[La Brume]

Citation :

Publié par Jeska

Les screens servaient aussi à illustrer l'étroitesse du stockage dans D2 principalement, et notamment montrer qu'on peut gratter de l'espace de stockage grâce au cube. Mais oui, le principe en soi des charmes c'était disons pas super génial.

Vu que VV insiste bien pour que le feeling de D2 reste inchangé dans ce remaster, tu peux faire une croix sur le management d'inventaire magique ou sur un inventaire dédicacé aux charmes. Il me semble qu'ils ont clairement annoncé que ce point ne bougerait pas, mais je ne saurais retrouver la citation dans le bordel des news qui sortent.

Sinon, config recommandée D2R:
CPU: Intel Core i5-9600K or AMD Ryzen 5 2600
Memory: 16GB
GPU: Nvidia GeForce GTX 1060 / AMD Radeon RX 5500 XT
Hard Drive Space: 30GB

[Gundor]

Citation :

Publié par La Brume

Vu que VV insiste bien pour que le feeling de D2 reste inchangé dans ce remaster, tu peux faire une croix sur le management d'inventaire magique ou sur un inventaire dédicacé aux charmes. Il me semble qu'ils ont clairement annoncé que ce point ne bougerait pas, mais je ne saurais retrouver la citation dans le bordel des news qui sortent.

[...]

Tout est expliqué dans cette vidéo, pour la gestion de l'inventaire c'est à partir de 17m50

Pensez à activer les sous titres si vous n'êtes pas anglophone.

[ComodoreCass]

Citation :

Publié par Percussion

Quand je pense Blizzard :

Combien de fois encore les gens vont donner du fric à une entreprise qui se fou bien de ta gueule.

D2 c'est cool mais 40€ alors qu'il y a de nouveaux jeux qui arrivent...

Les gens vont donner du fric a une entreprise pour jouer à un jeu qui leur plaît, rien de plus. D'ailleurs les nostalgiques de D2 ont tous un certain âge désormais et 40€ ca représente trois cacahuètes sur un budget loisir pour un mec qui gagne sa vie normalement.

[Zenboy]

Citation :

Publié par ComodoreCass

ca représente trois cacahuètes sur un budget loisir pour un mec qui gagne sa vie normalement.

Ouaip, mais derrière tu as Moumoune qui dit "Quoi ?!! tu vas encore f*utre 40 balles dans un jeu alors que tu en as déjà des centaines sur Steam ? è_é tu fous ma gueule ?"

Moi: "Mais euh ... c'est mes sous que je gagne d'abord ... comment ? oui Moumoune, je vais faire la vaisselle ..."

[Hidei]

Citation :

Publié par Peredur

Je confirme que même si PoE a une date de sortie postérieure à D3 il était déjà jouable sans véritable barrière d'accès avant la sortie de D3.
Autant pour l'alpha (2010) il me semble qu'il fallait investir dans un pack fondateur. Autant pour la bêta fermée (2011), il suffisait de s'inscrire pour pouvoir jouer.
J'y avais joué à cette époque sans débourser quoi que ce soit, sans passe droit particulier.
Du coup, même si techniquement il est postérieur à D3, en fait il lui est antérieur.

Citation :

Publié par Gundor

Tous les gens qui me quote pour me dire que D3 est sorti avant PoE me montre bien leur ignorance vis à vis de de PoE. PoE a commencé a être jouable en bêta à partir de 2011, et même avant pour ceux qui avait un accès à l'alpha.

Non un jeu n'est pas antérieur à un autre en fonction d'une jouabilité durant une phase d'alpha ou de beta.
Le fait de payer ou non n'intervient pas non plus dans la détermination de la date de sortie d'un jeu.
Ce qui compte c'est le jour de la sortie du jeu. Hors PoE est bien sorti après Diablo 3.
Considérer qu'un jeu est sorti seulement parce qu'on a pu y jouer sans payer et dans une version beta, est vraiment une manière superficielle d'aborder les dates de sorties.

Etant donné qu'on a pu jouer à New World sans payer grâce à l'annulation de la précommande, on va considérer que New World est sorti alors et qu'il est de 2020 ? C'est idiot comme logique.

Diablo 3 est antérieur à PoE, PoE est antérieur à Reaper of Souls.

