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Je (ne) suis (pas) un bot 
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Uther a publié le 2 février 2021 cette actualité sur JeuxOnLine :
Citation :
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02/02/2021, 17h46
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[Actu] Y a-t-il encore une place dans l'industrie du jeu pour les nouveaux acteurs ?
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Prince / Princesse
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A vouloir plaire à tout le monde on fini par ne plus plaire à personne. Au revoir Amazon Games Studio, j'aurais voulu que ça fonctionne :'(
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02/02/2021, 17h46
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[P.H.]
Alpha & Oméga
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La question n'est pas la bonne.
Des dizaines de perles arrive tout les ans de studios jusque là connus uniquement des connaisseurs, voir totalement inconnus au bataillon. Et certains d'entre eux ont des ventes qui font pâlir de jalousie même les plus gros dans le buisness. Dans un marché déjà saturé comme celui du jeu vidéo, n'importe quel acteur n'y rentre pas parce que y'a de place. Il faut se faire sa place soit-même, à coup de titres adaptés au publique visé et qui vont, d'une façon ou d'une autre, savoir se distinguer par rapport aux autres titres. Comme tout autre discipline avec une forte composante créative, il ne suffit pas de mettre plus d'argent sur la table pour avoir un produit de meilleur qualité. Là la constatation, c'est plus qu'une boite qui n'a aucun pied dans le jeu vidéo a bien du mal à s'acheter une place parmi les grands. Faut croire que balancer des millions n'est pas forcément le meilleur plan et que ces très grosses boites auraient peut être du prendre en considération leur manque d'expérience et auraient gagnés à faire une entrée en scène moins ambitieuse. |
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02/02/2021, 18h09
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Alpha & Oméga
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Je joue qu'aux jeux indé. Les AAA m'ennuient.
Citation :
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02/02/2021, 18h09
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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02/02/2021, 18h09
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Alpha & Oméga
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Citation :
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02/02/2021, 18h39
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Banneret / Bannerette
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pour ceux qui veulent savoir pourquoi Amazon à fais de la merde tout ce temps je vous invite à regarder ça :
https://www.youtube.com/watch?v=aggk...channel=KiraTV et attention en anglais... |
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02/02/2021, 19h42
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Roi / Reine
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Comme certains commentaires le pointent, j'irai aussi vers le "oui".
Bon article, et bonne question, mais le tableau me parait moins sinistre et cloisonné que ça. L'omniprésence médiatique des grands noms est une réalité, mais le web permet la visibilité de talents qui n'ont pas les millions à mettre en marketing, notamment pour celles et ceux qui veulent de la nouveauté. Le crowdfunding est aussi un instrument puissant qui a donné naissance à des perles, comme Kingdom Come Deliverance, développé par un petit studio Tchèque. Sans parler de CDproject qui est s'est rapidement fait une place au final, c'est (au delà des polémiques récentes) une bonne illustration de la possibilité pour des studios indépendants d'émerger. J'aurais même tendance à pousser le bouchon et à dire qu'il n'y a jamais eu autant de place dans l'industrie pour de nouveaux acteurs. Aujourd'hui plus que jamais (à mon impression), un petit studio peut contourner les vieilles règles de l'industrie. L'OVNI Cloud Imperium Games le montre bien avec leur modèle économique basé essentiellement sur leurs futurs joueurs (et actuels testeurs). Mais pour un exemple mois polémique, Frontier l'a aussi montré avec Elite Dangerous - simu spatiale moins vendeuse, qui ne plaisait pas aux investisseurs classiques, et qui a quand meme pu naitre grace à l'implication directe, sans intermédiaires, des (futurs) joueurs. Ca demande juste un peu d'éveil de la part des joueurs, pour éviter de tomber dans les panneaux sur-commerciaux, et pour faire exister les perles par leur implication directe, sans attendre qu'un gros éditeur prémâche le travail. Mais j'ai vraiment l'impression que c'est plus facile que jamais ! |
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02/02/2021, 19h48
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Alpha & Oméga
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Et pour Lost Ark qui seras distribué par Amazon Game Studio en UE ?
