[Wiki][POGNAX] Coronavirus/Covid-19, ici c'est le sujet mondial

Répondre
Partager Rechercher
Le confinement au gouvernement ces dernières semaines, c’est :

- "ah non, pas de confinement, on fera autrement",
puis "seulement en cas d’absolue nécessité",
puis "éventuellement en dernière option",
puis "le confinement n’est pas exclu si la situation se détériore",
puis "le confinement reste envisagé",
puis "si on reconfine, les écoles resteront ouvertes",

La suite "logique" de cette préparation psychologique du peuple, c’est "on confine".

Et les écoles ouvertes évidemment, "pour l’éducation", bien sûr, pas du tout pour que les gens aillent travailler. Le travail, c’est l’objectif ultime, si tu es chomeur ou que tu as simplement d’autres priorités dans la vie, genre élever un gosse, s’engager dans une asso en bénévolat, développer des projets artistiques ou culturels etc, tu es un criminel.
Citation :
Publié par Metalovichinkov
C'est aussi ce qui me troue le cul. D'un coté je vois les interviews en NBA qui se font comme sur cette image quand elles ne sont pas faites à distance, et de l'autre je vois nos émissions TV où les gens sont tous à la même table, sans masque.
Elles sont faites de cette manière car plusieurs états aux US et au Canada imposent ces règles. Par exemple en Colombie Britannique toute production audiovisuelle d'être réalisée avec des masques, avec une distance d'au moins 6 feets (~1,80 m) entre deux personnes, et le personnel réduit au strict nécessaire (sans donc tout ce qui est du confort et de l'esthétique, comme un maquilleur, etc.)
Non seulement pour la sécurité des gens impliqués, mais également car il serait absurde de demander à des personnes de respecter des règles si elles les voient bafouées en permanence dans les médias.

Mais comme l'épidémie vient de commencer en France je comprends que le gouvernement n'ait pas encore eu le temps de s'inspirer de ce qui se fait ailleurs.

Dernière modification par Nof Samedisþjófr ; 24/01/2021 à 18h31.
Citation :
Publié par Tchey
Le confinement au gouvernement ces dernières semaines, c’est :

- "ah non, pas de confinement, on fera autrement",
puis "seulement en cas d’absolue nécessité",
puis "éventuellement en dernière option",
puis "le confinement n’est pas exclu si la situation se détériore",
puis "le confinement reste envisagé",
puis "si on reconfine, les écoles resteront ouvertes",

La suite "logique" de cette préparation psychologique du peuple, c’est "on confine".

Et les écoles ouvertes évidemment, "pour l’éducation", bien sûr, pas du tout pour que les gens aillent travailler. Le travail, c’est l’objectif ultime, si tu es chomeur ou que tu as simplement d’autres priorités dans la vie, genre élever un gosse, s’engager dans une asso en bénévolat, développer des projets artistiques ou culturels etc, tu es un criminel.
malheureusement ce confinement si décrié sera probablement la seule mesure à prendre. il y a plusieurs foyers d'infection qui restent hors controle,à Dieppe par exemple on ne sait meme pas à quelle souche on a affaire. et ça craint
Citation :
Publié par Xh0
Il y avait déjà un article dans le Monde il y a quelques jours.

Les mecs n'ont pas trop peur des contrôles. Et pour cause :


Qui donneront ensuite des leçons de civisme aux organisateurs de fêtes clandestines...


Et bien sûr le mec empoche quand même les aides gouvernementales. Pourquoi se priver hein ? Mais la cerise sur le gâteau, c'est bien sûr au dessert :


Voilà, voilà...


https://www.lemonde.fr/economie/arti...6309_3234.html
Je ne comprends pas que les journalistes ne fassent pas un wall of shame avec tous ces connards.
Citation :
Publié par Ex-voto
Je ne comprends pas que les journalistes ne fassent pas un wall of shame avec tous ces connards.
Il ne me semble pas que ce soit le rôle du journaliste. Par contre des contrôles de police ou la répression des fraudes ça ce serait bien. Mais bon... Des actions efficaces c'est pas trop le style de nos gouvernements
Citation :
Publié par Ex-voto
Je ne comprends pas que les journalistes ne fassent pas un wall of shame avec tous ces connards.
C'est contre-productif pour eux.

