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[cptr]
Alpha & Oméga
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Et personnellement je la considère comme débile. Maintenant j'espère qu'on passera aux choses sérieuses et qu'on va confiner sec. |
15/03/2021, 19h25
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[Wiki][POGNAX] Coronavirus/Covid-19, ici c'est le sujet mondial
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Alpha & Oméga
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Citation :
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15/03/2021, 19h34
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Alpha & Oméga
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J'avais bien dit qu'il y a plusieurs mois lorsqu'on a commencé à parler des vaccins que le moindre effet secondaire aller à de monter en épingle, le Royaume-Uni est le pays qui a le plus vacciné avec AZ (?)et ils n'ont pas notés d'effets secondaires significatifs, qu'ils le donnent aux volontaires l'AZ, moi je le veux bien.
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15/03/2021, 19h49
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Alpha & Oméga
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15/03/2021, 19h54
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Alpha & Oméga
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On devrait forcer la population a se vacciner malgré son avis et malgré les (très maigre) risques. Et pas faire dans le sentimental vu l'ampleur des conséquences que ce virus, pourtant peu dangereux au regard des épidémies que l'humanité a traversé, fait peser sur nos sociétés. Bien sur y'a les conséquences sanitaires mais aussi les conséquence sociétale, économiques et sûrement a long terme politique. Il faut se débarrassé de ce virus rapidement, pour sauver des vies certes mais surtout (selon moi) pour sortir de cette crise qui va déjà durablement nous marquer et dont on a pas finit de payer les pots cassés. Et pour ça seul le vaccin peut y arriver. A condition de le faire massivement. Et puis le confinement c'est pas une solution efficace. le premier a pu l'être parce que les gens l'ont globalement bien respectés durant les 4-5 premières semaines et qu'il était pas trop permissif. Mais déjà si confinement il y a, il a de fortes chance que ce soit comme le deuxième, c'est a dire un ou a part qu'il te faut une attestation tu fait exactement comme hors confinement; et même dans le cas d'un confinement "dur" tu aurais encore bien des raisons légales de sortir de chez toi ce que les gens ont bien compris et utiliserons a l'excès pour sortir. Et ensuite il y auras sûrement une grande part de non-respect total. Parce que les gens en ont marre, parce que il n'y a pas beaucoup de contrôles et que la peur du gendarme ne fait plus effet, et tu as en plus une partie faible mais non négligeable qui s'en fout royalement de tout ou pire qui est prêt a enfreindre les règles par principe de contradiction ou de rébellion. Parce que aujourd'hui quand tu es un peu sur le terrain tu vois quoi? Des tonnes de gens qui ne suivent pas les règles de bases (distance masque), qui ne respectent pas le couvre feu (juste pour exemple samedi soir a 9h30 je sortais de garde et j'ai croiser en moins de 2 minutes sur un seul rond point d'une ville modeste de 35k habitant plus de 20 voitures....) voire les règles les plus élémentaires. Quand tu croises dans un commerce une famille (mère et ses deux filles) que tu avait testées positives toutes les trois la veille dans ta pharmacie, comment peut tu penser que le virus ne circuleras plus si on confine a la cool. |
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15/03/2021, 20h17
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Invité
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Combien de fois faut répéter qu'il n'y a pas assez de vaccins, forcer les gens a se vacciner est stupide, puisque y'a pas de vaccins
 Puis forcer les gens a se vacciner est extrémistes, un vaccin va dans ton corps et ton corps t'appartient, si un type a pas envie de s'injecter un vaccin, c'est son droit le plus strict. |
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15/03/2021, 20h50
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[cptr]
Alpha & Oméga
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Tu ne sembles pas m'avoir bien lu.
