[Front ou Rassemblement National] La vie du parti

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Publié par .K.
A ce jeu il se perdra.
Il s'est déjà perdu et on ne revient pas d'où il est maintenant.
Comme beaucoup, ils ont juste oublié quels mots sont à l'origine de Nazi et le socialisme souverainiste ou nationaliste on a vu la réussite et il vaut mieux éviter de remettre les mots ensemble.

Je note toutefois qu'il est défendu comme étant de gauche par des gens de droite et bien à droite en plus. C'est marrant ce phénomène que l'on retrouve qui est quand une personne de gauche bascule, tous les gens de droite disent que non il n'a pas basculé mais il est devenu intéressant. A partir de là, tu sais à quoi t'attendre. Ce qui est étonnant c'est que la il va vers l'ED et que les gens de l'ED sur le forum le défendent, cela se comprend, que les gens de la droite républicaine fasse de même est plus surprenant.

Sinon, il se passe quoi pour avoir un recrudescence telle de personnes avec des idées d'ED en ce moment ?
Citation :
Publié par .K.
Onfray sur l'écologie ne parlera jamais de la société de consommation aliénante et destructrice, du capitalisme sauvage délétère, de la nécessité d'un changement. Il se contentera de remettre en cause les responsables du réchauffement climatique, d'accuser les Verts de communautarisme, de parler de l'endoctrinement culturel des jeunes Français.
Onfray fait surtout preuve de son inculture scientifique. Pourtant, on sait depuis la Grèce antique que la philosophie alliée à l'ignorance c'est dans le meilleur des cas de la branlette. Tout le monde ne peut pas être scientifique, mais tout le monde peut avoir une culture scientifique de base, avoir par exemple une appréhension à peu près correcte des échelles de temps ou des principes physiques de base qui expliquent l'effet de serre. Un mec dont la philosophie implique que la Terre est plate et que le soleil tourne autour, il peut se carrer ses divagations dans un lieu que le soleil n'éclaire jamais même en tournant autour.
Citation :
Ta démarche c'est comme voir que Jean Luc Mélenchon a des proposions de Marine Le Pen et en déduire qu'il est raciste.
Non ma démarche consiste à mettre en exergue le changement de logiciel idéologique d'Onfray, de constater sa déportation vers l'aile de la droite extrême depuis un moment et sa transformation en un idéologue défendant des idées de cette mouvance, au point qu'il est difficile de faire le distinguo entre ce qu'écrit un idéologue d'extrême droite (Zemmour) et un supposé idéologue d'extrême gauche se réclamant d'une pensée d'un père de l’anarchisme (Onfray).

Onfray utilise la mythologie Proudhonienne n'ont pas pour partager et porter des idées en rapport avec cette ligne idéologique, mais pour opposer, peuple/bourgeois, Français/immigrés. C'est aussi un commode faire valoir, mais concrètement, ou se trouve l'essence de Proudhon, je veux dire de sa capacité et de sa ferveur à changer le monde, pas dans l'opposition constante, c'est certain.
Citation :
Publié par Colsk
Il s'est déjà perdu et on ne revient pas d'où il est maintenant.
Comme beaucoup, ils ont juste oublié quels mots sont à l'origine de Nazi et le socialisme souverainiste ou nationaliste on a vu la réussite et il vaut mieux éviter de remettre les mots ensemble.
Il manque la haine d'une catégorie de la population pour une religion ou une ethnie. Or le souverainisme c'est bien plus apaisant, comparé aux partis politiques classiques.
On pourrait dire qu'il y a une haine sourde contre l'UE, les bourgeois ou autre, mais c'est plus classique en politique et à ce compte là tout les partis sont haineux.

Citation :
Je note toutefois qu'il est défendu comme étant de gauche par des gens de droite et bien à droite en plus. C'est marrant ce phénomène que l'on retrouve qui est quand une personne de gauche bascule, tous les gens de droite disent que non il n'a pas basculé mais il est devenu intéressant. A partir de là, tu sais à quoi t'attendre. Ce qui est étonnant c'est que la il va vers l'ED et que les gens de l'ED sur le forum le défendent, cela se comprend, que les gens de la droite républicaine fasse de même est plus surprenant.
Honnêtement je ne pense pas pouvoir le placer. Encore une fois j'ai l'impression que dès qu'on émet des critiques sur des totems on est catalogué à droite. Et si on est pertinent on devient d'extrême droite. Stratégiquement, les critiques peu pertinentes des totems d'une partie de la gauche sont juste de droite.