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02/02/2021, 20h56
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Demi-dieu / Demi-déesse
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La spécificité de l'industrie vidéo ludique est que le produit doit être fini et certain avant d'être vendu pour en tirer des bénéfices durables, ce qui n'est bien évidemment plus dans les usages de l'économie de marché moderne et de ses gains basés sur la spéculation (ou des pyramides) et/ou des plus values rapides. En somme on fait de l'argent sur du vent ou en ne prenant plus de risques.
Les exemples sont nombreux : Actions et Dérivés, seeds et séries avant bourse (où on se fou complètement que le produit ou l'entreprise n'ait pas de valeur tant qu'on le refourgue à quelqu'un ou qu'on est couvert par la banque centrale..) Alors que le jeu vidéo on peut vendre de la merde, mais on en fera jamais un titre notoire et encore moins une industrie respectable avec (#samouraï). C'est un marché qui ne tolère pas l'imprécision dans son produit et plus difficile encore, dans sa gestion (D'ailleurs Pearl Abyss coule pour cette dernière raison et c'est aussi la principale réussite de FFXIV "new reborn" avec la politique d'entreprise de SQUARE ENIX et son mea-culpa sur le jeu original qui a été une catastrophe en terme de notoriété et une déception sans nom et qui a justifié de virer tout le personnel, de reprendre le jeu des magasins, pour le refaire intégralement : un retournement remarquable, qui a porté ses fruits). Y a pas de secret. On fait pas du vidéoludique durablement avec de la merde. C'est le propre du divertissement. Donc la questions n'est pas de savoir si y a de la place (y a toujours de la place), mais est-ce qu'on y a sa place ? (en fonction de sa culture d'entreprise) Dernière modification par Kiker ; 04/02/2021 à 13h06. |
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02/02/2021, 21h18
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Alpha & Oméga
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Citation :
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02/02/2021, 23h12
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Dieu / Déesse créateur/trice
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A mon sens il y a de la place pour de nouveaux acteurs, le problème c'est que ceux qui s'y essaient ne s'y prennent pas de la bonne manière.
Stadia par exemple, ça partait mal à mon sens. Déjà parce que c'est Google, et on connait Google, quand un projet marche pas de suite, ils coupent tout (j'éviterais de citer la demi tonne de projet qu'ils ont tenté et abandonné aussi rapidement, je nommerais juste Soli, le projet de smartphone modulable Ara, ou encore toute la gamme Nest qui est en train de crever car abandonnée). Du coup, pas le temps de se donner une chance qu'ils ferment le SEUL élément qui aurait pu les démarquer, c'est à dire leurs studio de devs et donc les exclu potentielles. Ensuite pour Stadia, il faut acheter ses jeux ! Quand en face tu as une offre XCloud inclus dans le GamePass avec des centaines de jeux inclus, désolé mais ça partait mal ! Sans compter les aberrations, genre la non comptabilité de Google TV (leur dernier chromecast) avec Stadia et j'en passe ... Bref, beaucoup de choix douteux ! Quant à Amazon, je pense qu'ils s'y prennent déjà beaucoup mieux. Certes Amazon Game Studio n'a pas fait de miracles pour le moment, entre leurs jeux morts dans l'oeuf et les soucis autour de New World ... MAIS à mon sens, en repoussant New World au dernier moment suite à la colère des joueurs, ils ont su montrer qu'ils écoutaient, et rien que pour ça, ça montre un autre niveau que Google. Perso (petite aparté) j'ai adoré la beta de New World, c'était pas parfait, mais c'était hyper plaisant. Maintenant ça faisait penser à FFXIV V1, un jeu avec de bonnes idées sur le papiers, mais beaucoup de problèmes. Pour autant, FFXIV V1 reste un de mes meilleurs souvenirs de MMO (pas Day One car c'était vraiment catastrophique, mais plutôt un an après la sortie initiale), et retrouver un jeu qui sort des codes avec New World m'a vraiment plu ! Bref, tout ça pour dire que Amazon peut tout à fait s'ajouter comme acteur ... MAIS, et c'est à mon sens leur erreur, ils ont voulu aller trop vite, notamment avec leur projet Luna (cloud gaming). Je pense qu'il aurait fallu qu'ils montrent pâte blanche avant de se lancer dans du cloud gaming. Néanmoins, avec un abonnement inclus dans Amazon Prime par exemple, ça peut tout à fait fonctionner ... Je pense quand même que le seul acteur qui pourrait vraiment s'intégrer de manière durable et pérenne dans le marcher du jeux vidéo, et ils essaient d'ailleurs, c'est Apple. Ils ont tout, l'infrastructure, la confiance du public, une fanbase énorme, ils pourraient largement se lancer là dedans ! Pas dit néanmoins qu'ils tentent l'aventure, même si Apple Arcade pouvait ouvrir la voie ... Bref, dans tous les cas, avec la pénurie de composant pour faire les PS5/SeriesX-S, pas dit qu'un autre acteur tente l'aventure de si tôt xD |
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02/02/2021, 23h33
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J'opte pour le oui et non.
