout de même. Tout ça pour un jeu? Pire ça n'est pas un jeu d'argent mais des glamours (un peu) et des statistiques (surtout)...

[Electre]

Pourquoi acheter dans une boutique ? Car sur un jeu Coréen c'est la seul façon de progresser de façon significative.

Pourquoi faire des bons jeux quand il suffit de faire une boutique en ligne dans un jeu à la con ?

[Grimm]

ncsoft

ils m'ont tjrs fait l'effet d'une boite façon OCP ou Veridian dynamics : prêt a tout pour un peu plus de pognon tout en prenant bien les consommateurs pour des gogoles

c'est d'autant plus triste que sur les quelques jeux que j'ai testé d'eux, il y'a tjrs 1 truc ou 2 qui m'accrochent méchamment, mais systématiquement le reste autour est tellement sale ...

[chakan]

ouais enfin 120 000 euros pour progresser ?
Dois plus te rester grand chose a faire dans le jeu une fois cette somme depensé non ?
J'espere vu la somme (10 ans environ pour un "smicard") que tu deviens Dieu le Père sur ton serveur et que tu te connecte pour....pas jouer/t'exhiber vu que t'as deja acheter ton evolution sans farm...
Chacun fait ce qu'il veut de ses sous mais c'est toujours hallucinant les sommes depensés par certains.
(pour info je claque des sous aussi de temps en temps pour une ptite robe sympa ou une monture kikoodark mais en restant raisonnable quoi, pas le prix d'une voiture de sport ou d'une ptite maison a la campagne)

[Kami80]

Citation :

Publié par chakan

Chacun fait ce qu'il veut de ses sous mais c'est toujours hallucinant les sommes depensés par certains.

C'est vrai, mais tu peux pas vraiment avoir un débat/jugement pertinent quand tu prends LE cas le plus extrême sur des millions de joueurs comme quelque chose de standard. C'est faire dans le sensationnalisme vu que pour ce qui est de la plus part, on est typiquement dans :

Citation :

(pour info je claque des sous aussi de temps en temps pour une ptite robe sympa ou une monture kikoodark mais en restant raisonnable quoi, pas le prix d'une voiture de sport ou d'une ptite maison a la campagne)

Après dans le cas de NCSoft, j'ai clairement pu observer à travers Lineage2 le glissement vers un modèle commercial extrêmement greedy. Vu qu'en occident c'est un modèle inapplicable auprès de la masse, j'ai envie de croire qu'aucun futur gros titre AAA en occident serait accompagné de P2W extrême. Ca reste un modèle niche pour jeu niche. Heureusement.

Après, quand on parle Corée ET mobile c'est un tout autre délire....

[Vhailör]

Lineage M, c'est quoi exactement? Sinon, je ne jugerai pas. On a tous nos délires et même si 120 000 euros restent un sacré chiffre, je peux comprendre qu'on lache sa thune pour le prestigieux matos de ces rêves. Il y en a bien qui lâche bien plus pour une toile, une arme de prestige ou que sais-je encore.

[Arch enemy]

Citation :

Publié par athrael

120000€? Je sais que certains ont de l'argent à pouvoir le jeter par la fenêtre mais tout de même. Tout ça pour un jeu? Pire ça n'est pas un jeu d'argent mais des glamours (un peu) et des statistiques (surtout)...

et encore 120 000 € c'est juste une partie mais le joueur a dépensé 3.5Millions d'USD soit environ 4 milliards de won en 2 ans sur lineage M en total
source:https://www.reddit.com/r/MMORPG/comm...m_source=share

[Kikamaruu]

Citation :

Publié par Vhailör

Lineage M, c'est quoi exactement? Sinon, je ne jugerai pas. On a tous nos délires et même si 120 000 euros restent un sacré chiffre, je peux comprendre qu'on lache sa thune pour le prestigieux matos de ces rêves. Il y en a bien qui lâche bien plus pour une toile, une arme de prestige ou que sais-je encore.

