[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

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Publié par Caniveau Royal
Je sais qu'au Sénat, il faudra une majorité au deux tiers pour valider la destitution.
Combien de sénateurs républicains doivent voter dans ce sens pour atteindre ce rapport ?
16 (ou 17 ??)... Si le vote a lieu après le 20 Janvier. 16/50, ça fait beaucoup pour ce parti. Mais les sénateurs sont des poids lourds comparés aux représentants, ils ont du temps devant eux (6 ans) et ils sont nombreux à avoir des ambitions pour 2024.
Je ne serai pas surpris si X ou Y qui ont des visées pour 2024 votaient contre (pour ne pas être emmerdés lors des primaires), mais après s'être assurés que U et W votent pour (pour dégager Trump).
Il faut 66-67 votes au total. Sachant que les démocrates en ont 50, si tous les démocrates votent, il faut compter sur 16-17 votes républicains.

Cela me parait difficile.
Vu qu'on aura dépassé le 20/1 et que Trump ne sera plus POTUS, ça a quel effet une destitution sur un président qui n'est plus en exercice ?
Trump ne pourra pas être destitué car McConnell ne va pas réunir le sénat avant le 20, mais il pourra toujours être déclaré coupable et rendu inéligible à vie après par le sénat.
Citation :
Publié par Xh0
Vu qu'on aura dépassé le 20/1 et que Trump ne sera plus POTUS, ça a quel effet une destitution sur un président qui n'est plus en exercice ?
En fait ce que cherchent les démocrates (et N. Pelosi en particulier), ce n'est pas tant la destitution vu que D. Trump part que l'inéligibilité à vie. Si la destitution passe ou si il est déclaré coupable alors un second vote pourra être lancé pour l'inéligibilité, et c'est à la majorité qualifiée et donc là les démocrates n'ont pas forcément besoin des républicains.

Une partie des républicains pourrait être tentée de se débarrasser définitivement de D. Trump et donc de voter la destitution ou la culpabilité. M. McConnell semble vouloir aussi la peau de Trump ainsi qu'un petit nombre de son parti.

En tout cas, ce qui arrive est inédit.
Citation :
Publié par Adriac
Trump ne pourra pas être destitué car McConnell ne va pas réunir le sénat avant le 20, mais il pourra toujours être déclaré coupable et rendu inéligible à vie après par le sénat.
.. et il perdrait sa retraite et d'autres avantages
Et surtout sera inéligible pour se re-représenter pour le poste de POTUS.

En fait, ca me parait plus comme un coup de Brutus des GOP envers leur Cesar. Ils se débarrassent de lui. Il était devenu trop encombrant et comme je l'ai dis, n'a jamais vraiment fait parti de la famille GOP au sens classique. Il est venu en mode opportuniste.
Précisons aussi que Trump coûte cher. Il détourne à lui des financements qui irait au GOP (et qui termine dans les poches du clan Jared-Trump). Et pire encore, il détourne du GOP de grosses entreprises qui le finançaient jusqu'à présent.
Maintenant il faut vraiment espérer pour eux que ça ira jusqu'au bout, que Trump sera reconnu coupable et rendu inéligible à vie, car si jamais ça foire, si jamais il s'en sort à nouveau, lui et sa bande seront remontés à bloc pour 2024 avec une horde de fanatiques couteau entre les dents pour lui ouvrir les portes de la Maison Blanche. Et là ça risquerait de durer.

C'est un paris assez risqué je trouve, même si nécessaire et c'est probablement le seul moment où ça a une chance de passer.
Une inéligibilité permettra à la justice de passer très sereinement sur le reste des dossiers. Quant à la cacophonie, elle sera de toutes façons là... Et sans doute moins pire sans la menace du candidat.
Trouvé sur le net :
Citation :
Imagine spending the better part of the last 5 years having your brain and ego melted by uninterrupted 4chan exposure, flying to Washington in the middle of a pandemic to hear trump whine about Oprah and Mike Pence at a rally, marching up to congress on his orders to smash shit and then mill around aimlessly.

You go home and hear that Biden won anyway and all of your favorite twitter news sources named like Patriot Newsman Of the West with avatars of roman statues have posted your photo online and are labeling you a "gay communist antifa actor."