On est dans une situation où il y a saturation mais sur un marché toujours en expansion. Du coup, il est parfois possible de se faire une place, soit car une nouvelle est apparue, soit car on a pris la place d'un autre. On s'aperçoit rapidement qu'un facteur important est la réputation. Une boite réputée qui sort un jeu brassera toujours un minimum de monde. Même si le jeu est mauvais (techniquement et/ou ludiquement). Une boite sans aucune réputation aura du mal à attirer suffisamment de monde pour créer cette réputation. Et ça repose pas mal sur la chance (un bon jeu pourra rester inconnu, un moyen pourra faire le buzz). Du coup, parmi les nouveaux acteurs, on a ceux qui utilisent leur passion pour créer cette chance de se faire connaitre (les indés) pour se faire une petite place et espérer y rester et on a ceux qui utilisent leur argent et/ou leur réputation dans d'autres domaines pour se faire une grosse place au côté des acteurs majeurs. Dans cette dernière catégorie, on retrouve Amazon et Google qui maitrisent toute une partie technologique et se sont dit qu'ils pouvaient compléter leur domaine d'expertise en débauchant des gens qui savent et toucher une partie de la manne du jv. Et on retrouve également Tencent et THQ qui sont déjà dans le domaine mais étendent leur influence et redorent leur blason via des acquisitions de parts, studios et/ou licences. J'ai plus confiance dans cette dernière approche pour devenir un acteur majeur (réunir des "noms" à coup de gros chèques ne suffit pas, il faut que ça fonctionne à tous les étages). Et je pense qu'une société comme THQ Nordic est plus proche d'y arriver dans nos contrées car une société asiatique "jeune" (malgré la production de véritables succès) aura du mal à se débarrasser du boulet des a priori qu'ils poussent forcément au P2W. |
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03/02/2021, 08h58
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Alpha & Oméga
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les portes monnaies ne sont pas des puis sans fond !
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03/02/2021, 09h24
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Alpha & Oméga
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Citation :
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03/02/2021, 10h25
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Banneret / Bannerette
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Citation :
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03/02/2021, 10h45
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Invité
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En fait, pour autant que je sache, le P2W est acceptable aux yeux des coréens et des chinois (pour lesquels les RMT sont aussi quelque chose d'acceptable).
Il faut voir qu'ils n'ont pas notre fond éthique basé sur les normes judéo-chrétiennes mais sont plus confucianistes/bouddhistes, philosophies qui sont plus "pratiques" que "spirituelles", autrement dit : si d'un point de vue pratique, ça a des justifications, rien ne s'y oppose quand notre "égalitarisme" tendrait à opposer "à mais non, c'est pas juste". Quant aux anglo-saxons, eux, la logique est plutôt de ne pas savoir trancher entre les deux. |
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03/02/2021, 10h49
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Banneret / Bannerette
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Citation :
intéressant je devrais aller faire du business là bas tiens perso le ah mais non c'est pas juste se transforme en.. tu veut pvp = le skill avant tout pas la largeur de ton porte-feuille point barre |
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03/02/2021, 11h33
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Prophète
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Tous les P2W n'ont pas la même mentalité .