Par contre oui, je pense qu'il est temps de shame et de punir tout les contrevenants, surtout dans ce genre de contexte. Y'a des gens qui souffrent, pour de vrais, de ces restrictions. Tu les brises parce que t'as besoin de ton demi au bar? Faut vraiment être le fils à personne.
Citation :
Publié par blackbird
malheureusement ce confinement si décrié sera probablement la seule mesure à prendre. il y a plusieurs foyers d'infection qui restent hors controle,à Dieppe par exemple on ne sait meme pas à quelle souche on a affaire. et ça craint
Sur un petit échantillon et avant l'annonce du couvre feu national à 18h, 75% des sondés étaient pour un durcissement des conditions, près de 50% pour un reconfinement : Décrié par qui?

Source
Citation :
Publié par Bjorn
Il ne me semble pas que ce soit le rôle du journaliste. Par contre des contrôles de police ou la répression des fraudes ça ce serait bien. Mais bon... Des actions efficaces c'est pas trop le style de nos gouvernements
Ca peut être un brin compliqué
Citation :
Sofiane est prudent − il ne fait confiance qu’aux habitués − mais pas franchement inquiet. Notre chauffeur de taxi nous avait prévenus : « Vous n’avez rien à craindre : quand vous verrez qui mange là-bas… Vous serez bien protégés, si vous voyez ce que je veux dire ! » On a vu : des officiers de la brigade anticriminalité accoudés au comptoir, une policière − masquée − venue récupérer un couscous collectif pour le commissariat, semble-t-il pas surprise par le spectacle. « Et là, glisse « Tonton Hakim », c’est la femme du commissaire. Il vient souvent. »
Mais il est vrai que l'exemple doit venir d'en haut ... et de ce point de vue on est servi.
Citation :
Publié par Kafka Datura
C'est contre-productif pour eux.

Par contre oui, je pense qu'il est temps de shame et de punir tout les contrevenants, surtout dans ce genre de contexte. Y'a des gens qui souffrent, pour de vrais, de ces restrictions. Tu les brises parce que t'as besoin de ton demi au bar? Faut vraiment être le fils à personne.
Toutes les autres restaurations collectives, privées comme publiques, peuvent rester ouvertes.

Face à cette incohérence, comment condamner moralement ceux, dont le métier est cette même restauration, qui grugent lorsqu'ils ont les moyens de gruger ?

Ajoute à ça le PR se fait couper les cheveux en pleine fermeture des salons avec interdiction de la coiffure à domicile, et tous les autres foutages de gueule du même genre, et tu obtiens des gens qui face aux mesures passent en mode ”allez vous faire enculer avec vos mesures sanitaires”.

Franchement c'est parce que c'était pas rentable, sinon je ferai comme les collègues et je dirais à mes adhérents de venir avec un certificat médical.
Citation :
Publié par Ron Jobinette Biden
Toutes les autres restaurations collectives, privées comme publiques, peuvent rester ouvertes.
Vous êtes fatigants à faire semblant de ne pas comprendre: ceux qui travaillent ensemble dans la même entreprise mangent souvent ensemble dans des salles immenses où la distanciation physique est plus simple à mettre en œuvre, et si un cas de covid se déclare, il est aussi plus simple de trouver les cas contacts et. Et encore, les rares fois où je suis allé au bureau, j'ai pris un plateau à emporter pour le manger à mon bureau même si la salle de restauration était peu remplie.

Evidemment, si tout le monde va se disperser et se mélanger dans les petits restaurants du quartier avec les employés des autres entreprises, les risques ne sont plus les mêmes.
Citation :
Publié par Metalovichinkov
Sur un petit échantillon et avant l'annonce du couvre feu national à 18h, 75% des sondés étaient pour un durcissement des conditions, près de 50% pour un reconfinement : Décrié par qui?

Source
Devvtiepar ici.
Moi je suis confine par defait. Par contre je suis e indirectementmt rpuche par les fermetures des commerceRce qu'à chaque fois mon fils de retrouve au chômage partiel avec un horizon à deux mois et ma fille qui est esthéticienne doit fermer boutique.et maégre ça ils arrivent àmaoder tous les deux à m'aider
Citation :
Publié par Ron Jobinette Biden
Toutes les autres restaurations collectives, privées comme publiques, peuvent rester ouvertes.

Face à cette incohérence, comment condamner moralement ceux, dont le métier est cette même restauration, qui grugent lorsqu'ils ont les moyens de gruger ?

Ajoute à ça le PR se fait couper les cheveux en pleine fermeture des salons avec interdiction de la coiffure à domicile, et tous les autres foutages de gueule du même genre, et tu obtiens des gens qui face aux mesures passent en mode ”allez vous faire enculer avec vos mesures sanitaires”.

