[Lyen]

Citation :

Publié par Thesith

Je voyais les chiffres je crois avant hier sur lci, Israël vaccine 32 personne par tranche de 1000 habitant par jour, les USA sont déjà à 6. Et nous je crois que c'était un truc du genre 0.01 voire pire.
Et visiblement c'est pas prêt d'accélérer.....

Donc parti comme ça mais on va jamais se sortir de ce cercle infernal....Enfin moi je sais pas mais j'irais à fond, y a déjà comme je le disais 23 millions au moins de français prêt à se faire vacciner. Bien donnons nous les moyens de vacciner ceux là vite. Sauf à ce que ça soit un vrai problème de dose disponible mais visiblement de ce que j'ai cru comprendre, la production va se faire et va suivre.

Mais clairement.
Et ça n'empêche pas parmi ces 23 millions là de cibler en fonction des catégories qu'on veut prioriser (les soignants, etc)

Je ne comprends pas pourquoi on dépense de l'énergie inutilement (cf les reportages où les personnels en EHPAD essayent de "convaincrent" des séniors obtus de se faire piquer... au passage ).

On fait une demande de consentement, oui/non et en fonction on vaccine ou pas et basta. On a PAS le temps de faire de la pédagogie avec des gens plus ou moins fermés. On vaccine tous ceux qu'on peut sans perdre inutilement du temps, puis d'autre suivront d'eux même le mouvement et changeront leur fusil d'épaule, et ensuite seulement on fera des campagnes de sensibilisation si besoin. Et même après ça il restera toujours qq réfractaires mais bon on devrait avoir atteint les 2/3 de la pop pour un début d'immunité collective.



Et les retraités qui s'imaginent qu'on les prend pour des cobayes alors qu'on leur cède, une fois encore à ces chers boomers, la priorité... La solidarité ça va dans les deux sens.
Le pays tout entier l'a été, solidaire, en se refermant par deux fois, peut-être davantage, et en acceptant de multiples entorses aux libertés pour limiter l'hécatombe notamment sur les anciens.
La moindre des choses serait de l'être à son tour envers les jeunes générations en se faisant vacciner, au lieu de leurs envoyer des factures à 50k€ par tête de pipe hospitalisée, en plus du reste.

[TabouJr]

Citation :

Publié par Alandring

Je sais, je ne vous le reproche pas du tout. C'est juste que je doute qu'il soit possible de convaincre une personne ne souhaitant pas se faire vacciner en se montrant agressif avec lui.

Le but, ce n'est pas que Darwhine se fasse vacciner. Le but, c'est que ses propos ne convainquent pas ceux qui hésitent encore pour d'autres raisons que les traditionnelles objections antivax.

Le problème, c'est que comme il monopolise énormément la discussion (j'ai identifié trois boucles énormités / debunk / ad hominem / silence radio initiées par lui sur ce sujet, et il est un spécialiste de la technique sur un autre sujet depuis plusieurs années), ceux qui hésitent ne participent pas.

Et c'est dommage, parce qu'ils ont très certainement des doutes bien fondés dont il serait plus enrichissant pour tout le monde de discuter plutôt que de debunk en boucle les mêmes absurdités.

[blackbird]

Citation :

Publié par Alandring

Cela concerne la Suisse, mais cela t'intéresse peut-être : https://www.heidi.news/sante/les-dix...d-19-en-suisse


Du coup, pour résumer, l'armée est chargée de l'acheminement du vaccin et de son stockage dans les différents cantons. Ceux-ci s'occupent ensuite de la vaccination elle-même. Pour l'instant, deux stratégies différentes sont mises en oeuvre :

• Vacciner les gens dans un centre spécial, souvent un centre de conférence. Cela tombe bien, ils sont vides .
• Se déplacer dans les EMS (l'équivalent de vos EPHAD) et vacciner un maximum de personnes, entre le personnel et les résidents.
  

À terme, notamment quand d'autres vaccins seront disponibles, l'idée est d'également s'appuyer sur les pharmacies et les médecins de famille.

on le fait bien et même très bien pour la grippeon fera donc pareil pour la covid19.

