[Wiki][POGNAX] Coronavirus/Covid-19, ici c'est le sujet mondial

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Citation :
Publié par Aloïsius
Ils n'ont qu'à vendre du CBD, c'est légal et au moins aussi efficace que l'homéothérapie.
Citation :
Publié par Borh
Ils n'ont honte de rien.

D'un autre côté, le cannabis, c'est un peu comme l'homéopathie, ça traite tout. Bien sûr ça marche sur le Covid
https://www.news-medical.net/news/20...-COVID-19.aspx

Comme ça marche sur le cancer, l'épilepsie, la sclérose en plaque, la maladie de Crohn, le Parkinson, etc., etc., etc.
C'est le traitement universel, donc y avait pas de raison que ça marche pas sur le Covid.

Mais c'est comme pour l'HCQ, c'est les lobbies, genre Gilead qui veulent pas qu'on l'utilise.
Là par contre, vous avez un point de vue bien Français, et ça me fait mal de vous le dire, mais il vaut du caca .

THC/CBD sont de très bons anti-douleurs légers, et possèdent d'autres vertus. Comme pour Parkinson : pour avoir vécu dans un pays où ces produits sont prescrits dans ce genre de cas, et travaillé des années avec des gens atteints par cette maladie, c'est pour le moins spectaculaire de voir comment la prise du produit coupe le début de crise quasi immédiatement et leur permet donc de vivre à peu près normalement.

Après on ne parle pas d'herbe boostée en hydro, achetée sous le manteau et consommée en bang 15 fois par jour. Ce que l'on ne ferait pas non plus avec de l'aspirine de contrebande...
Citation :
Publié par Borh
Ils n'ont honte de rien.

D'un autre côté, le cannabis, c'est un peu comme l'homéopathie, ça traite tout. Bien sûr ça marche sur le Covid
https://www.news-medical.net/news/20...-COVID-19.aspx

Comme ça marche sur le cancer, l'épilepsie, la sclérose en plaque, la maladie de Crohn, le Parkinson, etc., etc., etc.
C'est le traitement universel, donc y avait pas de raison que ça marche pas sur le Covid.

Mais c'est comme pour l'HCQ, c'est les lobbies, genre Gilead qui veulent pas qu'on l'utilise.
Non la question du cannabis thérapeutique en France, c'est le même problème que l'hydroxychloroquine. Des gens qui n'avaient aucune raison de mettre leur nez dedans s'y sont engouffré. Au total, le débat n'a jamais été scientifique.
Concrètement on en est où de la situation sanitaire? parce que je si je regarde les chiffres de ces derniers jours j'ai l'impression qu'on a entamé une baisse des cas. Ou alors je me plante complètement ?
Même au niveau Français le R0 est descendu au dessous de 1, une épidémiologiste interrogée sur une chaine info admettait qu'elle ne comprenait pas pourquoi le virus semblait moins circuler alors que selon elle tout indiquait auparavant que ça aurait du être l'inverse à cause notamment des variants et des conditions météo défavorables.

En tout cas si ça se confirme sur le long terme Macron va en sortir sacrément renforcé lui qui a fait le forcing pour ne pas confiner contre l'avis scientifique et d'une partie de ses ministres.

Bon après à voir l'impact des vacances et la future propagation des variants dont on semble ignorer beaucoup de choses pour l'instant.
Finalemet le ski en Italie c'est le 15 mars.
Les stations devaient réouvrir demain, sur un protocol stricte. Juste de l'autre cotes de la frontière les installations ont tourne ce week end et les pistes commençaient a etre finis de travailler, signe qu'ils y croyaient.

Mais voila au vue des deniers chiffres du variant britannique, le ministre de la sante a arrete la machine hier.