La stratégie actuelle du gouvernement de se reposer sur la vaccination pour pallier à ses insuffisances dans la gestion de cette crise sanitaire est ... un échec. Et elle était destinée à être un échec pour des raisons que j'ai déjà évoquées : - insuffisance de doses de vaccin, depuis le début mais en plus accentuée avec les déficiences en terme de livraison de la part d'Astrazeneca. Or ce sont ces livraisons qui sont le pilier de ces vaccinations qui devaient être massives et qui ne l'ont jamais vraiment été. Le problème des thromboses, au regard du reste est ... anecdotique. Il peut juste détourner l'attention des problèmes de livraison des doses voire de mise en oeuvre des vaccinations - la cinétique de ces vaccinations ainsi que le fait qu'on est immunisé 14 jours après l'injection fait que de toute façon la course était perdue d'avance face au virus. Je vais me répéter encore une fois, mais la bonne stratégie était de confiner fin janvier, ce qui est une méthode bien plus efficace que le couvre-feu. Ce couvre-feu est mal accepté car c'est une mesure qui dure depuis des mois et dont l'efficacité est faible ... chacun a pu en juger. Et la meilleure preuve actuellement c'est que nous devons songer à des mesures plus contraignantes si nous ne voulons pas voir les hôpitaux déborder, or qu'est-ce qui reste de plus contraignant que le couvre-feu actuel ? Le confinement. La stratégie de Macron a donc entraîné une mesure impopulaire car contraignante sur la durée, et avec un effet tout relatif pour finir par ... faire ce qu'il voulait éviter à savoir confiner. Cette simple énumération devrait convaincre de l'inanité de la stratégie actuelle. Pour ce qui est du confinement on n'a rien sans rien. TU dis qu'il y a un relâchement mais c'est peut-être aussi parce qu'au sommet de l'état on évite de faire pression. Ca aussi c'est une faute de l'état ou plutôt de nos dirigeants. On ne peut pas considérer que des mesures impactantes sur la population seront suivies sans contrainte. Dernière chose, les transferts ne sont pas la panacée. Les hôpitaux de province commencent déjà à dire qu'ils ont des places limitées. Ca reste une mesure d'urgence. Ca ne peut pas être une mesure de gestion de l'épidémie. Le retard insupportable que prend le président à déclarer ce confinement n'est pas du temps gagné, dixit le premier ministre, c'est du temps perdu ! |
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15/03/2021, 20h51
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Alpha & Oméga
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15/03/2021, 21h02
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Alpha & Oméga
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j'ai du mal a voir ce que Macron essaye de jouer encore, si il essaye de jouer le tout pour le tout ça en devient limite criminel à ce stade, le plus énervant c'est les attentes du conseil de sécurité le mercredi comme s'il gérait le reporting d'un comité d'entreprise. Jouer la montre quand les chiffres s'envolent c’est vraiment la pire chose à faire, plus il attend pire sera la chute.
Bon, on va espérer qu'il aura un élan de lucidité mais j'y crois plus trop. Il y a de grandes chances qu'on ait des mesures mollassonnes qui ne serviront à pas grand chose. |
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15/03/2021, 21h02
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[Voix]
Alpha & Oméga
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Au collège (400 élèves), retour de vacances, un élève testé positif lundi (de la semaine dernière).
Enquête, tout ça... Le samedi d’avant, il a joué au foot avec ses copains. OK, on est toujours lundi, on appelle les copains, qui sont 10 élèves du collège. On suppose que dès que les noms seront connus, tout le monde à la maison pour test. OK, on est toujours lundi, les élèves contacts mangent à la cantine comme d’hab. Et maintenant on est mardi. OK, les élèves mangent à la cantine comme d’hab. OK, on est mardi après-midi, ça fait depuis hier qu’on a la liste des contacts. OK, on est mardi après-midi, les contacts doivent quitter l’établissement pour se faire tester. Si c’est partout pareil, on n’est pas sorti... |
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15/03/2021, 21h03
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Alpha & Oméga
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Citation :
La femme d'un collègue, qui est infi en bloc op, a été testée Covid lundi de la semaine dernière. Elle a continué à bosser pendant 48h00 durant l'attente des résultats... On peu pas se passer de personnel vu la conjoncture, toussa... On parle pas de Micheline la comptable qui est en TT ou de Josiane la préposée à la laverie qui croise personne hein, mais bien d'une infi en bloc op... Donc les risques de contamination sont juste énormes. Coup de bol, elle est négative, mais si elle avait été positive et que x patients passés par le bloc op durant cette période avaient choppé la Covid, je sais pas comment l'hôpital aurait su justifier ca... Idem dans l'école ou ma compagne travaille, plusieurs cas Covid + dans les enseignants ou dans les mioches. On écarte le personnel/gosses quelques jours, mais on test pas les personnes qui ont été en contact direct (c'est à dire quasi toute l'école vu le foutoir que c'est lors des récréations/cantine). Mieux, vu qu'il n'y a eu "que quelques cas", la direction a décidé de réouvrir la piscine, donc endroit complètement clos, impossible à aérer et avec des dizaines de gosses qui ne respectent aucune distanciation... Mais c'est pas grave, les gosses ne l'attrapent/transmettent pas hein. |
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15/03/2021, 21h18
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Ange
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Citation :
Dernière modification par 2063 ; 15/03/2021 à 21h51. |
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15/03/2021, 21h44
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Empereur
![Avatar de Kunkka [Lily]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar244040_10.gif){kind=avatar}