En Corée tu as du P2W à prix coréen , accessible et pas chère . En Europe tu as du P2W européen à base de lootboxes ou d'objets full RNG qui ont 90% de chance de pas faire ce que tu veux à la base . Exemple quand je jouais à Aion (chiffres subjectifs) : Gameforge : un random boxe à 10 euros qui peut contenir trois pierres d'enchantement légendaire , une pierre d'enchantement légendaire , 5 pierres d'enchantement caca ou trois pierre d'enchantement caca . Je vous laisse deviner ce qu'on obtient la plupart du temps (spoiler : ce n'est pas la légendaire) . Corée : un euro ou peut être deux pour une pierre légendaire , achat directe , pas de rng pour peut être en avoir plus ou ne pas en avoir . On a ce qu'on veut acheter et sans devoir s'arracher un rein pour peut être ne rien avoir . C'est le cumul des facteurs prix abusifs + casino/frustration (addiction aux jeux de hasard/ascenseur émotionnel) qui rend toxique le P2W occidental . Après au niveau de la créativité c'est toujours la même chose . Des jeux pve ou pvp ou pvpve qui reprennent les mêmes mécaniques de jeux déjà existant en les combinant plus ou moins bien (par pitié ne sortez plus de mmorpg sans trinité >.> ). Pas d'innovation , on fais du neuf avec du vieux . De nos jour les gros studios se contentent de ce qu'ils nous sortent pour faire cracher la thune des clients à moindre cout car si ils sortent un jeu "trop bien" il devient le standard et les prochains devront être la hauteur . Ou pas , les achète quand même de toute façon et on va se plaindre sur reddit . Ah oui , on laisse tomber les jeux exotiques ou de niche parce qu'on ne veut que des jeux qui peuvent être vendus à un max de moutons ... heu clients pardon (Guitar Hero tier reached ) . Si il ne me donnais pas envie de m'arracher les yeux je retournerai bien sur Diablo 2 par exemple , mais ils ont jamais dev un mode de résolution au dessus du 800x600 . Tu m'étonne Diablo 3 c'est tellement une daube ils vont pas se tirer une balle dans le pied, mais un peu avant Diablo 4 ils sortiront Diablo 2 remaster (à la starcraft remaster de préférence, pas comme warcraft3 "refounded" s'il vous plait Activision) pour nous prendre de la thune avant de nous faire acheter le 4 . Les battlefields récents ? Ils sont joli en HD4Ketc mais c'est tout ce qu'ils ont de plus par rapport aux originaux . Si ils rééditent BF2 ou 3 ou 2142 en réactivant le mode multijoueur (multi verrouillé depuis la fermeture de la plateforme gamespy) j'y retourne de suite aussi . Dernière modification par Malek Ishtar ; 03/02/2021 à 11h56. |
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03/02/2021, 11h35
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Alpha & Oméga
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Il faut juste des bons jeux.
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03/02/2021, 12h15
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Invité
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Citation :
L'Occident n'a pas conscience de ses propres biais (ce qui explique d'ailleurs toutes les incohérences contemporaines). Les tarifs asiatiques sont bien moins délirants qu'en Occident : comme ils sont plus enclins à dépenser, ils bénéficient de tarifs plus avantageux. L'Occidental moyen voudrait du luxe au prix discount, voire même que les autres payent à sa place. |
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03/02/2021, 12h32
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Alpha & Oméga
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Citation :
15€ l'aller simple hors taxe... Les autres savent que la qualité se paient. Sinon, pas mal ton délire religieux pognon culture. ça doit être intéressant de passer des soirées avec toi.. |
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03/02/2021, 16h52
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Invité
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Citation :
Suffit de lire l'Histoire AVANT la révolution française et d'élargir au monde entier. La religion, la philosophie, l'économie et la culture sont liées de différentes manière à travers le monde et au travers le temps. C'est sûr que si on se limite à la bouillie scolaire indigeste universaliste déconstructiviste pseudo-marxiste post-68, on passe à côté de beaucoup de choses, de même si on se limite aux délires (de vrais cette fois) des sociologues modernes qui ignorent (piétinent sciemment) l'anthropologie. Il ne serait pas superflu de cesser de prendre l'Occident pour le centre du monde comme le modèle universel qui sait tout et a tout compris... Dernière modification par Compte #596732 ; 03/02/2021 à 18h17. |
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03/02/2021, 18h12
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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03/02/2021, 19h17
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Alpha & Oméga
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La base pour moi est d abord de chercher l amusement le côté ludique et attachant. Ensuite la rentabilité. Un problème récurrent c est la rentabilité est d abord recherchee en louchant sur les "réussites" des voisins puis faire un jeu pour le mettre en oeuvre. Mauvaise stratégie mauvais résultat.
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03/02/2021, 22h33
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