Au 5 Mars maintenant, ce qui comme chez nous, est le probable signe d'une saison blanche.
Citation :
Publié par suycyco
En tout cas si ça se confirme sur le long terme Macron va en sortir sacrément renforcé lui qui a fait le forcing pour ne pas confiner contre l'avis scientifique et d'une partie de ses ministres.
Il serait renforcé auprès de la minorité de français qui se foutent des morts de l'épidémie et qui étaient contre un reconfinement (résultats du sondage Elabe du 03/02 par exemple).
Citation :
Publié par suycyco
Même au niveau Français le R0 est descendu au dessous de 1, une épidémiologiste interrogée sur une chaine info admettait qu'elle ne comprenait pas pourquoi le virus semblait moins circuler alors que selon elle tout indiquait auparavant que ça aurait du être l'inverse à cause notamment des variants et des conditions météo défavorables.

En tout cas si ça se confirme sur le long terme Macron va en sortir sacrément renforcé lui qui a fait le forcing pour ne pas confiner contre l'avis scientifique et d'une partie de ses ministres.

Bon après à voir l'impact des vacances et la future propagation des variants dont on semble ignorer beaucoup de choses pour l'instant.
Je pense que c'est dépendant des régions. En Ile de France, on a :
Citation :
On fait le point sur la situation à Paris et en Île-de-France. Découvrez le bilan spécifique de la région parisienne par département. On compte ce dimanche 14 février 2021, 40 décès supplémentaire en 24h et 730 cas graves en réanimation.

D'après les données fournies par Sante Publique France, on dénombre ce dimanche 14 février 2021 dans la région Ile-de-France : 14.132 décès au total avec 40 morts en 24h. Actuellement, on compte 730 (-1) cas graves en réanimation et 5.095 personnes hospitalisées.
En Ile-de-France, le taux d'occupation des lits de réanimation est actuellement à 64 % et le taux d'incidence à 236. Le taux de positivité aux tests est de 6,3 % et le taux de reproduction R est à 1.04.
- à Dunkerque le taux d'incidence est d'environ 515 cas pour 100 000 habitants, la réa est saturée les patients sont envoyés ailleurs (cf. 20h de France 2 il y a quelques jours, où intervenait un chef de service)
- à Metz et en Moselle, on eu 600 cas de variant sud-africain en 4 jours, les écoles semblent de bons foyers d'infection ... mais on ne les ferme pas ... . Vu dans le journal d'Arte, l'Allemagne qui a fermé ses frontières avec la Tchéquie et le Tyrol autrichien, et dont un des ministres a dit en langage diplomatique ta gueule à la commission, envisage de fermer la frontière avec la Moselle
- on est toujours à 407 morts quotidien en moyenne sur 7 jours.

Mais à part ça tout va bien

Ah oui j'oubliais un détail, un parisien est en réanimation à cause du variant sud africain, alors même qu'il avait déjà été infecté par le covid.
Trop de cas de variants dans les écoles, réponse du gouvernement, "on fermera que en cas de variant Sud Africain" ... bin oui, casse le thermomètre et tu n'auras plus de fièvre, aussi ...

D'ailleurs une question :

Partant du principe que le maire de Metz glapit depuis deux semaines de faire un confinement localisé et vu que le sommet de l'Etat s'en bat les steaks avec une patte d'ornithorynque femelle à un point que ça donne même une idée de l'infini. Attendu qu'il a bouleversé son emploi du temps de vendredi pour filer à Metz quand Véran y était, le préfet a t il toute latitude pour prendre une telle décision sur sa région, ou ne sert il que de relais et d'aspirateur à petits fours?
Je n'ai pas l'impression que quelqu'un ait dit ces derniers temps que tout allait bien. Que la situation était sous contrôle mais pas que tout allait.

Ensuite, il faut peut-être aussi calmer le jeu avec le confinement. Côté école, il y a les pédiatres qui tirent depuis des mois la sonnette d'alarme (avec des tendances suicidaire jusqu'au plus jeune enfant). Le confinement, ça a ses limites : économique (déjà que la situation économique actuelle est pas fameuse), humaine et sociale. Je crois que personne n'est en capacité d'encaisser un nouveau confinement donc c'est P. Pelloux qui l'exprime le mieux : "Il va falloir vivre avec ce virus."
Citation :
Publié par suycyco
En tout cas si ça se confirme sur le long terme Macron va en sortir sacrément renforcé lui qui a fait le forcing pour ne pas confiner contre l'avis scientifique et d'une partie de ses ministres.
Alors que ce que ça veut dire, si la baisse se confirme, c'est que si on avait confiné 2 semaines on serait peut-être dans une situation jamais vue depuis juin. Mais bon.