Pourtant on est plusieurs à remarquer que cette victoire des verts n'est pas une gauche très républicaine et qu'il y a du rouge derrière le vert. Le parti sympathique qu'on aime bien voter aux Européennes est devenu l'écologie politique.
Ce qui rejoins l'antiracisme politique, comprendre : politise tout jusqu'à l'intimité, sectaire politiquement, est accompagné de toute les autres luttes politiques.

Tiens, tiens, tiens exemple que je viens de voir :
Eb8hV3_UcAYiegu.jpg

https://www.facebook.com/events/s/ma...2498959410463/

Je ne suis pas d'extrême droite, et je ne dirai pas qu'il devient intéressant. Il se contente de dire des choses que tout le monde peut constater mais semble faire une bouillie intellectuelle.
Étant plutôt d'accord avec le mouvement souverainiste, je préférerai quelqu'un qui n'a pas l'air d'instrumentaliser la philosophie comme Raphael Enthoven.

Citation :
Sinon, il se passe quoi pour avoir un recrudescence telle de personnes avec des idées d'ED en ce moment ?
Certains totems de gauche sont en train de montrer à nouveau leur toxicité (BLM en particulier). Donc je suppose que les gens s'informent et une partie va attaquer ces idées.

@Dessus :
Citation :
Non ma démarche consiste à mettre en exergue le changement de logiciel idéologique d'Onfray, de constater sa déportation vers l'aile de la droite extrême depuis un moment et sa transformation en un idéologue défendant des idées de cette mouvance, au point qu'il est difficile de faire le distinguo entre ce qu'écrit un idéologue d'extrême droite (Zemmour) et un supposé idéologue d'extrême gauche se réclamant d'une pensée d'un père de l’anarchisme (Onfray).
Je ne vois pas où tu démontres ça, Zemmour est d'accord avec Onfray sur des trucs comme Marine Le Pen et Jean Luc Mélenchon peuvent l'être.

Citation :
Onfray utilise la mythologie Proudhonienne n'ont pas pour partager et porter des idées en rapport avec cette ligne idéologique, mais pour opposer, peuple/bourgeois, Français/immigrés. C'est aussi un commode faire valoir, mais concrètement, ou se trouve l'essence de Proudhon, je veux dire de sa capacité et de sa ferveur à changer le monde, pas dans l'opposition constante, c'est certain.
Opposer peuple et bourgeois ? L'horreur quasiment le marxisme.

Dernière modification par Veilugarux ; 02/07/2020 à 22h04.
@Colsk
L'extrême droite est présente et facilement reconnaissable, le problème se situe plutôt dans la quasi disparition de la droite, qui embrasse largement les idées de l'extrême droite, ça se constate partout, aux US ou ici. Ils ont perdu leur foyer et essayent de trouver refuge ailleurs, ce qui créer une tendance vicieuse, esseulée, ils se retrouvent à acquiescer voir à adhérer sans broncher, avec, il faut le dire, plus ou moins de nuances et plus ou moins de résistances.

Ils n'iront pas se tourner vers la gauche et l'extrême gauche n'en parlons pas, tout ce qui leur reste, c'est la droite extrême, étant +/- d'accord, mais ça leur convient bien, mieux que la gauche en tous cas.

Il n'y a quasiment plus de délimitations clair entre la droite et l'extrême droite, et personne ne veut monter au créneau pour tracer cette ligne. Il y aussi le risque de s'y perdre, comme Onfray, mais lui c'est particulier, il n'a pas suivit le même chemin.

C'est pour ça qu'ils diront qu'ils ne sont pas d'extrême droite, à leurs yeux effectivement ils ne le sont pas, pourtant, leurs visions du monde à force de côtoyer ses sphères, en sont fortement imprégnées. Reste à savoir ce qu'ils en feront.

[Modéré par Episkey : Ouais mais bon... On va éviter ce genre de message, même si ça se veut ironique/humouristique/drôle/whatever...