D3 = 15 mai 2012
PoE = 23 octobre 2013

[Gundor]

Citation :

Publié par Hidei

Non un jeu n'est pas antérieur à un autre en fonction d'une jouabilité durant une phase d'alpha ou de beta.
Le fait de payer ou non n'intervient pas non plus dans la détermination de la date de sortie d'un jeu.
Ce qui compte c'est le jour de la sortie du jeu. Hors PoE est bien sorti après Diablo 3.
Considérer qu'un jeu est sorti seulement parce qu'on a pu y jouer sans payer et dans une version beta, est vraiment une manière superficielle d'aborder les dates de sorties.

Etant donné qu'on a pu jouer à New World sans payer grâce à l'annulation de la précommande, on va considérer que New World est sorti alors et qu'il est de 2020 ? C'est idiot comme logique.

Diablo 3 est antérieur à PoE, PoE est antérieur à Reaper of Souls.

Citation :

Publié par Zenboy

Ouaip, mais derrière tu as Moumoune qui dit "Quoi ?!! tu vas encore f*utre 40 balles dans un jeu alors que tu en as déjà des centaines sur Steam ? è_é tu fous ma gueule ?"

Moi: "Mais euh ... c'est mes sous que je gagne d'abord ... comment ? oui Moumoune, je vais faire la vaisselle ..."

Je ne veux pas connaître la structure de ta relation avec ta moitié, mais l'image que tu dépeints est assez triste et réductrice. Le prix pour un tel produit est plus d'ordre psychologique que véritablement fabriqué sur la base : prix de revient + marge + taxe.
Blizzard sait qu'ils en vendront des millions. Honnêtement c'est vraiment pas le prix qui me retient de l'acheter. Est ce que j'ai envie de retomber dedans après 20 ans alors que j'y ai passé des 100n d'heures dessus, pas sûr.

[Hidei]

@Gundor

D3 = 15 mai 2012
PoE = 23 octobre 2013

[Peredur]

Merci de comparer le comparable. Et d'éviter de déformer le propos initial au passage.

Il y a une grosse différence entre un accès limité à une partie restreinte du contenu d'un jeu et un accès libre a tout le contenu d'un jeu.
D'autant plus lorsque cet accès libre s'accompagne d'un accès compagne à la boutique de microtransactions et que tout les achats effectués sont permanents.

On parle d'une "bêta" de F2P (qui est une sortie avant la sortie officielle), pas d'une "bêta" de B2P/P2P (qui est une démo).


Puis le propos initial n'était pas que PoE était sorti avant D3.
Le propos initial de Gundor est que les gens sont allés sur PoE, puis sont allés sur D3, puis sont retournés sur PoE.

Citation :

Publié par Gundor

les fans de D2 n'ont pas attendu D3, ils sont partis, en grande majorité, sur PoE, et une fois que D3 est sorti, ils l'ont acheté, y ont joué, et sont repartis sur PoE.

Avec en réponse de Hidei que ce n'était pas possible car PoE était sorti après D3.

Citation :

Publié par Hidei

D3 est sorti avant PoE. Donc ce qui s'est passé c'est plutôt que les joueurs ont été globalement déçus de D3 avant que PoE ne sorte

Donc même si PoE est "officiellement" sorti après D3, il était tout de même disponible (jouable) avant la sortie de D3.




PS : Avant que mes propos ne soient à leur tour déformés, je rappelle que ma position est qu'il y avait plus de monde sur PoE après D3 qu'avant (mais il y avait tout de même du monde sur PoE avant D3 comme il était arrivé avant).

[Gundor]

Tu es bien patient de prendre le temps de réexpliquer les choses, mais pas certain que la personne veuille comprendre, car il lui suffisait de lire la discussion.

Je suis d'accord avec le fait qu'il y a eu plus de monde sur PoE après D3, mais c'est encore une fois avoir suivi de loin (je ne dis pas que c'est ton cas) que de prétendre que sur PoE il n'y avait pas beaucoup de monde. Depuis la bêta de PoE, il y a eu un fort engouement, peut être pas en France, ou sur J0L, mais dans le monde du H&S il était bien connu et identifié.
D3 a simplement ramené M. Toutlemonde échaudé par D3.

[Hidei]

Citation :

Publié par Peredur

Merci de comparer le comparable. Et d'éviter de déformer le propos initial au passage.