Je pene que commener par les EMSet les hôpitaux pourrait nous donner une avance substantielle.

Par contre il commence à y avoir des doutes sur le nombre de doses disponibles.

on est donc pas meilleurs que nos voisins immédiats pourtant durement touchés (France,italie,Allemagne

[Xh0]

Citation :

Publié par Quild

Les centres de vaccination existent déjà en France les mecs. Stop les fake news et critiques infondées.

On ne parle pas des centres de vaccination traditionnels aux capacités nécessairement limitées mais de centre de vaccination ad hoc à grande capacité dans des lieux publics et avec des personnels réquisitionnés comme ça avait été fait en 2010 ou comme tous nos voisins le font. Peut-être que c'est prévu pour la phase 3.8.9 en mai mais pour l'instant je n'en vois pas de trace. En deux jours on a déjà un retard sur les autres pays de l'UE. Je pense qu'on a pas fini de rire (jaune).
Et tout ça pour ne pas faire flipper la ménagère accro à ses vidéos YT/FB sur son smartphone.

Cette course, c'est pas par gloriole nationaliste : chaque jour de gagner c'est des vies et des entreprises sauvées, des centaines de millions d'€ économisés et des emmerdements en moins dans le quotidien de chacun. Autant dire que c'est pas le moment de faire la précieuse ou le couard face aux obscurantistes des RS.

Quand je lis ça :
https://www.europe1.fr/societe/campa...ischer-4015107
désolé mais je grimpe aux rideaux.

[Quild]

Citation :

Publié par Shad'

Bon vu le ton, c'est la dernière fois que je te réponds.

[...]

Edit: MDR OK, ta réponse étnt à nouveau d'une incroyable mauvaise foi, ça confirme bien ce que je dis, te répondre est une perte de temps.

Bien tenté.
Je vais considérer que tu n'as plus d'arguments vaseux à opposer et que tu essaies de te draper dans un semblant de dignité.
C'est sûr qu'il vaut mieux faire un édit monoligne plutôt que d'essayer de te défendre quand les liens que tu as donné te contredisent


@Thesith : Faut aussi voir qu'Israël a un des pires taux de contamination au monde. Ils sont pas brillants partout. Et bizarrement c'est plus facile de vacciner 30/1000 de ta population par jour quand tu as 9 millions d'habitants que quand tu en as 330. Pour des raisons de commandes de vaccins notamment.
Enfin tu parles de 32 personnes pour 1000 mais moi je vois un objectif de 150k par jour. On descend déjà à 17 pour 1000 et ça c'est l'objectif.

Citation :

Publié par Xh0

On ne parle pas des centres de vaccination traditionnels aux capacités nécessairement limitées mais de centre de vaccination ad hoc à grande capacité dans des lieux publics et avec des personnels réquisitionnés comme ça avait été fait en 2010 ou comme tous nos voisins le font. Peut-être que c'est prévu pour la phase 3.8.9 en mai mais pour l'instant je n'en vois pas de trace. En deux jours on a déjà un retard sur les autres pays de l'UE. Je pense qu'on a pas fini de rire (jaune).

Mais pour l'instant on vaccine en EHPAD only.
Alors on est pas surpris du profil de ceux qui s'en émeuvent et pensent à leur gueule avant celle des vieux. Mais faut pas pousser mémé dans les orties.
On est surtout limités pour l'instant aux doses qu'on a reçues. 1.16 millions de doses prévues avant la fin de l'année.

Pourquoi si peu ? Je ne sais pas. Mais pas besoin de se précipiter à les écouler en 24h et ensuite se tourner les pouces en attendant les suivantes.

[Alandring]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Certes, mais on ne peut pas non plus le convaincre en argumentant avec lui. On est dans le domaine de la croyance, et sauf s'il désire remettre cette croyance en question (ce qui est compliqué car c'est un élément au cœur de sa personnalité), on peut juste le subir.