Franchement c'est parce que c'était pas rentable, sinon je ferai comme les collègues et je dirais à mes adhérents de venir avec un certificat médical.
Donc parce que t'es gouverné par des branques, tu peux descendre à leur niveau? Drôle de logique.
Citation :
Publié par Actarus78
Vous êtes fatigants à faire semblant de ne pas comprendre: ceux qui travaillent ensemble dans la même entreprise mangent souvent ensemble dans des salles immenses où la distanciation physique est plus simple à mettre en œuvre, et si un cas de covid se déclare, il est aussi plus simple de trouver les cas contacts et. Et encore, les rares fois où je suis allé au bureau, j'ai pris un plateau à emporter pour le manger à mon bureau même si la salle de restauration était peu remplie.

Evidemment, si tout le monde va se disperser et se mélanger dans les petits restaurants du quartier avec les employés des autres entreprises, les risques ne sont plus les mêmes.
Mais bien sûr. Les petits restaurateurs sont incapables d'appliquer des tables de 6 maximum.

Cette condescendance, c'est insupportable.

Citation :
Publié par Kafka Datura
Donc parce que t'es gouverné par des branques, tu peux descendre à leur niveau? Drôle de logique.
Je dis qu'il n’ y a aucune shame au plus haut sommet de l'état, comment veux tu avoir une shame des ”petites gens”, des fonctionnaires de police, du restaurateur incriminé etc ?
Citation :
Publié par Ron Jobinette Biden
Toutes les autres restaurations collectives, privées comme publiques, peuvent rester ouvertes.

Face à cette incohérence, comment condamner moralement ceux, dont le métier est cette même restauration, qui grugent lorsqu'ils ont les moyens de gruger ?
Ca à déjà été expliqué des dizaines de fois. Il est impossible d'être pleinement cohérent à part "tout fermé" ou "tout ouvert" ce qui est impossible. Donc on met la limite quelque part, une limite imparfaite, forcément. Le but n'est pas de n'ouvrir que les espaces les moins à risque, car certains espaces moins à risque sont plus dispensables. Le but est de trouver une limite qui permette de limiter suffisamment les contacts sociaux, les déplacements des gens, et de permettre d'assurer des contrôles, tout en conservant une activité minimale et en limitant les secteurs qu'il faut soutenir pour fermeture administratives.osef qu'ils fassent des tables de 6 : des tables de 6 c'est plus de contzxt que des tables de zéro.

Et c'est surtout sur ce dernier point qu'il y a un problème. Que certains fraudeurs ouvrent malgré l'interdiction, bon, c'est très critiquable, mais étant d'un naturel empathique et comprenant la difficulté dans laquelle ils peuvent se trouver, ainsi que la difficulté d'accepter la situation incohérente mais inévitable que j'ai citée ci dessus, je ne cautionne pas mais j'irai pas demander qu'on les pende en place publique, même médiatique. Ils fraudent, qu'on les sanctionne pour ça, basta. Mais comme en plus, la plupart vont profiter en même temps des aides de l'état pour leur fermeture, et se faire un bon petit paquet au Black, et trouveront encore le moyen de se plaindre, la non, plus d'empathie, ceux la sont juste des gros connards. Ien a un près de chez moi, ce resto qui fait un peu de livraison mais va ouvrir à ses habitués par la porte de derrière.... Ils sont pas prêts de me revoir. Bande de cons.
Citation :
Publié par Ron Jobinette Biden
Mais bien sûr. Les petits restaurateurs sont incapables d'appliquer des tables de 6 maximum.
J'suis à peu près sûr que tu fais exprès mais le problème que Actarus évoque n'est pas vraiment le nombre de gens à table, c'est le nombre de tables tout court.
Je passe jusqu'à 12h/jour avec les mêmes gars au boulot donc si l'un d'eux choppe le covid je pense quand même avoir de grandes chances de l'avoir, geste barrière ou non. L'important c'est qu'il reste dans des cercles bien définis.

Le fait de ne pas croiser de gens sans masques limite les contagions à ton cercle d'amis, pro ou familiale et ça tu peux pas l'éviter au restaurant, à moins de faire des box fermés et désinfectés entre chaque mise de couverts (et pour le coup ça fait cher l'investissement.
Et même comme ça, y'aurait toujours un dénominateur commun : le serveur. A moins d'avoir là aussi un serveur par table.