Il y a une grosse différence entre un accès limité à une partie restreinte du contenu d'un jeu et un accès libre a tout le contenu d'un jeu.
D'autant plus lorsque cet accès libre s'accompagne d'un accès compagne à la boutique de microtransactions et que tout les achats effectués sont permanents.

On parle d'une "bêta" de F2P (qui est une sortie avant la sortie officielle), pas d'une "bêta" de B2P/P2P (qui est une démo).


Puis le propos initial n'était pas que PoE était sorti avant D3.
Le propos initial de Gundor est que les gens sont allés sur PoE, puis sont allés sur D3, puis sont retournés sur PoE.

Avec en réponse de Hidei que ce n'était pas possible car PoE était sorti après D3.


Donc même si PoE est "officiellement" sorti après D3, il était tout de même disponible (jouable) avant la sortie de D3.




PS : Avant que mes propos ne soient à leur tour déformés, je rappelle que ma position est qu'il y avait plus de monde sur PoE après D3 qu'avant (mais il y avait tout de même du monde sur PoE avant D3 comme il était arrivé avant).

T'as eu de la chance de préciser ça (en gras) quand même parce que j'allais devoir te rectifier

Non tous les fans de D2 ne sont pas aller sur PoE avant que D3 sorte comme l'a dit Gundor, c'est factuellement faux.

Une partie minoritaire, oui, mais pas tous, et loin d'en être la majorité.

A partir du moment où les choses sont claires, ce qu'a écrit Gundor est faux. La majorité des joueurs ont été sur Diablo 3, une minorité a joué à PoE en phase beta avant la sortie de D3, ensuite seulement une grande partie est allée sur PoE.

Il faut être factuel.

[Gundor]

Citation :

Publié par Hidei

T'as eu de la chance de préciser ça (en gras) quand même parce que j'allais devoir te rectifier

Non tous les fans de D2 ne sont pas aller sur PoE avant que D3 sorte comme l'a dit Gundor, c'est factuellement faux.

Une partie minoritaire, oui, mais pas tous, et loin d'en être la majorité.

A partir du moment où les choses sont claires, ce qu'a écrit Gundor est faux. La majorité des joueurs ont été sur Diablo 3, une minorité a joué à PoE en phase beta avant la sortie de D3, ensuite seulement une grande partie est allée sur PoE.

Il faut être factuel.

Sort nous les chiffres devant tant d'affirmation de "factualité", je suis avide de connaître tes chiffres factuels.

Ou bien rentre dans ta caverne et arrête de venir chercher la petite bête.

[Hidei]

Citation :

Publié par Gundor

Sort nous les chiffres devant tant d'affirmation de "factualité", je suis avide de connaître tes chiffres factuels.

Ou bien rentre dans ta caverne et arrête de venir chercher la petite bête.

C'est toi qui a affirmé que les joueurs de D2 sont allés sur PoE en premier lieu n'est-ce pas ?

Donc je te laisse te débrouiller pour prouver ta affirmation ?

Mais comme je suis gentil, je vais t'annoncer quand même quelques chiffres : fin 2012 Diablo 3 avait 12 millions de joueurs.

PoE n'a jamais eu 12 millions de joueurs durant sa beta. Au mieux 500 000 durant la closed ? En tout cas en 2013 lors de la beta ouverte, après la sortie de D3, il avait 2 millions d'inscrits.

Donc non les joueurs ne sont pas allés en majorité sur la beta de PoE avant D3.

[Ciriel/Nyl]

Citation :

Publié par Jeska

Du coup j'en reviens sur une interrogation sur mon précédent message : l'espace restreint de l'inventaire du stash et l'impossibilité de "stocker" durablement les items au sol dans les sauvegardes comme dans le 1 était-il une feature appréciée et regrettée de Diablo 2 ?



Souvenez vous de la quintessence du gameplay d'optimisation de son rangement d'item grâce au cube Horadrim qui permet de gratter 8, oui, je dis bien huit (!), espaces de stockage !



Et les charmes qui proposent une contrainte hyper intéressante et novatrice autour de laquelle jouer et optimiser entre leurs bonus ou avoir davantage de place !

Je me demande sincèrement comment les fans de Diablo 2 ont pu supporter le passage à un jeu qui fait voler en éclats tout ce gameplay aux petits oignons pour le remplacer par ça :



Ce qui laisse du coup davantage de temps pour basher du mob… Qui se fait d'ailleurs non plus en rushant des actes pour buter leur boss mais en faisant du map clearing.

