[Wiki][POGNAX] Coronavirus/Covid-19, ici c'est le sujet mondial

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Qu'il est facile de conseiller et de refaire l'histoire quand on n'est pas décideur

Est il certain qu'un confinement plus dur plus tôt aurait changé la donne de manière drastique? D'autre pays ne s'y sont ils pas essayé? Avec quels résultats?

A moins d'être Mme Irma il est quasiment impossible de prévoir précisemment l'avenir dans cette pandémie, d'autant plus que le virus a une facheuse tendance à s'adapter. Donc a moins de prendre son mal en patience en attendant une vaccination efficace et en nombre il n'y a pas de solution miracle.

En espérant que ce satané virus ne s'adapte pas au vaccin...
Citation :
Publié par Ghainor/Rodrek
Ma femme qui est assmat vient d'apprendre, par BFM, que les assistantes maternelles ne pourrons plus accueillir d'enfants.

La décision ne me parait pas illogique, en soi ce n'est pas le soucis.

Non ce qui me frappe c'est encore le sentiment d'improvisation totale...

https://www.lci.fr/societe/confineme...s-2182324.html



Et la je recherche une information sur un site officiel, et je ne trouve rien sauf sur BFM ou LCI.
Si tu as des infos officielles qui arrivent, je suis preneur, que ce soit pour les règles sur le chômage partiel des assmats et des parents concernés, l'an dernier les assmats n'avaient jamais officiellement fermé, et du coup on était pas éligible pour le chômage partiel pour garde d'enfants... Ce serait donc étonnamment plus dur que l'an passé...
Citation :
Publié par Pinpux
Qu'il est facile de conseiller et de refaire l'histoire quand on n'est pas décideur

Est il certain qu'un confinement plus dur plus tôt aurait changé la donne de manière drastique? D'autre pays ne s'y sont ils pas essayé? Avec quels résultats?

A moins d'être Mme Irma il est quasiment impossible de prévoir précisemment l'avenir dans cette pandémie, d'autant plus que le virus a une facheuse tendance à s'adapter donc a moins de prendre son mal en patience en attendant une vaccination efficace et en nombre il n'y a pas de solution miracle.

En espérant que ce satané virus ne s'adapte pas au vaccin...
Je suis désolé mais si tu prenais début Mars les même mesure annoncé là pour Avril, nous n'aurions pas eu 5000 personne en réa là en ce moment. C'est pas du madame irma que dire ça, suffit juste de regarder ce qui se passe.
Et là je parle de mesure comme celle prise là, même pas d'un confinement dure, non simplement en prenant les mesures actuelles.

En plus l'intérêt de le faire en Mars, c'était se préparer à lever les mesures pour la mi avril au plus tard fin avril. Vu qu'on aurait ramené le niveau de circulation en dessous de 10K vu la situation début Mars. Bref on serait pas en train de se dire que Macron avec son annonce pour Mai qu'il est un peu optimiste vu la situation actuelle et vu la tendance actuelle. Puisque on verra de baisse qu'à partie de la mi avril. Et forcément une baisse moins forte qu'avec un confinement dure. Donc on peut estimer qu'on sera encore probablement fin avril à plus de 20K quotidien.

Macron avait un coup à jouer, et d'ailleurs je me répète mais j'étais persuadé que sa stratégie justement c'était ne pas confiner en janvier/février pour attendre Mars et donc se préparer à sortir des mesures pour mi Avril en gros. Mais non pas du tout, son pari c'était compter sur sa chance et que le virus recule tout seul comme un grand. Bref on a perdu 4 semaines, non seulement on se tape des mesures depuis des mois, mais là à nouveau des restrictions plus forte pour au moins 4 semaines, et probablement que dans 4 semaines on aura encore ces mesures ou on en aura à nouveau les mêmes mesure qu'actuellement. Là où en étant dans l'anticipation, on s'évitait 5000 personnes en réa, et mi avril/début mai on aurait été en phase de lever des différentes mesures.


Juste rappel début Mars on tournait à 20K quotidien, donc en donnant un coup de frein à ce moment là on peut légitimement pensé qu'à la fin mars on aurait été proche des 10K voire en dessous.
Quand au réa on était à 3600 personnes environs. On serait sûrement retomber en dessous des 2500 personnes.
Faut t'il rappeler à combien nous sommes là ce 1er avril ? et que tous les gens sérieux prévenaient qu'on allait vers ça ?