Après ça part en sucettes, en HS et en règlement de comptes. Et ensuite c'est la boite à MP qui se remplit...
]


Dernière modification par Episkey ; 05/08/2020 à 22h27.
L'ONG DisinfoLab a publié un rapport de 80 pages concernant une tentative de déstabilisation organisée depuis l'Inde par le groupe Srivastava, répandant des informations mensongères à des fins politiques, et ce via 550 sites servant d'écran, une dizaine d'ONG bidon, des faux nez utilisant des personnalités fictives et/ou mortes, et des tribunes écrite des par euro-députés FN : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...1_4355770.html



Citation :
Ce site, qui fait partie, selon l’UE DisinfoLab, de ce réseau de désinformation indien, est en partie alimenté par de faux journalistes et des recopies d’articles issus d’autres sources. Mais il parvient en parallèle à publier des tribunes exclusives d’une dizaine d’eurodéputés européens sur des sujets de géopolitique.

Parmi eux, on trouve quatre élus du Rassemblement national : Dominique Bilde, Thierry Mariani, Virginie Joron et Julie Lechanteux. Cette dernière publiait même un premier texte sur le site dès le 11 mai, soit cinq jours seulement après que le site euchronicle.com a commencé son activité. Comment ces parlementaires européens ont-ils été approchés par le site ? Dans quelles conditions ont-ils rédigé ces tribunes ? Contactés par Les Décodeurs, trois des quatre eurodéputés n’ont pas donné suite à nos sollicitations, pour l’heure. Virginie Joron a, quant à elle, défendu le contenu de ses tribunes, mais n’a pas répondu à nos questions sur les conditions de leur rédaction et le choix du site euchronicle.com pour s’exprimer.

Ces membres du RN, à l’exception de Dominique Bilde, ont participé à un déplacement très politique au Cachemire à l’automne 2019, sponsorisé notamment par le groupe Srivastava.
Voilà voilà, une fois de plus, les patriotes en action.
Ce qui est vrai, JMLP ne fait pas parti de l'ED catho intégriste et royco.
Par ailleurs, il est divorcé donc ca pêche sévère, il est même étonnant que le curé cité accepte celui-ci. Il y a dû y avoir une bonne négociation commerciale pour cela parce que sinon il se doit de refuser la demande vu ses convictions.
Il est catholique pratiquant me semble, sans être intégriste ou extrémiste de ce côté. Il a un attachement je pense sincère au côté traditionnel et populaire de la foi, mais pas comme vecteur politique majeur (du reste il a raison c'est un combat d'arrière arrière garde).
Légèrement HS peut-être, d'un autre côté je vois pas où le partager ailleurs, le documentaire La Cravate sorti en début d'année dernière au cinéma, et disponible sur MyCanal actuellement (et sur la boutique d'Arte) :


Citation :
Bastien a vingt ans et milite depuis cinq ans dans le principal parti d’extrême-droite. Quand débute la campagne présidentielle, il est invité par son supérieur à s’engager davantage. Initié à l’art d’endosser le costume des politiciens, il se prend à rêver d’une carrière, mais de vieux démons resurgissent…




Le docu est très bien fait, ça suit donc la carrière militante d'un jeune du FN, donc d'une part ça représente assez bien un aspect des carrières militantes (qui est divergente selon les partis, mais avec des points communs à l'ensemble d'eux), et d'autre part plus spécifiquement au Front National, avec les profils, et les idées qu'on peut y retrouver.
Et tout l'intérêt du docu c'est qu'il est très brut avec commentaire en direct du principal concerné, et que les réalisateurs ne prennent pas un parti pris direct (ils sont probablement de gauche, mais on n'y parle pas de comment combattre le FN ou en quoi les idées ou les propos seraient dégueulasses si jamais ça inquiète nos spectateurs de droite), c'est très proche d'un entretien sociologique.
Citation :
Publié par Kocinsky
Légèrement HS peut-être, d'un autre côté je vois pas où le partager ailleurs, le documentaire La Cravate sorti en début d'année dernière au cinéma, et disponible sur MyCanal actuellement (et sur la boutique d'Arte) :
Merci pour le lien.
Je regarderai ça, ça m'intéresse beaucoup, étant loin d'être du même bord mais ayant vécu j'imagine une partie de son parcours de militant lors de mes jeunes années, je suis curieux de voir à quoi ça ressemble.