Ca fait au moins 2 différences majeures d'approche gameplay entre D2 et PoE. De ce fait, le soi disant héritage D2 de PoE me parait quelque peu exagéré.

Sur D2 en battlenet, la contrainte concernant l'inventaire venait surtout dû fait de ne pas pouvoir stacker la même rune ou les mêmes pierres.

Par exemple, si tu avais 3 runes "BER", les 3 runes prenaient 3 cases dans ton coffre. Même raisonnement pour les pierres / cranes.

Concernant les charmes, les plus utiles prenaient un slot (+xx vie) ou 3 slot (+1 à un arbre de compétence pour une classe prédéfinie par exemple "+1 au compétence javelot et lance de l'amazone).

Concernant l'équipement, la plupart des uniques / pièces de sets bas niveaux ==> poubelle.

Pour les uniques / set équitables à moyen et haut niveau, il suffisait de créer des personnages types "mules" ou un second compte avec que des "mules" et avec l'aide d'un pote, tu effectuais des "transferts" sur une partie privée en mode normal.

Par exemple : (sur project d2)



Bref, @Soumettateur a tout a fait raison, le problème venait de toi qui devait récupérer toutes les merdes qui tombaient à droite à gauche. J'ai joué plus de 3 ans en battle net à l'époque avec plein d'autres joueurs et j'ai jamais vu personne avoir des problèmes de gestion d'inventaire.

Quant à ta comparaison avec PoE, il est très vite nécessaire par confort de jeu de passer à la caisse ne serait-ce que pour acheter le stash lié aux currency : entre les orbes transmut, alteration, alchemy, chaos, regal, exalted, les jeweller, les fusing, les chromatic, les vaals les cartes, les maps, les regrets, les perandus coin, les silver coin, les objets divers et variés liés aux leagues etc etc ..

Un exemple ici (mon compte) :

[Peredur]

La majorité des joueurs de D2 n'était sur aucun hns en 2011.
La majorité des joueurs de D2, ce sont des joueurs lambda qui vont sur un jeu, arrivent à ce qu'ils considèrent être la fin et passent à autre chose.
Il n'y a qu'une minorité qui restait sur D2 années après années.

Lorsque Torchlight a débarqué et rappelé au monde l'existence du genre hns, il a eu son succès.
Mais c'était un succès pour un genre de niche.

Lorsque PoE est arrivé en bêta, il a fait parler de lui.
Mais parler de lui au sein de cette niche.

C'est D3 qui a vraiment remis le genre au premier plan.
C'est D3 qui a rappelé l'existence du genre à une grande partie des joueurs de D2.
C'est D3 qui a fait découvrir le genre à des millions de nouveaux joueurs.

Que PoE fasse parler de lui dans les milieux spécialisés avant même l'arrivée de D3, ok, mais ça ne représente pas forcément grand chose pour autant.


Je ne trouve pas d'info pour avant D3, mais PoE a atteint les 2M de comptes (ce qui est différent du nombre de joueurs actifs) en mars 2013.
Avec une forte augmentation d'affluence de nouveaux joueurs à partir de janvier 2013 (au point que les serveurs ne suivent plus) alors que le jeu passe en bêta ouverte.

En comparaison, D2 c'est plus de 5M.
Donc on est bien sur une minorité.

[Gundor]

Citation :

Publié par Hidei

C'est toi qui a affirmé que les joueurs de D2 sont allés sur PoE en premier lieu n'est-ce pas ?

Donc je te laisse te débrouiller pour prouver ta affirmation ?

Mais comme je suis gentil, je vais t'annoncer quand même quelques chiffres : fin 2012 Diablo 3 avait 12 millions de joueurs.

PoE n'a jamais eu 12 millions de joueurs durant sa beta. Au mieux 500 000 durant la closed ? En tout cas en 2013 lors de la beta ouverte, après la sortie de D3, il avait 2 millions d'inscrits.

Donc non les joueurs ne sont pas allés en majorité sur la beta de PoE avant D3.