En plus c'est pas comme si on découvrait ce qu'est cette pandémie et ce qu'est une vague..... On avait une excuse pour la 1ère, allez pour la seconde aussi on va dire. Mais là on a aucune excuse on pouvait être dans l'anticipation et en faisant ça on s'évitait des mesures plus longue pour ramener la situation sous contrôle. Au lieu de ça on a notre petit père de France, qui s'est cru plus malin que les spécialistes et le virus. Et qui nous explique qu'on a gagné du temps de liberté... Sérieusement ? un couvre feu à 18h, pas de cinéma, pas restaurant, rien , c'est ça la liberté ?
Citation :
Publié par Manael
Si tu as des infos officielles qui arrivent, je suis preneur, que ce soit pour les règles sur le chômage partiel des assmats et des parents concernés, l'an dernier les assmats n'avaient jamais officiellement fermé, et du coup on était pas éligible pour le chômage partiel pour garde d'enfants... Ce serait donc étonnamment plus dur que l'an passé...
Les parents employeurs devaient payer un chômage partiel, pris en charge par la paje... Certaines ont continué mais beaucoup ont quand même fermé pendant quelues semaines.
Mon ass mat n'acceuillait pas d'enfants mais touchait le chômage partiel.
Citation :
Publié par Pinpux

Est il certain qu'un confinement plus dur plus tôt aurait changé la donne de manière drastique? D'autre pays ne s'y sont ils pas essayé? Avec quels résultats?
je sais pas, par exemple

l'UK avec quasi plus de morts et une contamination sous les 5000 quotidien

L’Allemagne qui a moitié moins de morts et moitié moins de cas que nous

L'italie qui a une 3ème vague bien moins intense et a déjà passé le pic
Citation :
Publié par Magevizen
Bon, ben ce qui devait arriver, arriva.

En ce moment même dans le plus grand parc de Bruxelles. Ca dégénère gravement depuis 18h00...

https://www.dhnet.be/regions/bruxell...78e2410feb9133
Mdr le bordel. J’en rigole mais c’est abusé même si c’était sûr vu les précédents et tout le bordel autour de cet événement depuis des semaines.
au passage, ceux qui sont sans cesse à critiquer les français râleur, les français réfractaire etc...
En attendant les pays où ont a vu le plus de manif voire violence contre les mesures de confinement et autres, ça n'est pas en France, mais du c^té allemand, Pays Bas, là belge, je parle même pas des USA.

Bref les gaulois réfractaires visiblement ils sont pas si réfractaire que ça.....
Citation :
Publié par Christobale
je sais pas, par exemple

l'UK avec quasi plus de morts et une contamination sous les 5000 quotidien

L’Allemagne qui a moitié moins de morts et moitié moins de cas que nous

L'italie qui a une 3ème vague bien moins intense et a déjà passé le pic
Ce qui est marrant c'est que ce soir ni même d'autres soir je n'ai pas vu ce comparatif. Par contre des reportages larmoyants (qualificatif justifié, rien que le ton et l'angle du reportage sont orientés) sur les conséquences des mesures prises ça il y en a !
Citation :
Publié par Manael
Si tu as des infos officielles qui arrivent, je suis preneur, que ce soit pour les règles sur le chômage partiel des assmats et des parents concernés, l'an dernier les assmats n'avaient jamais officiellement fermé, et du coup on était pas éligible pour le chômage partiel pour garde d'enfants... Ce serait donc étonnamment plus dur que l'an passé...
Rien d'officiel mais Le Monde à repris l'information :

https://www.lemonde.fr/societe/artic...5257_3224.html

Quand à l'indemnisation ... pour l'instant rien n'est décidé :

Citation :
La question du « régime d’indemnisation » des employées concernées n’est « pas encore tout à fait tranchée », celui-ci n’étant « pas forcément celui de l’activité partielle », a-t-on précisé.
On était à 1,19, le R est désormais à 1,21. Petit à petit, imperceptiblement, l'épidémie accélère. Quand ce mouvement a commencé à apparaître, c'était en Décembre ou Janvier (j'ai la flemme de chercher), on était à 0,9x...