Tu peux pas comparer avec l'art, bien que sujectif (et idiot selon moi), ça reste un bien palpable, physiquement là et vu comme un investissement.
Sur un jeu, rien ne t'appartient

[chakan]

ouais clairement quand tu peux depenser 3,5 millions, 120 000 euros c'est peanut...
Enfin, c'etait mieux avant quand meme =) (vieux con OFF)

[Vhailör]

Citation :

Publié par Kikamaruu

Tu peux pas comparer avec l'art, bien que sujectif (et idiot selon moi), ça reste un bien palpable, physiquement là et vu comme un investissement.
Sur un jeu, rien ne t'appartient

Ha si carrément. Je veux dire, c'est juste un objet de satisfaction à la fin des fins. Mais ça s'applique à énormément de chose ce raisonnement. Combien de truc achetons nous parce que c'est vraiment utilitaire? Du pognon pour des trucs à la con qui ne servent à rien si ce n'est à nous faire plaisir, on le fait tous les jours et ici n'est pas une exception, que ce soit palpable ou pas. Et à la fin des fins, qui a raison et qui a tord sur comment dépenser son argent? On l'emmènera pas avec nous au paradis hein.

[Ombre de Lune]

Je trouve extraordinaire que la seule chose qui vous fasse réagir, la plupart d'entre vous, c'est la somme qu'un joueur (UN, sur des millions) a dépensé dans un jeu...

C'est son pognon, il en fait ce qu'il veut.

Par contre, la politique commerciale de NCsoft qui justement encourage ce genre de dépenses, sur un jeu qui n'est pas réservé aux plus de 18 ans... Combien de mineurs sont ainsi conditionnés à devenir de futures baleines? Combien vont aller emprunter la CB de papa/maman pour acheter dans la boutique?

Et je dis ça de NCsoft, je pourrais en dire autant d'EA, Bethesda, Wargaming, etc, etc, enfin tous les gros editeurs en fait.

Quand je vois des politiques au taquet pour proteger le pognon des plus riches, je ne peux pas m'empecher de penser qu'ils feraient mieux de legiferer sur ce genre de pratiques. Au lieu de nous faire chier avec "la violence dans le jeu video, ceymal", j'aimerais, une fois seulement, entendre les mêmes coincés d'un autre siècle s'insurger sur "les cash grab dans les jeux videos, ceymal". Ce serait raffraichissant.

On laisse beaucoup trop de libertés aux editeurs de profiter de personnes vulnérables pour se faire de la thune.

Et la, NCsoft se prend un retour de baton tout a fait justifié... Ils ont abusé du cash grab, et résultat, les joueurs ont ralé. Pas n'importe lesquels, les joueurs coréens, heureusement, car ce sont les seuls que NCsoft ecoutent. A la suite de quoi, gros rétropédalage de leur part en comprenant qu'ils ont poussé le bouchon trop loin. Mais la, ils ont provoqué les réclamations de ceux qui avaient déja acheté des trucs. Ca me parait normal.. J'achete un truc, on me le file pas, ou pire, on me le file puis on me l'enleve manu militari, je suis pas content.

Mais a leur place, je rembourserais les joueurs. Ils ont beau avoir une armée d'avocats, je crois qu'en face, il y a au moins un joueur qui peut en engager des tout aussi bons, et je vous raconte pas si tous les joueurs participent.

Ca va surement accelerer les débats en Corée sur de futures législations sur les pratiques commerciales des editeurs de jeu. Parce que je ne sais pas si vous êtes au courant, mais ça faisait déja des vagues avant cet incident la bas.

Quel dommage que ça ne fasse pas de vagues aussi chez nous...

[chakan]

@Ombredelune : alors oui le fait de savoir qu'un joueur ai depensé plusieurs millions sur un jeu mobile, ca me choque. Il fait bien sur ce qu'il veut de son argent, je suis ni envieux ni jaloux, chacun sa vie, ses moyens, ca n'empeche qu'a mes yeux c'est une somme colossale.

Maintenant pour en venir a tes autres propos, que te dire ? Je suis d'accord sur tout mais malheureusement les joueurs sont aussi responsables que les editeurs.