Et autant quand c'est un proche tu veux bien faire l'effort car il t'apporte d'autres choses dans ta vie que ses délires anti-vax, autant quand c'est un inconnu sur un forum de jeux vidéos avec lequel tu ne partages rien sauf le fait de devoir subir ses messages indiquant sa volonté de mettre en danger les gens autour de lui pour des raisons purement irrationnelles, c'est une relation purement négative et malsaine.

Oui, c'est pour ça que je proposais de juste l'ignorer . JOL est pas mal sur ce plan.

[Diesnieves]

Je suspecte que c'est comme pour les masques en début d'épidémie : on manque de doses.
Du coup, se lancer sur une vaccination à grande échelle peut être périlleux, car les images de centres qui ont épuisés leurs doses risquent d'être dévastatrices pour un gouvernement qui n'a pas besoin d'un énième couac.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Quild

Mais pour l'instant on vaccine en EHPAD only.
Alors on est pas surpris du profil de ceux qui s'en émeuvent et pensent à leur gueule avant celle des vieux. Mais faut pas pousser mémé dans les orties.
On est surtout limités pour l'instant aux doses qu'on a reçues. 1.16 millions de doses prévues avant la fin de l'année.

Pourquoi si peu ? Je ne sais pas. Mais pas besoin de se précipiter à les écouler en 24h et ensuite se tourner les pouces en attendant les suivantes.

C'est 1.16 millions de doses ou de fioles ?
Et oui faut quand même aller vite car c'est un vaccin fragile.

[ClairObscur]

Citation :

Publié par Quild

Ah ben ça loupe pas les usual suspects. @ClairObscur et @Thesith par exemple. Les centres de vaccination existent déjà en France les mecs. Stop les fake news et critiques infondées.

Ah bon, les usual suspects de quoi je te prie?
Je suis curieux vu que j'interviens en gros une fois toutes les deux semaines sur ce fil.

[spooty]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

J'irai même plus loin : il a été démontré que les personnes ayant été confrontées à une théorie du complot, même si elles sont sceptiques à son sujet, ont d'avantage de chances de croire à certains de ses éléments, et d'avoir, et ce dès le court terme, du mal à faire le filtre entre ce qu'elles ont appris via une source sûre et réputée et ce qui venait du ramassis d'âneries.
Partager une théorie du complot tue.
Et à ce titre, j'espère que JOL, pour avoir sciemment hébergé certains complotistes sans avoir réagi, aura un jour à en assumer les conséquences.

Omg t'es sérieux ? Pendant que tu y es accuse Jol de crime contre l'humanité....

Citation :

Publié par Xh0

Mais putain si on n'est pas prêt pour le faire en masse en EHPAD, faisons les soignants en parallèle.

La fin de l'année c'est dans 48h. On aura reçu 1.16 M de doses pour en administrer 140... C'est un sketch sérieux ?

Organisation, logistique on doit pas être prêt... Comme tout le reste... Et si on pouvait éviter ça.

https://www.europe1.fr/international...-covid-4015097

[Xh0]

Citation :

Publié par Quild

Mais pour l'instant on vaccine en EHPAD only.
Alors on est pas surpris du profil de ceux qui s'en émeuvent et pensent à leur gueule avant celle des vieux. Mais faut pas pousser mémé dans les orties.
On est surtout limités pour l'instant aux doses qu'on a reçues. 1.16 millions de doses prévues avant la fin de l'année.

Pourquoi si peu ? Je ne sais pas. Mais pas besoin de se précipiter à les écouler en 24h et ensuite se tourner les pouces en attendant les suivantes.

Mais putain si on n'est pas prêt pour le faire en masse en EHPAD, faisons les soignants en parallèle.

La fin de l'année c'est dans 48h. On aura reçu 1.16 M de doses pour en administrer 140... C'est un sketch sérieux ?

[Sakka Purin]

Citation :

Publié par Diesnieves

Je suspecte que c'est comme pour les masques en début d'épidémie : on manque de doses.
Du coup, se lancer sur une vaccination à grande échelle peut être périlleux, car les images de centres qui ont épuisés leurs doses risquent d'être dévastatrices pour un gouvernement qui n'a pas besoin d'un énième couac.