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Citation :
Samedi soir de garde en réa à Paris on a refusé un patient grave (non COVID) on était la 10ème réanimation qu'appelait le SAMU pour le caser. Ce soir on essayait de faire opérer une patiente à la hanche fracturée... réponse de l'hôpital public : pas de place, pas de lit, cherchez dans le privé. Nous sommes un peu en retard sur les mesures à mon humble avis. Je suis dégouté. Les conditions de travail semblent aussi dures que la première vague mais plus d'union sacrée, plus de priorité aux soins sur l'administratif, plus de supers moyens, plus de soutien. C'est d'une morosité l'hôpital en ce moment et encore c'est d'un euphémisme. Citation :
C'est d'une absurdité totale. Ils se laissent complètement bousculer par l'opinion (qui plus est probablement pas majoritaire) à un moment critique. C'est impardonnable à mon sens. Quelle angoisse. Ils se cachent derrière les autorités scientifiques alors même qu'EMA et OMS disent qu'il n'y a pas de raison de suspendre la vaccination... |
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15/03/2021, 21h45
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Alpha & Oméga
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Citation :
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15/03/2021, 21h49
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Alpha & Oméga
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Macron il fait du teasing façon Netflix
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15/03/2021, 21h52
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[Legio]
Alpha & Oméga
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On diras plus: Chuck Norris blabla, mais macron bla bla
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15/03/2021, 21h54
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Alpha & Oméga
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bon courage pour le pauv' gars qui va devoir pondre une étude randomisée en double aveugle sur les complications de l'astrazeneca d'ici jeudi pour la reunion de l'EMA.
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15/03/2021, 22h02
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Alpha & Oméga
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Citation :
 donc la détection est difficile et incertaine… du coup je sais pas trop ce qui est faisable, hormis un suivi important mais effectivement pas très compatible avec une vaccination de masse (si évidemment un lien entre les TVP et le vaccin était démontré).
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15/03/2021, 22h06
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Alpha & Oméga
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Je suis assez satisfait de la décision belge d’attendre l’avis de l’EMA avant d’éventuellement suspendre la vaccination. À ce titre l’intervention du ministre fédéral de la santé sur La Une m’a fait l’impression d’être guidée par une certaine rationalité scientifique. Et du coup je regrette (mais peux me tromper) la décision de Macron d’emboîter le pas à l’Allemagne.
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15/03/2021, 22h10
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Alpha & Oméga
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Citation :
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15/03/2021, 22h11
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Alpha & Oméga
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De toute façon la décision est politique et n'a aucun fondement scientifique. Les cas de thrombose ne semble pas être supérieur a la normale et quand bien même le serait elle que ça ne justifierai pas qu'on suspende la campagne de vaccination. Les pilules contraceptives augment de manière important les risques de thrombose (jusqu'a 6 fois pour les 3eme générations), provoquent des morts et des accidents sérieux tous les ans et pourtant sont toujours autorisés et peu remisent en question alors qu'elle ne sont pas vitales et qu'il existe des alternatives. Mais la c'est un vaccin que le grand public renâcle a reconnaître comme fiable alors la moindre faille on s'y engouffre. Et comme les médias ont besoin de vendre du papier, elle relaient les infos que leurs clients-moutons veulent entendre.
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15/03/2021, 22h23
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Alpha & Oméga
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Si les cas de thrombose sont similaires à la normale, on devrait avoir les même stats avec les autres vaccins, est-ce le cas ?
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15/03/2021, 22h37
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Alpha & Oméga
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And the winner is.... la Bretagne ! On l'attendait voici - peut-être - le premier variant 100% origine française
 C'est dans une note DGS adressée aux personnels de santé ce soir, (il y en a souvent) "sur la conduite à tenir vis-à-vis d'un variant à investiguer (dérivé du clad 20c) détecté pour la première fois en Bretagne". On en parlais depuis plusieurs jours mais pour le coup, ça a l'air plus sérieux que ce qu'on pensait. Sa particularité serait qu'il n'est pas détectable par les tests PCR. Il serait apparu dans les Côtes-d'armor et dans le Finistère, deux départements avec très peu de cas. Du coup, forcément... 
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15/03/2021, 22h47
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Alpha & Oméga
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GG la France
si ça se confirme on a tiré le modèle fufu
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15/03/2021, 22h49
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Citation :
puis maintenant l'Allemagne, l'Italie et maintenant la France, et donc Macron est derrière tout cela en fait ? |
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15/03/2021, 22h52
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