Suffirait de pas acheter pour contrecarrer tout ces dlc/boutiques/multiabo/passbataille etc qu'on nous a gentillement habitué a avoir partout.
Seulement quand tu vois que les joueurs l'acceptent et depensent dans tout cela (plusieurs millions ou tout son argent de poche) ben peut on vraiment reprocher a des sociétés qui ont tenter un nouveau systeme pour s'enrichir de persister a l'utiliser si les joueurs l'acceptent dans leur ensemble ?
J'suis pas sur que les mmos rapportaient autant avant, ca permettait a ses boites de vivre sans souci bien sur mais aujourd'hui c'est la gavade donc normal (helas) qu'elles en profitent.

Nous sommes les seuls a pouvoir sinon stopper, au moins limiter les abus mais faudrait deja etre la majorité.

Citation :

Publié par Ombre de Lune

...

Un montant pareil, ça me fait plus réagir que si c'était pour le casino, pour une raison particulière : acheter des statistiques éphémères. C'est... complètement délirant à mes yeux.

Maintenant, concernant les lootbox, on est bien d'accord, c'est sur le principe complètement condamnable. Cela dit, il y a déjà eu des scandales en France notamment sur les micro-transactions avec des éditeurs qui ont été obligés de rembourser l'argent dépensé par des enfants.

La Belgique considère les lootbox comme équivalentes à des tickets de jeu à gratter. Le parlement coréen (si je ne me trompe) réfléchit sérieusement à durcir la législation et ça ne me surprendrait pas que d'autres pays finissent par faire pareil.

[Dga-fr]

Ca serait pas un poison d'avril ? Car on trouve rien en Corée qui en parle de ce drama :P
Ah bah tu es ici aussi Ombre de Lune

[Electre]

La vérité est très simple :

La nature à horreur du vide. Certaines personnes ont hérité de fortunes colossales alors qu'elles ne font rien du tout et ne savent rien faire.

D'autre travaillent toute leur vie très dur pour trois fois rien en comparaison des ces fortunes héritées.

Ces cash shop avec des montants de transactions démentielles sont des pièges à con qui permettent à des gens qui travaillent de récupérer l' argent de ces grandes fortunes. Et ça marche. Ces jeux ne sont pas fait pour les joueurs, ils sont fait pour récupérer de l'argent qui est entre les mains de personne qui ne le méritent pas et ne savent rien en faire.

Après il y a des gens pauvres qui dépensent aussi énormément. A vous de comprendre que vous n'êtes plus face à des jeux, mais des pièges pour prendre beaucoup d'argent à des simples d'esprits qui ne connaissent pas la valeur de l'argent réel.

Mais c est très fort, ce n'est même pas des jeux d'argent au bout, c'est de la pure manipulation mentale basée sur de la fiertés mal placée. C'est clairement de l'abus de faiblesse, mais comment des gens aussi faibles peuvent ils disposer d'une telle fortune ? Ces cash shop sont un des moyens qui a été trouvé pour les atteindre.

[Ombre de Lune]

Citation :

Publié par Dga-fr

Ca serait pas un poison d'avril ? Car on trouve rien en Corée qui en parle de ce drama :P
Ah bah tu es ici aussi Ombre de Lune

http://www.koreaherald.com/view.php?...6&ACE_SEARCH=1

Je suis partout!!!!!

Et j'ai réponse a tout!!!

[Spartan]

Quel monde de fous...là bas ils sont pire qu'aux USA niveau consommation, ça paye autant pour ça ? J'ai presque envie de dire bien fait pour eux ensuite.
J'ai l'impression que le monde est devenu un élevage de cons consommateurs à ciel ouvert !

Message supprimé par son auteur.

[calcifer]

Citation :

Publié par chakan

@Ombredelune : alors oui le fait de savoir qu'un joueur ai depensé plusieurs millions sur un jeu mobile, ca me choque. Il fait bien sur ce qu'il veut de son argent, je suis ni envieux ni jaloux, chacun sa vie, ses moyens, ca n'empeche qu'a mes yeux c'est une somme colossale.
Maintenant pour en venir a tes autres propos, que te dire ? Je suis d'accord sur tout mais malheureusement les joueurs sont aussi responsables que les editeurs.