Mes seules interactions avec eux c'était lors des collages/arrachages d'affiches à 2h du matin et des courses poursuites dans des patelins paumés

Edit : J'ai vu le docu du coup.
Vraiment très bon, son propos est inédit dans la parole politique. Néanmoins j'ai un bémol c'est le montage. La voix off est omniprésente, très littéraire, les extraits sont souvent coupés au niveau du son et ça m'a pas mal frustré.
La construction du personnage apparaît d'abord sympathique puis au fur et à mesure on se rends compte qu'il n'a pas changé (en tous cas ses idées). Avec la très belle phrase de fin :
Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler
Alors ? Est-ce que je suis un connard ?

Je me demande les répercussions du docu dans sa vie de tous les jours, lui qui essayait au maximum de cacher son passé voir son engagement politique.
Merci de la découverte.

Dernière modification par Hark² ; 19/01/2021 à 11h30.
https://www.lefigaro.fr/politique/un...lique-20210123

Citation :
L'amendement d'Emmanuelle Ménard au projet de loi contre le «séparatisme» suggérait de réécrire l'article premier de la loi de 1905 sur la séparation des Eglises et de l'Etat avec la formule suivante: «L'Etat français, fort de son héritage chrétien, assure la liberté de culte et la liberté de conscience». La députée, proche du Rassemblement National et épouse du maire de Béziers (Hérault) Robert Ménard, a estimé que «ce n'est pas la République, simple régime politique, qui garantit la liberté de conscience, mais bien l'Etat français à travers tous les régimes politiques assumés».
Les Juifs sous Vichy, les Protestants sous Louix XIV et les Saxons païens sous Charlemagne pourront en témoigner.

Pour ceux qui pensent que le FN a changé depuis l'époque où son fondateur éditait les chants de la Wehrmacht et s'extasiait devant les uniformes des Waffen SS...
Louis Aliot, maire de Perpignan, a décidé la réouverture de 4 musées de sa ville.

Mon cerveau bugue un peu sur le fait que ça soit le FN qui veuille redonner accès à la culture en premier


Comme le rappelle l'article, le arrêtés municipaux pour la réouverture de commerces pendant le second confinement avaient été attaqués et suspendus.
Citation :
Publié par Aloïsius
ce n'est pas la République, simple régime politique, qui garantit la liberté de conscience, mais bien l'Etat français à travers tous les régimes politiques assumés».
On lui a expliqué que l'Etat Français a été dissous en 1944 ?
Citation :
Publié par Quild
Mon cerveau bugue un peu sur le fait que ça soit le FN qui veuille redonner accès à la culture en premier
Je ne vois pas le rapport
Bon, par contre, faut qu'il se fasse taper sur les doigts sinon ça va partir en cacahouètes cette histoire.
Citation :
Publié par Avrel
Je ne vois pas le rapport
Bon, par contre, faut qu'il se fasse taper sur les doigts sinon ça va partir en cacahouètes cette histoire.
Le FN et le monde de la Culture ne sont pas réputés très bons amis.

Sans surprise, l'arrêté a été suspendu.
Ca pue quand même la démagogie @: Regardez, j'essaie de vous redonner une vie normale, on m'en empêche !

Je suis quand même surpris que les maires qui s'amusent à ça ne puissent pas être poursuivis. D'autant plus que Louis Alliot est récidiviste sur ce coup.
Il avait déjà fait un arrêté pour maintenir les petits commerces ouverts en centre-ville lors du 2ème confinement.

La question n'étant bien sûr pas sur la pertinence de la décision mais sur son illégalité.
Il n'y a pas que chez Les Républicains que les vocations naissent.

Marine Le Pen a à surveiller sa nièce, à qui elle prête des intentions.
Elle s'y consacre, et ne voit pas que Jacques Bompard prépare une plateforme sur Internet pour favoriser la candidature d'Eric Zemmour,
lequel n'est pas encore officiellement candidat, mais voyez... Et la droite de la droite est en joie.
Je crois qu'il nous manque Dieudonné, mais déjà Marine Le Pen doit sentir le vent mauvais.
A propos de Zemmour, le monde a publié un article dans lequel ses journalistes démontent les arguments foireux que celui-ci présente pour défendre Génération Identitaire, rappelant que contrairement à ce qu'il prétends, en compagnie d'autres personnalités, les membres de cette associations ont bel et bien été condamnés, qu'ils sont mis en examen pour violences volontaires, et que ce qu'on leur reproche surtout c'est d'inciter à la haine via leurs écrits et d'avoir incité à plusieurs actes terroristes.
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