Le plus important c'est de connaître les chiffres de PoE, hors il n'y a jamais eu de communication officielle sur ce jeu de la part de GGG, ce ne sont que des projections, spéculations. La seule chose, et c'est ce que dit Peredur ce sont les 2 millions d'inscriptions au cours de la bêta en janvier 2013

Donc factuellement, on ne peut pas statuer sur POE>D3 ou l'inverse. Car il manque une donnée. Et si pas donnée, pas d'analyse factuelle, tu rentres dans le monde de la subjectivité.

Nous n'avons aucun chiffre du nombre de joueur sur D2 aussi, donc la encore c'est de l'interprétation, de la subjectivité. (on a quand même 4 millions de copie vendues).

Libre à toi de vouloir me reprendre et faire ton redresseur de tort sur de la subjectivité.

Good Luck.

[Sergorn]

Tin vous gueulez parce qu'on vous vend un remaster avec une vraie refonte graphique à 40€ pendant que Nintendo nous refile un Zelda à 60 boules avec juste un up de résolution

-Sergorn

[Hidei]

Citation :

Publié par Gundor

Le plus important c'est de connaître les chiffres de PoE, hors il n'y a jamais eu de communication officielle sur ce jeu de la part de GGG, ce ne sont que des projections, spéculations. La seule chose, et c'est ce que dit Peredur ce sont les 2 millions d'inscriptions au cours de la bêta en janvier 2013

Donc factuellement, on ne peut pas statuer sur POE>D3 ou l'inverse. Car il manque une donnée. Et si pas donnée, pas d'analyse factuelle, tu rentres dans le monde de la subjectivité.

Nous n'avons aucun chiffre du nombre de joueur sur D2 aussi, donc la encore c'est de l'interprétation, de la subjectivité. (on a quand même 4 millions de copie vendues).

Libre à toi de vouloir me reprendre et faire ton redresseur de tort sur de la subjectivité.

Good Luck.

Et ? Donc factuellement on ne peut pas dire que "les fans de D2 n'ont pas attendu D3, ils sont partis, en grande majorité, sur PoE". Tu t'auto frag toi-même si tout ceci est sujet à l'interprétation n'est-ce pas ?

Je sais pas c'est toi qui parlait de montrer son ignorance dans un post précédent.

[Eko Banovsky]

si ils nous pondent un Diablo 2 remake natif mac m1 j'aurais plaisir a y rejouer sur mon portable

Message supprimé par son auteur.

[Peredur]

Citation :

Publié par Rhodes

Juste une petite question, étant possesseur des licences Warcraft II, Diablo I et II, aurais je toujours la possibilité d’utiliser celle-ci ou un passage à la caisse est obligatoire ?

Diablo 2 va rester disponible dans l'état actuel, sans la moindre modification, même après la sortie de D2R.
Tout ce qui est possible aujourd'hui le sera encore après.

[Percussion]

Citation :

Publié par ComodoreCass

Les gens vont donner du fric a une entreprise pour jouer à un jeu qui leur plaît, rien de plus. D'ailleurs les nostalgiques de D2 ont tous un certain âge désormais et 40€ ca représente trois cacahuètes sur un budget loisir pour un mec qui gagne sa vie normalement.

Pour jouer un jeu qu'ils ont certainement déjà avec quelques améliorations cosmétiques. Quand je vois le "débat" sur l'inventaire... c'est facile de dire, "nous ne voulons pas changer le ressenti des joueurs de D2" c'est surtout que ca demande trop d'effort d'ajouter de vrais améliorations, le pigeon, il ne faut pas lui donner trop de graine.

Le débat est terminé, chacun fait ce qu'il veut de son fric. Après le donner à une entreprise qui se fou ouvertement de ta gueule, j'ai encore mon amour propre.
J'ai aimé mes heures sur D2, ca ne veut pas dire que je dois me rabaisser.

[Seak]

On sait si les loots seront communs comme a l'époque ou si c'est du self loot ? Ca m'as valu des bon pétage de plombs

[Peredur]

Citation :

Publié par Seak

On sait si les loots seront communs comme a l'époque ou si c'est du self loot ? Ca m'as valu des bon pétage de plombs

Ca sera pareil.

[Bloodedge]

erf, raison de plus pour ne pas multi.

[Peredur]

Tu peux farm les items solo ou avec des gens que tu connais.
Farm avec des pu, c'est surtout pour l'exp.


Sinon, pour les "quelques améliorations cosmétiques", histoire de mettre un peu mieux en perspective :

(A gauche D2R en UHD et à droite D2 en 800x600.)