J'ai pensé exactement la même chose à la lecture du lien de xh0. "Mr Vaccin du gouvernement" qui dit que c'est très bien de prendre son temps, ca cache forcément un loup parce que le gouvernement il a qu'une envie en vrai: que l'économie reparte au plus vite. On a dû se faire piner sur l'achat des doses ou alors en réserver beaucoup dans une boîte qui a pas encore l'autorisation de mise sur le marché (genre Astra Zeneca; y a l'info d'ailleurs qui traîne sur les doses réservées chez eux par la France?)

[Quild]

Citation :

Publié par Xh0

Mais putain si on n'est pas prêt pour le faire en masse en EHPAD, faisons les soignants en parallèle.

La fin de l'année c'est dans 48h. On aura reçu 1.16 M de doses pour en administrer 140... C'est un sketch sérieux ?

De façon surprenante, on le fait : https://www.huffingtonpost.fr/entry/...b66809cb321590
C'était pas prévu dans cette phase, donc je sais pas.

[Bjorn]

De doses, de congélateur, de moyens de vacciner, de moyens de convaincre les médecins de ne pas passer par eux... Je sais pas de quoi on manque exactement parmi tout ça mais c'est en effet très probablemznt une question de moyens.

[Murmures]

Ca doit faire environ 8 mois que la course au vaccin est lancée.

J'imagine que le gouvernement a largement eu le temps de tout préparer, avec des variantes et des options suivant les différents problèmes et imprévus qui pourraient se produire.

Il y a forcément des plans, des brochures, des numéros verts, des spots TV qui ont déjà été tournés pour expliquer clairement le calendrier et la marche à suivre aux français et au personnel soignant.

A mon avis, c'est juste une question d'heures (ou de jours dans le pire des cas) avant que le gouvernement ne mette en place tout ce qui a été élaboré et peaufiné en 8 mois.

[Shad']

Tu veux une réponse, très bien, mais j'assume 100% de mon EDIT, t'es d'une mauvaise foi incroyable.

Citation :

Publié par Quild

Ben écoute ton premier lien parle de la possibilité d'avoir un délai de réflexion supplémentaire avant la vaccination.
Le 3ème lien parle d'un délai tout court possible de demander.
Le second est en contradiction en étant le seul qui dit que la consultation pré vaccinale a lieu 5 jours avant. Mais là c'est surement le journaliste BFM qui se plante vu que c'est 5 jours max qui doit correspondre au délai de réflexion max.

Le premier lien il dit surtout :

Donc déso pas déso, mais le mea culpa t'es pas prêt de l'avoir et c'est ptêt toi qui devrait faire le tien.

Je n'ai fait aucune erreur, je t'ai envoyé les liens vers les articles de différents journaux qui te permettront de te faire un avis selon ton opinion politique.
Et hormis les quelques couacs journalistiques mineurs qui ne changent rien du tout, il est clairement établi qu'il n'y a que ce scénario de vaccination qui est prévu pour le moment. IL N'EXISTE AUCUN AUTRE SCENARIO DE VACCINATION POUR LE MOMENT.
Peut être qu'en majuscule tu comprendras mieux.
On a rien inventé, on a commenté le scénario de vaccination existant, et qui indique clairement le passage par un médecin généraliste (et j'ai toujours parlé de généraliste, jamais de médecin traitant, ne t'en déplaise). Le délai est un délai maximal, mais ce qui est sûr c'est qu'aucun généraliste n'aura dans son cabinet, un frigo avec un vaccin pfizer prêt à l'emploi pour vacciner immédiatement les patients qui le souhaiteraient.

Citation :

Ensuite déso si t'aimes pas mon ton, mais des mecs qui viennent faire du French-bashing sur leurs propres théories qui ne s'appuient sur rien, ben moi j'aime pas.
Je n'invente absolument pas tes propos (sauf sur ce que tu pourrais potentiellement dire dans 3 mois, mais tout le monde aura compris que c'est de la théorie).