La tension hospitalière grimpe aussi chaque jour (99,1%) tout comme le taux d'incidence. Mais tout ça se fait au ralenti, du coup covidtracker qualifie tous ces taux de "stables". C'est la grenouille dans la proverbiale casserole d'eau bouillante, en version statistique.
Le Préfet de Mayotte a refait un confinement total de l'île et du coup il se retrouve avec le bas taux de contamination actuellement.

ca veut pas dire que ça va pas repartir vite à la hausse à Mayotte, mais il a gagné du temps et il avait pas trop le choix.

donc c'est faisable en France et le reconfinement ça marche.
Citation :
Publié par Bjorn
Les parents employeurs devaient payer un chômage partiel, pris en charge par la paje... Certaines ont continué mais beaucoup ont quand même fermé pendant quelues semaines.
Mon ass mat n'acceuillait pas d'enfants mais touchait le chômage partiel.
Au premier confinement, on avait maintenu notre assmat à 100%, mais notre principal souci c'était qu'ayant été mis tous les deux en télétravail, on était pas éligible au chômage partielle pour garde d'enfant, la fermeture n'étant pas complètement clean... En clair, on aurait pu continuer à mettre notre fille chez la nounou...
La si c'est plus clean ce serait mieux quand même.
Reste que les infos sont pas encore nettes, j'espère que mon employeur pourra me mettre au chômage partiel pour garde d'enfants, j'ai plus de temps congé à prendre perso...
Citation :
Publié par Pinpux
Qu'il est facile de conseiller et de refaire l'histoire quand on n'est pas décideur

Est il certain qu'un confinement plus dur plus tôt aurait changé la donne de manière drastique? D'autre pays ne s'y sont ils pas essayé? Avec quels résultats?
Mais si c’est trop dur d’être décideur, qu’ils se cassent, c’est eux qui l’ont voulu la place, faut arrêter avec çà deux minutes.
On est sur un forum, on débatte, analyse et critique, si çà te convient pas parce que “gnnnnh la critique est facile”, personne ne te force à venir lire ou participer.

C’est une certitude, pas basé sur un autre pays mais littéralement sur notre expérience avec le premier confinement. Si l’on regarde chez nos voisins, ou dans les autres pays du monde, ceux qui ont été le plus drastique ont réduit aussi drastiquement le nombre de cas/nombre de décès.

C’est une décision voulue et assumée (dans les propos, pas dans les faits évidemment) par notre cher président d’avoir voulu rester sur un plateau haut. Sauf que fatalement, plus t’es haut dans ta courbe exponentielle, plus l’emballement est rapide et vertigineux.
C’est des connaissances en maths tout ce qu’il y a de plus basique, pas besoin d’avoir un cerveau aussi remarquable que Macron qui peut s’improviser épidémiologiste dans la semaine.

Enfin, je rappelle que l’on nous a averti sur le variant anglais dès Décembre. On a vu ce que l’on voit aujourd’hui en France se passe : Explosion des cas avec la baisse d’âge des personnes en réa a la seconde où ce variant devient majoritaire.
Ceux qui disent que l’on ne savait pas mentent, purement et simplement.
On a vu le mur arrivé, depuis plusieurs mois, mais il y a eu un refus catégorique de mettre un grand coup de volant pour l’éviter.
Citation :
Publié par meryndol
Le Préfet de Mayotte a refait un confinement total de l'île et du coup il se retrouve avec le bas taux de contamination actuellement.

ca veut pas dire que ça va pas repartir vite à la hausse à Mayotte, mais il a gagné du temps et il avait pas trop le choix.

donc c'est faisable en France et le reconfinement ça marche.
Contrairement aux Mahorais, les Français de métropole ne sont pas disciplinés et n'ont pas un haut niveau d'éducation et d'esprit civique, ça n'aurait donc pas marché ici. Et puis Mayotte, c'est une île où personne ne va jamais, donc c'est facile de confiner, d'autant que vivre enfermé dans les vastes demeures de l'île, c'est très supportable en fait. En plus, le virus ne parle pas mahorais, donc il n'arrive pas à traduire leur ARN dans les ribosome locaux. C'est pas comparable.
Un peu de sérieux Aloïsius

les Mahorais ont eu à subir quelques épidémie mais en plus ils ont le droit au covid et à D. Voynet comme directrice de l'ARS, franchement ......
Citation :
Publié par DK
Mdr le bordel. J’en rigole mais c’est abusé même si c’était sûr vu les précédents et tout le bordel autour de cet événement depuis des semaines.
Ça part d'un faux événement Facebook poisson d'avril "organisation d'un festival". Ça a pris une grosse ampleur, les créateurs de la page ont bien dit que c'était une blague et qu'ils n'allaient rien faire du tout.
Sauf qu'il fait beau, c'est jeudi, les bars sont fermés donc c'est le bordel.