Chaque moment critique qu'on a passé non confinés depuis octobre est une connerie, quelle que soit la situation actuelle ou dans les semaines à venir. :/
Citation :
Publié par skywise
Trop de cas de variants dans les écoles, réponse du gouvernement, "on fermera que en cas de variant Sud Africain" ... bin oui, casse le thermomètre et tu n'auras plus de fièvre, aussi ...

D'ailleurs une question :

Partant du principe que le maire de Metz glapit depuis deux semaines de faire un confinement localisé et vu que le sommet de l'Etat s'en bat les steaks avec une patte d'ornithorynque femelle à un point que ça donne même une idée de l'infini. Attendu qu'il a bouleversé son emploi du temps de vendredi pour filer à Metz quand Véran y était, le préfet a t il toute latitude pour prendre une telle décision sur sa région, ou ne sert il que de relais et d'aspirateur à petits fours?
Pourquoi tu poses des questions dont la réponse est évidente ? Sous Macron, et ce n'est pas exclusif à lui-même, un préfet qui lui désobéit c'est un préfet qui va prendre des "vacances". Les préfets le savent dont celui basé à Dunkerque qui a indiqué qu'il n'y aurait pas de confinement malgré la demande des élus locaux.
Donc on a deux cas (Moselle et Dunkerquois) où on peut voir à quel point le gouvernement NE VEUT PAS confiner y compris localement et même pas fermer les écoles même pour une semaine en avance des vacances.
La question est jusqu'où ira t-il dans le déni ? Va t-il pousser des cris d'indignation quand l'Allemagne fermera ses frontières avec la Moselle, tout en ne prenant pas la mesure de l'urgence de la situation ?
La situation est merdique, des régions sont dans la merde avec des réa saturer, et on a tjs pas de confinement en vue ? Ne serait-ce que localiser ?
Je croyais que les préfets pouvais prendre les mesures nécessaires en cas de besoin ? Ou Jupiter à repris la main ???

Je sais pas ce que fou Macron la, entre le fait qu'il n'écoute plus les scientifiques, qu'il ne veux pas faire de confinement pour des raison électorale et obscures et le fait qu'on a toujours des contaminations assez haute et environ 400 morts par jour... Et le pire il n'aura aucun compte à rendre après... C'est vraiment inquiétant...
Comment est décidée, en France, la comptabilisation d'un décès comme dû au covid ? J'ai souvent lu ici que la Belgique comptabilisait tous les décès suspects en Covid, alors je m'interroge. Cette définition du "décès covid" pourrait-elle changer ?
Citation :
Publié par Diesnieves
Pourquoi tu poses des questions dont la réponse est évidente ? Sous Macron, et ce n'est pas exclusif à lui-même, un préfet qui lui désobéit c'est un préfet qui va prendre des "vacances". Les préfets le savent dont celui basé à Dunkerque qui a indiqué qu'il n'y aurait pas de confinement malgré la demande des élus locaux.

....
Parce que ça va toujours mieux en l'exprimant en toutes lettres. Ce qui fait qu'on ne peut plus passer à côté de l'éléphant.
Donc un préfet, à l'instar de la grande majorité des hommes politique ne servirait donc que ses intérêts (carrière) plutôt que les intérêts de sa région ou son pays. C'est peut être enfoncé des portes ouvertes mais, du coup, on est plus dans la zone grise du non-dit/biaisouille de langage.

Merci messieurs de la politique politicienne. Allez bien vous faire ...

Alors oui il y a une paire de réforme à faire, à commencer par les étages qui ne servent visiblement plus à rien en matière d'autonomie et de réactivité. Autant garder juste des exécutants, en plus, on pourra rogner sur leurs traitements, vu qu'ils n'auront plus aucune responsabilité, et ça marchera pareil.