Sinon les resto du boulot sont fermés et dans mon service on mange chacun notre tour.
Citation :
Publié par Ron Jobinette Biden
Cette condescendance, c'est insupportable.
Moi c'est l'impunité à géométrie variable que je trouve insupportable. Les teufeurs mis en examen dont celui qui a fait 3 semaines de prison ou le mec qui prend une prune parce qu'il a une demi-heure de retard sur le confinement apprécieront les passe-droits et les copinages. Ce genre de dérives est hautement toxique pour une société.

D'ailleurs c'est marrant parce que les représentants des restaurateurs n'ont pas l'air d'être aussi indulgent et laxiste que toi :
Citation :
« Je trouve ça ahurissant, commente Franck Trouet, porte-parole du Groupement national des indépendants (GNI-HCR), une organisation patronale de la restauration. Il faut être dans une grande détresse économique et morale pour arriver à organiser cette activité de manière clandestine. Mais pourquoi faire une différence entre ceux qui organisent des fêtes sauvages et ceux qui tiennent ces restaurants ? Cela procède du même non-respect de la règle. »
Citation :
Publié par Ron Jobinette Biden
Mais bien sûr. Les petits restaurateurs sont incapables d'appliquer des tables de 6 maximum.
Par défaut, oui. En réalité, ils veulent tout simplement pas, mais vu que je veux pas leur prêter de mauvaise intentions, on va juste dire qu'ils en sont pas intellectuellement capables.

Citation :
Je dis qu'il n’ y a aucune shame au plus haut sommet de l'état, comment veux tu avoir une shame des ”petites gens”, des fonctionnaires de police, du restaurateur incriminé etc ?
A vrai dire je m'en fous de les shame. Les punir, par contre, serait de bonne augure. Mais tu as raison quelque part : il faudrait aussi commencer par l'intégralité de la classe dirigeante, politiques, grands patrons, manager.

Un peu de lecture pour situer le contexte dans lequel certains se trouvent, grâce à l'attitude de leurs concitoyens : https://www.reddit.com/r/france/comm...eb2x&context=3

[Modéré par Zackoo : ... ]

Dernière modification par Zackoo ; 26/01/2021 à 13h04.
C'est incohérent et il fallait mettre le curseur quelque part.
Une fois que c'est reconnu, on agit en conséquence.

Mais sur l’agora on veut démontrer mais que si, le self de la boîte c'est pas pareil. Bah tant que ce discours continue, je ne risque pas de condamner le restaurant qui ouvre en fourbe.

La cantine t'as la même personne qui passe toutes les assiettes, une autre tous les plateaux etc. Au self tout le monde utilise les mêmes pinces etc.

Le chinois à côté de chez moi a fait plus pour les gestes barrières que la cantine de l’usine Renault. Portique de désinfection, gants plastiques etc. Et une nuées de serveurs qui passent leur temps à la désinfection.

Aujourd'hui le chinois est fermé, pas la cantine Renault.

En toute logique, les restaurations collectives devraient être fermées, et chacun vient avec sa gamelle. Y compris à l'assemblée au sénat etc.

À partir de là, on pourrait dire aux grugeurs ”regarde y a que toi qui joue pas le jeu”.

C'est pas le cas, donc le mur de la honte, ouais bof.
Citation :
Publié par Ron Jobinette Biden
La cantine t'as la même personne qui passe toutes les assiettes, une autre tous les plateaux etc. Au self tout le monde utilise les mêmes pinces etc.
Tu juges sur des éléments inexacts. La restauration d'entreprise s'est adaptée aux gestes barrière. Ce que tu décris, c'est le fonctionnement sans ces adaptations. Ta comparaison est anachronique.
Message supprimé par son auteur.
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...y_4270351.html

Citation :
Si pour l'instant les chiffres en France ne sont pas alarmants, l'expert affirme que la situation risque de ne pas perdurer. Il considère que les nouveaux variants du virus vont aggraver la situation. "Ces variants, c'est l'équivalent d'une deuxième pandémie. Et je pèse mes mots." "Si la courbe d'augmentation du virus et du variant anglais se confirme, c'est un point essentiel de vigilance, poursuit-il. On ne peut rien faire pour l'empêcher de circuler."
Ah, ben si on ne peut rien faire, alors on ne va rien faire.
Citation :
Le spécialiste de l'immunologie avance d'autres pistes dans la lutte contre le virus. "On peut imaginer d'adapter les vacances scolaires, peut-être d'une semaine de plus, ou en les regroupant", avance aussi Jean-François Delfraissy toujours sur BFM-TV. "On pourrait se retrouver en parallèle avec une forme de confinement avec des vacances qui réduisent la circulation du virus."
Regrouper les vacances ? Et les professionnels du tourisme, hein ? Quand à ajouter une semaine, lol.