J'y suis passé au moment des événements (c'est le coin de mon jogging), le bordel se concentrait sur une partie du bois de la cambre, m'empêchant de finir ma boucle
@Diot Bah alors, t’avais pas envie de prendre une petite douche énergisante à l’autopompe ?

Plus sérieusement, vu le changement de temps ça va se calmer mais dès que les beaux jours seront de retour c’est rebelote imo.
Citation :
Publié par Manael
Au premier confinement, on avait maintenu notre assmat à 100%, mais notre principal souci c'était qu'ayant été mis tous les deux en télétravail, on était pas éligible au chômage partielle pour garde d'enfant, la fermeture n'étant pas complètement clean... En clair, on aurait pu continuer à mettre notre fille chez la nounou...
Hm c'est pas plus clair non mais piur moi c'est pas une question d'assmat ou pas. Si tu es en télétravail, théoriquement même avec les enfants à la maison tu n'es pas éligible au chomage partiel, que ton enfant soit habituellement en crèche, en ass mat ou à l'ecole.
Citation :
Publié par Bjorn
Hm c'est pas plus clair non mais piur moi c'est pas une question d'assmat ou pas. Si tu es en télétravail, théoriquement même avec les enfants à la maison tu n'es pas éligible au chomage partiel, que ton enfant soit habituellement en crèche, en ass mat ou à l'ecole.
Le chômage partiel c'est si tu ne peux pas travailler, mais j'ai l'impression que la fraude a été massive sur ce dispositif.
Citation :
Publié par Bjorn
Hm c'est pas plus clair non mais piur moi c'est pas une question d'assmat ou pas. Si tu es en télétravail, théoriquement même avec les enfants à la maison tu n'es pas éligible au chomage partiel, que ton enfant soit habituellement en crèche, en ass mat ou à l'ecole.
Elisabeth Borne vient de dire exactement l'inverse sur Twitter.
En indiquant que le salarié peut faire une demande de chômage partiel (ça reste à la bonne volonté de l'employeur).

https://www.ouest-france.fr/economie...5-9322c40ace42
Citation :
Le chômage partiel pour garde d’enfants est-il autorisé aussi pour les postes « télétravaillables » ?
Oui. Le principe, c’est que vous pouvez bénéficier de l’activité partielle pour garde d’enfants, si vous avez un enfant de moins de seize ans et que vous ne pouvez pas télétravailler. Néanmoins, on voit difficilement comment un parent peut s’occuper de deux enfants en bas âge par exemple, et en même temps assurer efficacement son poste de travail.
Que peut faire le salarié dans ce cas ?
Il peut demander à son manager d’être placé en activité partielle. Afin qu’il n’y ait aucune hésitation de la part de l’employeur, nous venons de changer la règle d’indemnisation. Ces derniers mois, en cas de fermeture d’une classe, une entreprise, qui plaçait un salarié en chômage partiel pour garde d’enfants, devait prendre à sa charge 15 % de la rémunération du salarié. En avril, ce reste à charge sera nul pour l’employeur.
Citation :
Publié par Thesith
Je suis désolé mais si tu prenais début Mars les même mesure annoncé là pour Avril, nous n'aurions pas eu 5000 personne en réa là en ce moment. C'est pas du madame irma que dire ça, suffit juste de regarder ce qui se passe.
Et là je parle de mesure comme celle prise là, même pas d'un confinement dure, non simplement en prenant les mesures actuelles.
Mais il y en avait plein prêts à sortir la grosse Bertha et à hurler à la dictature sanitaire.
La gestion de cette pandémie c'est comme un bâton merdeux
Par quelque bout que tu le prennes tu te salies les doigts
Citation :
Publié par Hark²
Elisabeth Borne vient de dire exactement l'inverse sur Twitter.
En indiquant que le salarié peut faire une demande de chômage partiel (ça reste à la bonne volonté de l'employeur).

https://www.ouest-france.fr/economie...5-9322c40ace42
Dans ce que tu cites on parle de poste télétravaillable et pas du fait de télétravailler. Je ne vois rien qui dit qu'il est légal qu'un salarié travaille pour son employeur et que celui-ci le déclare au chômage partiel, payé par l'état.
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