Citation :
Publié par Groumff
La paranoïa sanitaire qui arrive me fait vraiment flipper.
J'ai l'impression qu'il y a une partie de la population qui n'a pas envie de sortir des restrictions, du confinement. Et qui va appuyer contre toute mesure de relâche en hurlant à la non responsabilité et la mise en danger d'autrui.
Pas envie de sortir des restrictions? Bin si, le plus vite possible, d'où mettre en œuvre les moyens pour y arriver. Parce que là, niveau restrictions, on est en plein dedans et pour longtemps. Et garder le couvre feu + ne plus fermer les clusters, c'est une mesure de relâche pour toi?

Dernière modification par skywise ; 15/02/2021 à 11h15.
La paranoïa sanitaire qui arrive me fait vraiment flipper.
J'ai l'impression qu'il y a une partie de la population qui n'a pas envie de sortir des restrictions, du confinement. Et qui va appuyer contre toute mesure de relâche en hurlant à la non responsabilité et la mise en danger d'autrui.
Je vois souvent écrit R0 alors que vous parlez en fait du R (ou R effectif).
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02009-w

Citation :
First used almost a century ago in demography, R originally measured the reproduction of people — whether a population was growing or not. In epidemiology, the same principle applies, but it measures the spread of infection in a population. If R is two, two infected people will, on average, infect four others, who will infect eight others, and so on. The measure allows modellers to work out the extent of the spread, but not the speed at which the infection grows.
Unless they regularly test an entire country’s population, epidemiologists can’t measure R directly. So it is usually estimated retrospectively: disease modellers look at current and previous numbers of cases and deaths, make some assumptions to find infection numbers that could have explained the trend and then derive R from these.
One variant of R, R0, assumes that everybody in a population is susceptible to infection. That usually isn’t true, but might be when a new virus, such as SARS-CoV-2, emerges. At the start of the epidemic, assessing R0 (and other metrics) was crucial for epidemiologists building models of how the disease might spread. But when politicians and scientists talk about R, they usually mean another variant called Rt (sometimes called Re, or ‘effective R’), which is calculated over time as an outbreak progresses and considers how some people might have gained immunity, perhaps because they have survived infection or been vaccinated.
Citation :
Publié par Groumff
La paranoïa sanitaire qui arrive me fait vraiment flipper.
J'ai l'impression qu'il y a une partie de la population qui n'a pas envie de sortir des restrictions, du confinement. Et qui va appuyer contre toute mesure de relâche en hurlant à la non responsabilité et la mise en danger d'autrui.
Je pense plutôt que c'est ceux qui voudraient connaitre moins de restrictions à terme, ou sortir de la situation merdique actuelle, qui souhaitent un confinement strict. Ou, au moins, quitte à subir de fortes restrictions, ne plus avoir en plus 10 000 morts par mois à cause du COVID.

Moi je pense plutôt que ceux qui demandent le statut quo sont ceux qui globalement ne sont pas trop impactés par les restrictions actuelles, soit parce qu'ils continuent à travailler en présentiel, éventuellement même si leur activité permettrait le télétravail et donc avec la complicité de leur employeur, soit parce qu'ils continuent à rencontrer massivement leurs proches malgré le couvre-feu, parce que leur activité le permet en semaine, ou en le faisant le WE en contournant le couvre-feu, éventuellement en ne respectant par la recommandation de 6 personnes max, soit parce que leurs loisirs ne sont pas impactés par les fermetures actuelles etc.