"Je n'invente pas absolument pas tes propos, sauf dans la partie où j'invente tes propos"
Bref si, tu m'inventes des propos, et c'est pas "juste de la théorie" c'est dans un objectif clair de me faire passer pour un con.

Citation :

- Tu théorises sur le process et notamment en le mettant en contradiction avec celui de la grippe sans même savoir si au final ça sera possible.

Je ne théorise rien. Je t'explique comment fonctionne actuellement la vaccination contre la grippe, et comment est prévue actuellement la vaccination contre le COVID. Peut être qu'un scénario similaire à celui pour la grippe finira par être mis en place, CE N'EST PAS LE CAS POUR LE MOMENT.
C'est toi qui t'avance en évoquant d'autres possibilités que celles qui sont actuellement actées. Tu ne t'appuies sur rien d'officiel pour dire qu'il y aura d'autres scénarios de vaccination. Tes propos reposent sur du vent.
Tu ne sais pas comment se passera l'avenir, et je n'ai personnellement pas la prétention de le connaitre non plus, je me base sur les éléments concrets actuellement à notre disposition, et j'effectue une critique indiquant clairement que si on ne change pas rapidement de façon de faire en proposant d'autres scénarios de vaccination, on va dans le mur.

Citation :

Tu critiques la complexité de voir ton généraliste par opposition à des centres vaccinaux alors que ceux-ci existent en France.

Les centres de vaccination existant ont déjà une autre activité, ils ne peuvent pas être dédiés à faire que du COVID19, et ils ne sont pas dimensionnés pour accueillir 1500 patients par jour comme c'est le cas en Allemagne avec les centres qu'ils sont en train de mettre en place.

La France ne met pas en place, à l'heure actuelle de centres de vaccinations dédiés spécifiquement au COVID19, ce n'est pas prévu dans le scénario actuel. Affirmer le contraire est mensonger.

Citation :

Je vois pas pourquoi tu viens me parler du suivi qui n'a aucun rapport avec la choucroute.

Outre le fait que le suivi de la vaccination a un rapport avec la vaccination (je n'en reviens pas d'avoir à dire cette phrase tellement c'est évident).

C'était un exemple te montrant clairement que les syndicats de médecins généralistes ont été impliqués dans la politique vaccinale mise en place dans le cadre de cette épidémie et que leur parole a eu du poids.

Citation :

- Tu affirmes sans aucune preuve que cette usine à gaz que tu décris est due au lobby des généralistes. Tu peux apporter toutes les preuves du monde qu'ils ont râlé de ne pas être impliqué, y'a pas de lien prouvé entre ça et le process que tu théorises.

Tu veux un communiqué de l'Elysée te disant noir sur blanc que la HAS a suivi les recommandations des représentants de médecins généralistes ? T'en auras pas. En même temps c'est pas nécessaire.
Les différents syndicats de médecins généralistes, et les politiques locaux ont fait peser leurs poids pour qu'ils soient impliqués dans la vaccination, et plus généralement dans la gestion de cette crise (https://twitter.com/MG_France/status...97407518650368)
Ce n'est pas nouveau, ce n'est même pas un secret. La HAS a publié les réponses à la consultation publique concernant la stratégie de vaccination au COVID19:
https://www.has-sante.fr/upload/docs...e_en_oeuvr.pdf
Aller, cadeau je te cite même un des passages qui t'intéresse:

Citation :