Suffirait de pas acheter pour contrecarrer tout ces dlc/boutiques/multiabo/passbataille etc qu'on nous a gentillement habitué a avoir partout.
Seulement quand tu vois que les joueurs l'acceptent et depensent dans tout cela (plusieurs millions ou tout son argent de poche) ben peut on vraiment reprocher a des sociétés qui ont tenter un nouveau systeme pour s'enrichir de persister a l'utiliser si les joueurs l'acceptent dans leur ensemble ?
J'suis pas sur que les mmos rapportaient autant avant, ca permettait a ses boites de vivre sans souci bien sur mais aujourd'hui c'est la gavade donc normal (helas) qu'elles en profitent.

Nous sommes les seuls a pouvoir sinon stopper, au moins limiter les abus mais faudrait deja etre la majorité.

Non, les joueurs qui ont dépensé n'ont rien fait d'irrégulier ni d'illégal. Ton argument, c'est le même que celui du violeur qui rendrait sa victime responsable de son agression, genre elle n'avait pas à porter de mini-jupe cette s*** !
Par contre les grosses boites qui changent les règles et les conditions d'utilisation de leurs jeux sur des caprices, qui jouent avec son économie et ses équilibrages, en clair qui se foutent de la gueule de leurs clients dans les grandes largeurs, ça c'est ce que j'appelle de l'arnaque, de la tromperie sur la marchandise, de la manipulation.

Les commerces IRL qui se livreraient aux mêmes genres de pratiques seraient sévèrement punis, avec de fortes amendes à la clef.
Le fait est que parce que ça se passe online semble leur donner un sentiment d'impunité pour faire tout ce qui leur chante sans aucun égard ni respect pour leurs clients que sont les joueurs.
Et à ce titre, ces joueurs ont entièrement raison de protester et de s'organiser pour riposter. Je les soutiens à 100% et j'espère qu'ils donneront une bonne leçon de savoir-vivre à NCSoft, pour que ça serve de leçon à tous. Merdalors!

[chakan]

@calcifer Je critique les joueurs qui ont pris l'habitude de depenser pour tout et n'importe quoi.
Bien sur qu'ils ne font rien d'illégal, mais ils entretiennent le systeme en acceptant de payer des abos supplémentaires, des skins, des montures, des armes, des slots de persos, des pierres d'enchant etc.

A une epoque on payait un jeu et un abo, c'etait normal, le reste on l'obtenait via son skill/temps en jeu. Seulement les joueurs (je generalise bien sur) n'ont pas boycotté ce systeme de microtransactions tentés et validés par els editeurs, ce qui rends a mes yeux les joueurs "coupables" aussi.

Exemple bete et recent, j'ai decouvert et essayé Genshin Impact (bon jeu sur lequel je me suis bien amusé) et j'ai etait etonné et un peu blasé que tout le monde trouve normal de devoir depenser 300 ou 400 euros (je parle pas des vrais baleines hein) pour obtenir un perso, la reponse : "c'est un gatcha, c'est normal".

Non c'est pas normal, comme si j'allais faire du foot le week end avec des potes mais que je doive payer pour avoir un gardien, une team complete et un ballon.

Donc oui les joueurs coréens ont raison de protester mais faudrait une protestation bien plus grande et pas qu'en Corée et la dessus, malgré mon optimisme, j'y crois moyen.

(PS : un peu moche et bete ta comparaison avec un violeur hein^^)

[smonk]

Certains paient pour le sexe, d'autres non. Dans les jeux en ligne c'est pareil, certains paient et d'autres non.

Si on regarde bien, tout le monde à sa place. Suffit de choisir laquelle sans oublier de respecter l'autre dans son choix et arrêter de juger à tout bout de champ.

Message supprimé par son auteur.

[Electre]

LEs joueurs qui dépensent beaucoup veulent garder leurs avantages énormes vis à vis de ceux qui ne dépensent pas autant.

Mais la majorité ont compris que le jeu est une arnaque et donc refuse de jouer, s'ils n'y jouent pas les baleines n'ont personne à dominer et le jeu se meurt.

Bref on arrive quand même au bout du système. Les gens ne vont pas se faire avoir par la même arnaque indéfiniment.