Citation :
Publié par Diesnieves
L'ennemi ce n'est plus le virus c'est le confinement.
Le confinement, voire les français. Ca fait un bout de temps qu'on l'a compris.
Citation :
Publié par Aloïsius
Juste un détail à propos du R0 : les deux tiers de la France sont en vacance. Un tiers depuis une semaine, un autre tiers depuis Vendredi.
Et donc en fait, si on corrèle cela aux différentes communications, ce sera d'autant plus l'occasion pour gagner 2-3 semaines, puisque pour ce gouvernement chaque jour de gagné sur le confinement est un jour de liberté en plus. L'ennemi ce n'est plus le virus c'est le confinement.
On ne cherche plus à minimiser l'épidémie mais son impact sur l'économie et on le fait à courte vue c'est à dire, tout sauf le confinement, même si les restrictions actuelles sont importantes et qu'elles vont durer bien plus qu'un confinement car moins efficaces d'un point de vue sanitaire. Et il s'agit pour le président de gagner le pari de ne pas faire de confinement. Et tant pis pour les 400 morts par jour. C'est l'jeu ma pov' Lucette.
D'ailleurs qui s'en soucie de cette mortalité dans les calculs et les stratégies ?
Citation :
Publié par Soumettateur
Moi je pense plutôt que ceux qui demandent le statut quo sont ceux qui globalement ne sont pas trop impactés par les restrictions actuelles, soit parce qu'ils continuent à travailler en présentiel, éventuellement même si leur activité permettrait le télétravail et donc avec la complicité de leur employeur, soit parce qu'ils continuent à rencontrer massivement leurs proches malgré le couvre-feu, parce que leur activité le permet en semaine, ou en le faisant le WE en contournant le couvre-feu, éventuellement en ne respectant par la recommandation de 6 personnes max, etc.
Exactement ça.

Personnellement et paradoxalement, le couvre-feu est beaucoup plus restrictif dans mon cas qu'un confinement vu que je respecte les contraintes gouvernementales (c'est à dire pas de réunion de proche).
Citation :
Publié par Aloïsius
Juste un détail à propos du R0 : les deux tiers de la France sont en vacance. Un tiers depuis une semaine, un autre tiers depuis Vendredi.
Bah ça n'explique pas tout, je suis dans une région hyper touristique et pas encore en vacances, et pourtant il descend aussi et alors même que le variant anglais est de plus en plus détecté et que la situation était critique il y a encore une semaine avec un R effectif qui est passé de 1.2 à 0.97.
Je précise sinon pour ceux qui me sont tombés dessus que je n'exprime pas une opinion pour ou contre le confinement ni pour le gouvernement, je constatais juste que la situation semblait étrange même pour des spécialistes.
Citation :
Publié par Soumettateur
Je pense plutôt que c'est ceux qui voudraient connaitre moins de restrictions à terme, ou sortir de la situation merdique actuelle, qui souhaitent un confinement strict. Ou, au moins, quitte à subir de fortes restrictions, ne plus avoir en plus 10 000 morts par mois à cause du COVID.

Moi je pense plutôt que ceux qui demandent le statut quo sont ceux qui globalement ne sont pas trop impactés par les restrictions actuelles, soit parce qu'ils continuent à travailler en présentiel, éventuellement même si leur activité permettrait le télétravail et donc avec la complicité de leur employeur, soit parce qu'ils continuent à rencontrer massivement leurs proches malgré le couvre-feu, parce que leur activité le permet en semaine, ou en le faisant le WE en contournant le couvre-feu, éventuellement en ne respectant par la recommandation de 6 personnes max, soit parce que leurs loisirs ne sont pas impactés par les fermetures actuelles etc.
Alors je suis plutôt d'accord avec toi dans l'idée, mais je pense que confinement/couvre-feu ça ne change absolument rien d'un point de vu télétravail, surtout à ce stade. On en sera au 3ème confinement, les gens qui sont en présentiel choisi tous les jours aujourd'hui en ont déjà rien à faire des restrictions et continueront à aller au boulot si troisième confinement il y a. Il y a aura du passage en télétravail mais à la marge.

Le couvre-feu est plus contraignant que le confinement pour les gens qui choisissent de ne pas respecter les règles*, donc c'est pas complètement vrai qu'ils aient un intérêt à rester sous le régime du couvre-feu.



*disclaimer : je suis allé voir des potes 2 ou 3 fois en contournant les conditions du confinement, donc je suis pas en train de me poser en parangon de vertu comme certains aiment à le faire en stigmatisant systématiquement les autres.
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