Then the next day the God Emperor you pasted into Warhammer memes puts out a video saying "I'm sowwy that the pwotestews did a meanie ! i wost to big joe biden !!!! pweases wet me tweet again, mods !!!!!!"
You can't leave DC because the airlines have dubbed you a risk. You can't stay because the cops want you. Your roommate at the only hotel that would accept you is a guy named based_kekistani1488 who wants to show you his Goblin slayer torrents. The sun is going down and you're getting cold.



Imaginez après avoir passé la majeure partie des 5 dernières années à faire fondre votre cerveau et votre ego par une exposition ininterrompue à 4chan, prendre un vol pour Washington au milieu d'une pandémie pour entendre Trump pleurnicher à propos d'Oprah et Mike Pence lors d'un meeting, marcher sur le congrès sur ses ordres pour casser des trucs et ensuite errer sans but.

Vous rentrez et apprenez que Biden a quand même gagné et toutes vos sources de nouvelles préférées sur Twitter avec des noms comme Patriot Newsman Of the West et des avatars de statues romaines ont publié votre photo en ligne et vous qualifient "d'acteur antifa communiste gay".

Puis le lendemain, l'Empereur-Dieu que vous avez collé dans des memes Warhammer publie une vidéo disant "Je suis désolééééé que les manifestants ont été méchants ! J'ai perdu contre Joe Biden !!!!"
Vous ne pouvez pas quitter DC parce que les compagnies aériennes vous ont qualifié de risque. Vous ne pouvez pas rester parce que les flics vous cherchent.
Votre colocataire dans le seul hôtel qui vous accepte est un type nommé based_kekistani1488 qui veut vous montrer ses torrents de Goblin Slayer. Le soleil se couche et vous avez froid.
Un peu d'empathie que diable ! Soyez humains envers les trumpistes du forum, si ça se trouve certains d'entre eux étaient à Washington.
Citation :
Publié par Kalistos
Et en même temps une inéligibilité c'est l'assurance de se taper une cacophonie "on nous empêche d'avoir notre candidat" jusqu'à sa mort.
Pour les plus fanatiques, ils crieront toujours au complot donc ceux la ne changeront pas, qu'il y ai ineligibilite ou pas.
Mais une fois Trump destitue, sans possibilite de faire campagne pour la presidence, c'est:
Une reduction drastique de son exposition mediatique (sans compter la perte des acces aux reseaux sociaux mainstream) puisqu'il ne sera plus de facto le candidat GOP, et sera reduit au role de commentateur "buzz"
Une reduction drastique de son financement via les dons (pas de PAC possible)
La perte de son immunite et la possibilite de poursuite beaucoup plus facile
etc...

Et sans c'est sans compter le signal fort addresser aux autres membres corrompus, a savoir qu'il y a une limite a ne pas franchir, et que la justice n'est pas encore tout a fait aux ordres.
66 ça fait pas 2/3, donc c'est bien 67. 17 sénateurs républicains à retourner donc puisqu'il n'y aura pas de procès avant que la nouvelle législature commence. Difficile mais pas impossible, McConnell a ouvert la porte à une condamnation en fonction des arguments juridiques avancés.
Citation :
Publié par Kalistos
Et en même temps une inéligibilité c'est l'assurance de se taper une cacophonie "on nous empêche d'avoir notre candidat" jusqu'à sa mort.
Je dirais osef.
On ne peut pas satisfaire des extrémistes de ce calibre de toute façon et essayer relève de la perte de temps en général;
Citation :
Publié par Glor
66 ça fait pas 2/3, donc c'est bien 67. 17 sénateurs républicains à retourner donc puisqu'il n'y aura pas de procès avant que la nouvelle législature commence. Difficile mais pas impossible, McConnell a ouvert la porte à une condamnation en fonction des arguments juridiques avancés.
Surtout que si Trump est condamne et devient inéligible après l'investiture, ils évitent le scandale de la destitution mais profitent du fait qu'il ne puisse plus se présenter en 2024 et, couple a son ban de Tweeter il perd toute son influence.

Tous les mecs du GoP ayant des vues sur 2024 ont intérêt a ce que Trump ne puisse pas se representer et perde toute son influence. Et les mecs comme McConnell veulent recuperer leur emprise sur le GoP.

Bref, si Trump se fait dégager après l'investiture tout le monde est gagnant, trouver 16 sénateurs du GoP va être difficile, mais pas impossible. Il y a tous les modérés déjà, ceux qui sont élus dans un état bleu ou violet qui peuvent voter sans trop craindre de représenter, et on peut ajouter tous les vieux de plus de 75 ans qui ne vont pas se representer et ceux qui en ont encore pour 6 ans de mandat. Au final ça peut être possible de les trouver. Parce que dans 6 ans, vu son age et sa condition physique, Trump est ou mort, ou grabataire et dans les cas il n'aura plus aucune importance ni influence dans le GoP.
Citation :
Publié par Kalistos
Et en même temps une inéligibilité c'est l'assurance de se taper une cacophonie "on nous empêche d'avoir notre candidat" jusqu'à sa mort.
Je crois que si tu restreins tes actions dès que tu risques de les faire râler ou pire, tu peux commencer par décapiter Biden, poser sa tête sur le bureau ovale avec un gentil petit mot, genre "vous avez gagné merci bien maintenant laissez moi tranquille je suis blanc et doté d'au moins 1 chromosome Y", migrer hors du pays si tu es autre chose, et ne plus jamais parler de politique. Ou de quoi que ce soit d'ailleurs.

Ou tu peux les rejoindre. Ou les laisser faire.
Ca pourrait être un jolie coup politique pour les démocrates pouvant entrainer une scission dans le GOP même si Trump n'est pas destitué. Autant Rommey seul, c'était insuffisant, mais Rommey + une dizaine de républicains...
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Publié par NuclearCanopus
Ca pourrait être un jolie coup politique pour les démocrates pouvant entrainer une scission dans le GOP même si Trump n'est pas destitué. Autant Rommey seul, c'était insuffisant, mais Rommey + une dizaine de républicains...
Dans un système a 2 partis, ce n'est pas suffisant d'avoir 10% ou 20% de rebelles, le système donnant une trop grosse prime aux restant, et faisant gagner le camp d'en face.
Le RU a fait plusieurs fois l'expérience (rebelles labours dans les années 80, rebelles tories+labour lors du Brexit.).
Vous vous souvenez Giuliani ? Le mec qui s'est associé avec des mafieux ukrainiens, qui a été piégé par Borat, qui a fondu (littéralement) et pété bruyamment devant les caméras de télévision, qui risque de perdre son accreditation d'avocats, qui a fait une conférence de presse sur un parking entre un funérarium et un sex-shop ?
Le mec qui a broyé sa dignité au mixer, l'a plongé dans les boues d'une fosse à purin puis en a fait des petites boulettes cramées au pétrole qu'il a ingéré une à une ?

Il a fait tout ça pour Trump. Et pour une somme s'élevant à 20 000 dollars par jour.

Sauf que depuis l'échec du coup d'Etat, Trump a ordonné à son staff de bloquer les appels de Giuliani. Et de ne pas le payer. Tellement prévisible : le mec ne peut s'empêcher de trahir tout ce qui bouge.
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Publié par Aloïsius
Il a fait tout ça pour Trump. Et pour une somme s'élevant à 20 000 dollars par jour.

Sauf que depuis l'échec du coup d'Etat, Trump a ordonné à son staff de bloquer les appels de Giuliani. Et de ne pas le payer. Tellement prévisible : le mec ne peut s'empêcher de trahir tout ce qui bouge.
c'est bientôt fini nous avons vécu aujourd'hui le dernier jeudi sous la présidence de Trump, mais c'est vrai qu'on se demande de plus en plus comment Trump va éviter de finir prison en sortant de là
Citation :
Publié par Aloïsius
Et lui, vous vous en souvenez ?
non mais j'ai trouvé

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Harold #Bornstein, l'ex-docteur de Donald #Trump, est mort. Il avait publié en 2015 un bulletin de santé affirmant que Trump "serait l'individu en meilleure santé jamais élu". Avant d'expliquer en 2018 que Trump lui avait entièrement dicté cette lettre.
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