Citation :
"Le problème de la pénurie relative des vaccins existe dans l'ensemble de l'Europe, c'est aussi le cas aux Etats-Unis. On va vacciner un maximum de gens, probablement 6 à 8 millions de personnes d'ici la mi-avril. Il va nous falloir du temps, beaucoup de temps, d'ici la fin de l'été, on aura vacciné 40% de la population française, pas plus."
Merci pour cette bonne nouvelle.
40% + disons 15% de gens immunisés ça fait 55% de couverture, ça limitera fortement la capacité du virus à circuler, d'autant qu'avec les beaux jours le virus circulera moins aussi.

Le vrai souci c'est maintenant et à nouveau l'automne/hiver prochain. Donc le défi c'est passé la situation actuelle qui va sûrement nous pourrir la vie jusqu'avril voir mai, on aura une accalmie grâce au beau jour et température. Et puis rebelote ça va revenir en force fin septembre donc c'est là qu'il faudra avoir vacciné le maximum de gens.
Le tout en priant que les vaccins permettent à minima d'empêcher les formes grave même pour les variants. Si y a plus de forme grave ou que ça devient anecdotique, on est sauvé.
Si c'est pas le cas, alors là ben c'est vraiment la cata et restera 2 options réussir à vivre avec le virus ou alors c'est effondrement de nos société puisque nos société ne pourront pas survivre à une situation de confinement/déconfinement avec une économie qui tourne à 50% de ces capacités.
On n'est pas dans Star Trek, les gens ont besoin d'un revenu pour vivre.


Mais bon je crois pas qu'on va en arriver là, y a quand même de bon signaux sur les vaccins malgré les variants, et puis y a aussi des signaux pour des traitements pour réduire les formes grave. Bref un peu d'optimisme.

Je suis plus inquiet sur les conséquences économiques à venir mais aussi sanitaire vu les dégâts sur la santé mental mais aussi d'autre pathologie et puis tout simplement un manque de moyen à venir pour soigner correctement les gens. C'est plus ce scénario là qui nous guette.


Citation :
En toute logique, les restaurations collectives devraient être fermées, et chacun vient avec sa gamelle. Y compris à l'assemblée au sénat etc.
ha ça c'est clair qu'il y a aucune logique là dedans. De même qu'on a laissé ou on laisse encore les gens prendre leur repas/pause café ensemble dans un lieu réduit où ça papote sans masque de longue minute.


Pour ça que bon le débat sur le métro me fait rire, il est pas là le problème.

On va refaire le débat, mais y a de mauvaise décision politique, mais aussi beaucoup de responsabilité individuelle de gens qui comment dire les choses poliment font les idiots.
Je vais cité une anecdote d'une connaissance.
Son fils vit dans un petit village je sais plus trop où (ça aucune importance) bref paumé, aucun cas depuis le début de l'épidémie. Bref arrive le fêtes de fin d'années, et là les gens se disent "y a aucun cas chez nous on peut faire la fête, ici c'est sûr".
Et donc venu des différents coin de la France débarque ami, famille pour fêter les fêtes.
Résultat 15 jours plus tard, le village d’irréductible gaulois devient un cluster.

La faute à qui ?
Certains dirons le gouvernement aurait du interdire les déplacements au delà du département pour les fêtes. Sans doute, j'y étais favorable personnellement et j'ai fait la croix sur les fêtes perso, mais ça fait un an que ça dure, les gens vont mal dans leur tête, bref les gens ont besoin de ce voir. Donc je ferais pas le procès du gouvernement d'avoir pris ça en compte.

Mais moi je dirais au final la plus grosse responsabilité elle est individuelle, ces gens auraient du savoir que le virus allait pas s'arrêter à l'entrée du village, dès lors que des gens de l'extérieur allait se pointer le tout en pleine pandémie.


Bref entre les mauvais choix du gouvernement ou du moins discutable, et l’absence de bon sens chez certaines personnes, disons qu'on n'est pas aidé.
Après encore une fois, ça fait 1 an que ça dure (enfin bientôt), et disons les choses ça n'est pas une vie la situation actuelle, bref ces "absence" de bon sens sont presque inévitable d'autant plus avec un virus traitre vu le nombre de cas asymptomatiques.
Et donc on revient toujours au même constat, ce qui nous sauvera c'est le vaccin ou un traitement miracle.
Répondre

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés