[Wiki][POGNAX] Coronavirus/Covid-19, ici c'est le sujet mondial

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50% du personnel des urgence en GB soufraient de stress post-traumatique, dépression ou anxiété (45% en juillet après la première vague)

Citation :
More than one in seven clinicians and nearly one in five nurses working in ICU reported thoughts of self-harm or suicide, according to the study, published in the journal Occupational Medicine.

pour le stress post-traumatique, c'est plus que les militaires de retour d'une zone de combat
Citation :
About 40% of staff had probable symptoms of PTSD, the researchers found. By comparison, a 2015 study indicated an 8% rate of probable PTSD among staff working with adults, rising to 17% among those working with children. Rates of probable PTSD in the general public in England were estimated to be about 4% before the pandemic.

Meanwhile, PTSD prevalence in UK military personnel is estimated to be more than 6%, rising to 17% in recent veterans.

https://www.theguardian.com/society/...ession-anxiety



Citation :
Publié par Glor
Si les asymptomatiques n'étaient pas immunisés, on aurait déjà des centaines de milliers de cas confirmés de réinfection. Or on en a genre une quinzaine. Dans le monde. Et quasi systématiquement il y a de bonnes raisons à ça (suppression immunitaire liée à une chimio par exemple).

Peut-être que l'immunité sera plus courte, on en sait en effet rien à ce stade, mais on a toujours pas vu des réinfections par milliers comme on peut s'y attendre en cas de disparition de l'immunité.
certes, mais d'après ce que je vois, c'est aller beaucoup, beaucoup trop vite en besogne que de compter les asymptomatiques comme des immunisés.

Le scenario le plus probable, c'est qu'ils redeviennent de potentiels asymptomatiques (donc faiblement contagieux) au bout d'une période à déterminer ?


D'ailleurs y'a t'il une différence entre "asymptomatique" et "porteur sain". Juste que le porteur sain n'est pas vraiment sain ?






PS : j'ai fait le test PCR tout à l'heure : c'est pas agréable, mais ca ne fait pas mal pour autant, j'ai trouvé
En y réfléchissant, il se pourrait bien que j'ai des polypes aussi. On en avait détecté à l'occasion d'une radio il y a longtemps, ça pourrait expliquer que je ressens encore le ramonage nasal... Dire que j'avais hésité à faire une vanne de gros lourd à l'infirmière en mode "allez-y doucement, c'est ma première fois" (je me suis abstenu, on doit lui faire 30 fois par jour).

Bref, visiblement, c'est très aléatoire. Et si le doute survenait, je referai le test. Là, c'était au bahut, campagne de dépistage toussa. A moins d'être suspicieux, je ne serai pas volontaire la prochaine fois.
En Suisse, retour du semi-confinement à partir de lundi 18 janvier :
  • Fermeture des magasins non essentiels.
  • Obligation du télétravail.
  • Limitation des rencontres dans la sphère privée à 5 personnes.
(Les restaurants/bars/boîtes de nuit sont déjà fermées. La seule différence avec le printemps, c'est que les écoles restent ouvertes)

Ce qui est étonnant, c'est que les chiffres sont en baisse depuis fin novembre (même si on est à un plateau élevé). On sent vraiment la peur de la variante britannique, seule explication à ce durcissement des mesures.
Alors petit retour sur mes 2 tests à J+1 et J+7 après retour de l'étranger vers la Belgique.

Le premier, j'ai eu qu'une narine, c'est allé sur le moment, mais j'avais une sensation au fond du nez pendant 3,4 jours.
Le second, c'était plus violent, dans 2 narines, la larme a coulé. Mais au final, j'ai pas eu cette sensation persistente comme avec le 1er.
Aucune idée de la part psychologique là dedans, sachant que j'étais anxieux pour le premier, plus detendu pour le second.
Pour les tests désagréables ça dépends vraiment de la personne car j'ai eu le droit à une bonne dizaines de test à 2 lieu différents et au premier lieu chaque fois le mec me défonçait le nez avec la sensation d'avoir encore la tige dans le pif pendant plusieurs heures.

Par contre à l'hôpital niquel pas de soucis la femme était super douce et j'ai absolument rien senti pourtant c'était la même narine.
J'ai également versé une bonne larme lors de mon dernier test, avec saignement de la narine gauche. Mais j'étais bien malade et j'avais le nez bien bien irrité.

Je suppose que cela dépend de vos cloisons nasales. La mienne était assez serrée, l'infirmière a dû tourner le machin relativement longtemps dans les deux narines Très désagréable.
Citation :
Publié par Glor
Si les asymptomatiques n'étaient pas immunisés, on aurait déjà des centaines de milliers de cas confirmés de réinfection. Or on en a genre une quinzaine. Dans le monde. Et quasi systématiquement il y a de bonnes raisons à ça (suppression immunitaire liée à une chimio par exemple).
Justement le truc c'est que les asymptomatiques ne savent pas qu'ils ont eu le virus car ils n'ont pas eu de symptômes ou alors très légers qui pourrait être confondu pour autre chose. Le seul moyen de savoir qu'un asymptomatique a le Covid, c'est de se faire dépister (et donc soit noté positif) puis de revenir se faire dépister ultérieurement (dans les mois qui suivent) pour éventuellement se faire détecté positif une seconde fois pour être intégré dans les cas de réinfection.

Il est tout de même assez improbable qu'une personne asymptomatique se fasse détecter comme positive deux fois si elle n'a pas pris l'initiative de se faire dépister au moindre début de symptôme ou juste d'avoir du bol de s'être fait dépister quand il avait le virus.

C'est pour cela que ça pourrait être compliqué d'avoir une estimation fiable de la durée d'immunité moyenne, surtout pour les asymptomatiques.
Citation :
Publié par Aloïsius
Punaise, j'ai enfin fait le test. Je ne suis normalement pas spécialement douillet ni sensible, mais c'est hyper-désagréable le coton-tige au fond du nez. J'avais les yeux qui pleuraient (enfin, pas les yeux, ça coulait directement dans le nez, j'ai jamais trop pigé cette tuyauterie) pendant dix minutes après. C'était il y a cinq heure et je sens encore ma fosse nasale qui proteste.
Résultat négatif, ce qui n'est pas une surprise.

Vivement que les tests salivaires deviennent fiables, parce que c'est un gros obstacles psychologique ce truc.
Je l'ai fait deux fois et comme vous j'ai trouvé ça fort désagréable sans etre pour autant douloureux
Les israéliens publient des études très encourageantes :

Citation :
Initial data from Israel’s vaccination campaign shows that Pfizer’s coronavirus vaccine curbs infections by some 50 percent 14 days after the first of two shots is administered, a top Health Ministry official said Tuesday, as the country’s serious COVID-19 cases, daily infections and total active cases all reach all-time peaks.
Sharon Alroy-Preis, head of the Health Ministry’s public health department, told Channel 12 News that the data was preliminary, and based on the results of coronavirus tests among both those who’ve received the vaccine and those who haven’t.
Other, somewhat contrary data was released by Israeli health maintenance organizations Tuesday evening. Channel 13 News said that according to figures released by Clalit, Israel’s largest health provider, the chance of a person being infected with the coronavirus dropped by 33% 14 days after they were vaccinated. Separate figures recorded by the Maccabi health provider and aired by Channel 12 showed the vaccine caused a 60% drop in the chances for infection 14 days after taking the first shot.
https://www.timesofisrael.com/israel...-vaccine-shot/


Avec par ailleurs une autre information importante :

Citation :
“Seventeen percent of the new serious cases today, or 180 cases, are after the first dose,” she told reporters.
La première dose, si on savait déjà qu'elle avait une efficacité limitée sur les risques d'infections, n'offre pas non plus de garantie contre le développement de cas graves. Ca souligne l'importance de la seconde dose, y compris pour réduire la survenue de cas graves.
Citation :
the vaccine is only expected to reach full protection potential a week after the administration of the second dose
.. donc on est immunisé réellement qu'une semaine après la deuxième dose, la stratégie anglaise irait quasiment "dans le mur" du coup ?
autre problématique, le pouvoir décisionnel des personnes qui n'ont plus trop leur libre arbitre, une connaissance a sa mère en Ehpad, tout un collège de médecin recommande de vacciner la vieille dame aux antécédents nombreux, sa fille dans son ignorance crasse décide que non, en ne s'appuyant sur aucune donnée scientifique mais sur des croyances au doigt mouillé, un peu comme une bonne partie des anti-vaccination.
Doit-on dans le doute de l'adhésion ou pas à la vaccination du sénile, demander l'accord d'une ignorante ou faut-il changer ces règles afin que les médecins décident eux ?
Citation :
Publié par zac
Doit-on dans le doute de l'adhésion ou pas à la vaccination du sénile, demander l'accord d'une ignorante ou faut-il changer ces règles afin que les médecins décident eux ?
Si çà ne tenait qu'a moi, le vaccin serait obligatoire et tout ceux qui le refuse sont en confinement obligatoire avec 4000 euros d'amendes si ils ne le respectent pas tant qu'on est pas débarrasse de cette merde.
J'imposerais aussi 14 jours de quarantaine obligatoire dans une chambre d’hôtel a tout arrivant sur le sol français. C'est ce que fais la Thaïlande et oh surprise, c'est pas le carnage chez eux. Dingue non?

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Si on avait déjà fait çà, on aurait pas la variante anglaise chez nous.
Citation :
Publié par Bjorn
Mes supposition sur les causes de la frilosité sur la stratégie de vaccination par ordre de probabilité sont : volonté de se couvrir [...] incompétence à un niveau ou a un autre [...] et seulement après réelle volonté assumée d'aller doucement pour faire mieux accepter la vaccination.
Tu oublies dans ta liste la dérégulation de la chaîne de décision sanitaire avec l'implication des préfets en lieu et place des ARS et un brusque retour arrière pour redonner aux ARS leur rôle sans intervention du préfet. On peut blâmer l'administration française autant qu'on veut pour les latences et les complexités qui sont de son fait, mais quand le pouvoir central y fout le bordel pour l'en blâmer après, la pieuvre en papiers tamponnés ne devrait pas être considéré seul responsable.

Après, peut-être que tu classes cette situation avec l'incompétence, mais l'incompétence du pouvoir central a des effets sans commune mesure avec ceux qu'on a l'habitude de voir avec les côtés ubuesque de l'administration française.

Citation :
Publié par Sayn
J'en ai eu 6 ou 7 des test PCR, le premier a été désagréable mais les autres sont passés crème...
Perso, le premier m'a simplement surprise et depuis, j'appréhende du coup c'est pire. Mais bon, ça dure deux secondes et le cerveau arrête de faire le con dix secondes après.
Je viens d'apprendre que la France pense a confiner une 3eme fois, ou d'imposer une couvre-feu les week-ends.
Mais ca va pousser els gens à bout?

Le Gouvernement va encore faire le surpris apres avoir fait nawak en décembre?
Le désespoir me gagne.
Je viens de faire réviser ma voiture. J'ai vu les techniciens dans l'atelier et les commerciaux : tous portaient le masque sous le nez. Vu que c'est un très gros garage, avec des dizaines d'employés en tout, ça donne une idée du pourquoi du comment de la persistance du virus.
Par contre, les clients entrent d'un côté et ressortent par l'autre, et il y a du scotch au sol pour indiquer le sens de circulation...
Voici le bilan pour la région parisienne au 12/01/2021:

En Ile-de-France, le taux d'occupation des lits de réanimation est actuellement à 66,9 %.
Selon le dernier bilan, on recense ce mardi 12 janvier 2021 :
  • Paris recense 741 personnes hospitalisées et 2.765 décès (+16)
  • La Seine-Saint-Denis compte 661 hospitalisations et 1.572 décès (+193)
  • Le Val-de-Marne compte 5043 hospitalisations et 1.913 décès (+3)
  • Les Hauts-de-Seine comptent 788 hospitalisations et 1.659 décès (+3)
  • Les Yvelines comptent 648 hospitalisations et 1.133 décès (+9)
  • Le Val-d'Oise compte 458 hospitalisations et 1.243 décès (+4)
  • L'Essonne compte 541 hospitalisations et 1.078 décès (+74)
  • La Seine-et-Marne compte 387 hospitalisations et 1.235 décès (+6)
Première source trouvée

Citation :
Interrogé par RMC/BFMTV, Aurélien Rousseau, directeur de l'ARS d'Île-de-France, décrit la situation complexe de la région face à l'épidémie de coronavirus. Il indique alors qu'en une semaine, le taux d'incidence a grimpé de 40 points dans la région, atteignant presque 200 cas de covid 19 pour 100 000 habitants. Pour rappel, le pallier des 200 est à ce jour un critère déterminant puisqu'il détermine les départements dont le couvre-feu est avancé à 18h.
Ca serait bien qu'on accélère un tantinet la vaccination. Ca s'rait cool, M'sieur Macron.
Citation :
Publié par Bjorn
Il ne s'agit pas de marcher sur des oeufs, mais justement, d'appeler un chat un chat. Un mec qui ne s'est pas informé, par flemme ou par manque de bagage, ca n'est pas nécessairement un antivaxx. Tu considères que c'est aussi grave, c'est pas mon cas ; clairement pour moi c'est moins grave de ne pas avoir suffisament fait de recherches personnelles pour comprendre pourquoi on a, en réalité, suffisament de recul sur ce vaccin, que de dire que Bill gates veut nous inoculer la 5G ; mais c'est un autre débat, dans tous les cas, appeler un chat un chat, c'est pas confondre les deux. Ne serait ce que parce que justement, ca permet d'adapter la réponse.
Alors encore une fois je suis le premier à défendre la légitimité de la défiance par rapport à la parole de cet exécutif, je pense l'avoir assez exposé ici au point de saouler des gens.
Malgré tout, avec tous les efforts de pédagogie qui ont été faits dans tous les sens, et donc pas seulement par le gouv, si une personne ne souhaite toujours pas se vacciner, il y a une seule conclusion. Et elle est encore plus lourde de sens quand la personne fait partie des prioritaires, que le reste de la population est prêt à laisser passer devant, au nom de la solidarité et du bon sens.
Cette conclusion, c'est que si, dans tout ce qui a été expliqué, la personne ne daigne pas trouver la justification à se faire vacciner, c'est qu'elle a trouvé les arguments contre plus convaincants.
Ces arguments contre, c'est quoi ? C'est les thèses antivax. Une personne peut ne pas l'être à la base, mais si elle y adhère, elle le devient, c'est comme ça que ça marche. Je peux pas dire "je suis pas nazi, mais les thèses d'Hitler sont parfaitement fondées".

Et "avoir la flemme ou pas le temps", en tant que candidat prioritaire avec un enjeu de santé publique crucial, ce n'est pas plus acceptable. "Je n'ai pas sauvé cette personne qui mourait sous mes yeux parce que j'avais la flemme", ça paraît peu tolérable non ?

Citation :
On a des sources la dessus ? La stratégie gouvernementale qui a pour but de ménager les antivaxx ?
Personnellement et vu les derniers mois, je table bien plus facilement sur une incompétence qu'une volontée de ménager les antivaxx. Mais si on a des preuves, des sources, je les veux bien.
Oui, si le simple fait d'analyser l'action du gouvernement ne suffit pas (par exemple les multiples barrières à la rapidité de la vaccination, ou la constitution d'un comité légitimisant la pensée anti-vax), on a des sources là-dessus, dont un article du Monde déjà posté et cité plusieurs fois ici. https://www.lemonde.fr/politique/art...70_823448.html

Citation :
Dans les cabinets ministériels ou l’administration, de nombreuses sources évoquent un pouvoir littéralement tétanisé par les antivaccins. « Les décideurs politiques craignaient plus un problème du fait d’un effet secondaire de la vaccination que tous les morts invisibles en raison du retard pris dans la campagne, dont ils espéraient qu’ils ne leur seraient pas imputés, témoigne un des meilleurs connaisseurs du ministère de la santé. Heureusement que des médecins comme Axel Kahn ont fait bouger le processus, mais le retard pris ne sera pas rattrapé. »
Et je ne suis pas en désaccord avec toi sur le fait que l'incompétence est présente aussi, ça ya pas de problème.
Par ex :
Citation :
(on refait pas le H1N1 avec des centres couteux pour rien)
En décembre 2020, se dire "oups, ça risque d'être comme le H1N1", ce serait un niveau de stupidité… ah oui, cohérent avec cet exécutif, en effet.

Citation :
Publié par ShlacK
On espérant que 15% de la population a eu le covid deja (entre 5% officiel et 10% asymptomatiques qui n'ont rien senti) avec les 45%, on devrait atteindre les 60%.
Ça marche pas comme ça, les -18 ans font bien partie de la population à comptabiliser (parce qu'ils chopent et diffusent le vaccin contrairement aux fantasmes de Blanquer). Malheureusement on peut pas les vacciner parce que les vaccins n'ont pas été validés pour.
Du coup, c'est un vrai obstacle au niveau comptable.

Et en plus, il y a plein de gens qui vont se faire vacciner malgré une immunité acquise, parce qu'on est largement pas capables de savoir qui l'a eu ou pas.
la GB vient de dépasser la barre des 100.000 morts (prévue à l'origine plutôt pour la fin du mois)
https://www.theguardian.com/world/20...hs-pass-100000


Citation :
Almost one in 660 people in the UK have died from Covid or Covid-related causes so far during the pandemic. The UK now has one of the worst Covid mortality rates in the world, at 151 per 100,000 people, ahead of the US, Spain and Mexico where there are 116, 113 and 108 deaths per 100,000 people respectively.


en Israël, ils ont beau vacciner à tour de bras, on ne voit pas l'impact sur les contaminations, ou juste une stabilisation ces tous derniers jours ?

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Citation :
Publié par znog
en Israël, ils ont beau vacciner à tour de bras, on ne voit pas l'impact sur les contaminations, ou juste une stabilisation ces tous derniers jours ?
Euh... C'est normal... Ils n'ont fait que la première injection j'imagine... Hors la protection arrive à la seconde...
"Mystérieuse pneumonie en Chine: 59 cas, le SRAS exclu" (AFP, 5 janvier 2020)
Les autorités chinoises ont fait état dimanche de 59 personnes souffrant d’une mystérieuse pneumonie d’origine inconnue, démentant toutefois qu’il s’agisse du SRAS, une maladie virale responsable de centaines de morts en 2003. L’enquête des autorités sanitaires a permis de déterminer que plusieurs patients sont des vendeurs d’un marché de Wuhan spécialisé dans la vente en gros de fruits de mer et de poissons.

"Tous les patients ont été placés en quarantaine", a annoncé la Commission municipale de l’hygiène et de la santé de Wuhan (centre), où l’épidémie est apparue il y a quelques jours. Le dernier bilan officiel fait état de 59 personnes contaminées, chez qui la maladie s’est déclarée entre le 12 et le 29 décembre, dont sept gravement atteintes, les autres étant dans un état stable. "Aucun patient n’est mort pour l’instant. En ce qui concerne l’agent pathogène (…) incriminé, nous avons exclu plusieurs hypothèses, notamment le fait qu’il s’agisse d’une grippe, d’une grippe aviaire, d’un adénovirus, du syndrome respiratoire aigu sévère (SRAS) ou du syndrome respiratoire du Moyen-Orient (MERS)", a précisé la commission.

La survenue de cette épidémie a ravivé ces derniers jours chez beaucoup d’habitants de Wuhan la crainte qu’il ne s’agisse du SRAS, qui a durement frappé les Chinois en 2003. Cette maladie respiratoire hautement contagieuse avait à l’époque gagné de nombreux pays. La pandémie avait fait près de 800 morts, en majorité sur le territoire chinois. La Commission municipale de l’hygiène et de la santé de Wuhan a précisé qu’une enquête était toujours en cours pour trouver l’origine de la maladie, soulignant qu’aucune transmission de l’homme à l’homme n’avait pour l’heure été constatée. La municipalité a pris plusieurs mesures, ordonnant en particulier la fermeture du marché concerné, où des opérations de désinfection et des analyses ont été effectuées.
"Le lien signalé avec un marché de gros de poissons et d’animaux vivants pourrait dénoter un lien avec l’exposition à des animaux", a réagi dimanche l’Organisation mondiale de la santé (OMS) dans un communiqué. "Les symptômes signalés chez les patients sont communs à plusieurs maladies respiratoires et la pneumonie est fréquente en période hivernale", relève-t-elle, mais la concentration des cas incite à la "prudence". L’OMS se prononce toutefois pour l’instant contre toute restriction en matière de voyages ou de commerce visant la Chine.


1er message sur JOL 2 semaines plus tard par Keydan:

"C'est drôle que personne ne parle du nouveau virus pneumonique Chinois qui se propage :

https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...e_3788979.html

Serais peu être temps d'inviter le gouvernement chinois à revoir ses normes de façon globale non ?

Ce nouveau virus semble pas particulièrement virulent mais à force de jouer avec le feu ont risque de se retrouver un jour avec une pandémie mondiale très grave sur les bras."

C'est très perturbant de relire le wiki un an plus tard
Citation :
Publié par Aloïsius
Je viens de faire réviser ma voiture. J'ai vu les techniciens dans l'atelier et les commerciaux : tous portaient le masque sous le nez. Vu que c'est un très gros garage, avec des dizaines d'employés en tout, ça donne une idée du pourquoi du comment de la persistance du virus.
Par contre, les clients entrent d'un côté et ressortent par l'autre, et il y a du scotch au sol pour indiquer le sens de circulation...
Mes clients sont des garagistes / centre-auto, je passe le plus clair de mon temps en déplacement dans leurs centres.

Ils portent jamais le masque si y'a pas de clients qui traînent, c'est uniquement de la façade pour pas qu'ils se fassent balancer aux flics.
@Mahorn
Tu m'as fait peur, sacripant. J'ai cru qu'ils en avaient encore pondu une nouvelle.

Ceci étant, on peut parier que la prochaine pandémie viendra aussi de Chine, comme le SRAS, la grippe de Hong Kong, la grippe asiatique, la peste noire etc.
Salut ici,

Je n’ai pas compris un élément de la vaccination.

On peut se faire vacciner avec le vaccin AB, une dose puis une dose deux semaines plus tard, puis au bout de trois mois, "la science" dit que le nouveau vaccin XY est plus intéressant (protection plus longue, fonctionne contre la 42e variante du virus, etc) et se faire vacciner par XY "par dessus" le vaccin AB ?

Rien à voir avec un pseudo débat de "j’attends" ou "faut voir" ou "5G" ou autre, je veux juste savoir si techniquement, ça se fait, et si les vaccins classiques et obligatoires d’aujourd’hui sont les mêmes que dans les années 70 ou 80 par exemple, ou si il y a eu des petits ou gros changements entre temps, et lesquels et pourquoi.
Citation :
Publié par kergoff
Les chiffres en Allemagne sont énormes 20milles morts en 1 mois, elle prend la vague que la France et l'Italie ont eu en début 2020.
Pas encore. L'Allemagne est plus peuplée et plus vieille que la France, et elle désormais à 500 morts pour 100 000 habitants, alors que nous sommes à 1000 morts et l'Italie à 1300 morts
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