CMG : Collège de la Médecine Générale
Avis sur la partie 3 (7/10) : Il faudra aussi que les pouvoirs publics prennent des mesures organisationnelles qui permettent aux médecins traitants de jouer leur rôle. En effet l’organisation de la vaccination a un impact sur l’acceptabilité vaccinale de la population
comme cela a été montré pour la grippe. Les interventions centrées sur les acteurs de soins primaires que sont médecins généralistes sont les plus efficaces Le CMG soutient la mise en place d’une consultation dédiée au conseil vaccinal pour chaque patient
auprès de son médecin traitant. Chaque patient devrait pouvoir bénéficier d’un conseil personnalisé et de recommandations lors
HAS d’une consultation dédiée à la vaccination auprès de son médecin traitant basée sur l’approche centrée patient. Concernant « le
geste vaccinal », s’il est préférable que la première dose soit effectuée par le médecin traitant, la seconde dose peut être déléguée
selon l’organisation mise en place dans le territoire (infirmière au sein d’une maison de santé ou d’un centre de santé, autre cabinet
médical, maison de santé, centre de santé, centre Covid, organisation spécifique de la CPTS…). Concernant la surveillance des effets indésirables, le recueil des effets indésirables est essentiel. Il faut pour cela préciser les outils et mettre à disposition des médecins traitants une page spécifique simplifiée et d’accès facile sur le site de ANSM ou sur signalement-sante.gouv.fr.

Ils ont littéralement été impliqués, à la demande de la HAS. Tu penses sérieusement que la HAS fait ses avis dans son coin sans consulter les différents acteurs ?
N'hésite pas à tout lire, c'est très long mais très instructif. Ca te permettra de rendre que oui, il y a du lobbyisme derrière tout ça, et que toutes les organisations ne se valent pas et n'ont pas le même poids.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Murmures

Ca doit faire environ 8 mois que la course au vaccin est lancée.

J'imagine que le gouvernement a largement eu le temps de tout préparer, avec des variantes et des options suivant les différents problèmes et imprévus qui pourraient se produire.

Il y a forcément des plans, des brochures, des numéros verts, des spots TV qui ont déjà été tournés pour expliquer clairement le calendrier et la marche à suivre aux français et au personnel soignant.

A mon avis, c'est juste une question d'heures (ou de jours dans le pire des cas) avant que le gouvernement ne mette en place tout ce qui a été élaboré et peaufiné en 8 mois.

C'est surestimer les compétences de notre gouvernement (et tout indique pour l'instant qu'il n'a presque rien préparé, pendant qu'il débattait sur qui ils fallait vacciner en premier, l'UK et l'Allemagne par exemple faisaient déjà des exercices de campagne de vaccination et de logistique ).

[Brock]

Stratégie de vaccination contre la Covid-19 : ce document, de la Haute Administration de Santé, fourmille d'informations intéressantes.
Sur le vaccin à ARNm, les essais et les recommandations préliminaires sur la stratégie de priorisation des populations à vacciner selon le calendrier prévisionnel d’approvisionnement en vaccins (page 74).

Citation :

Dans un contexte probable de limitation des doses disponibles initialement: professionnels exerçant dans les établissements accueillant des personnes âgées (en premier lieu en EHPAD, USLD) présentant eux-mêmes un risque accru de forme grave/de décès (plus de 65 ans et/ou présence de comorbidité(s)11)

https://www.has-sante.fr/upload/docs...y_bnt162b2.pdf

[Kafka Datura]

Je viens de tomber sur les vidéos des mamies de 80 piges qui veulent pas prendre le vaccin. Je suis abasourdi. C'est honteux. Ca fait bientôt 1 an que le pays entier se fout en l'air pour les protéger et les sauver, que des existences entières sont sacrifiées, que des vies, des projets, des rêves sont foutus à la poubelle pour l'ultime sacre de la vie, et au moment où on propose à ces gens-là de nous relever de ce fardeau et de se débarrasser de cette culpabilité qui doit leur peser bien lourd, ils te disent quoi? "Non, merci"?

Je trouve ça indécent et honteux. Ils ont peur de quoi ? De complications de santé à 85 balais ? Pendant que les plus jeunes de notre pays n'ont aucune perspective d'avenirs, que la santé mentale des travailleurs de pleins de secteurs et en train de partir avec la chasse d'eau ? Que des personnels de santé on fait le sacrifice ultime de leur VIE pour protéger ces grabataires ?

Je trouve le gouvernement faible. La piqûre ou la prison. Au moins on sait maintenant de quoi ces dégénérés sont faits et je comprends même pas qu'ils aient encore le droit de vote.

[Déposeur2bilan]

En même temps ils avaient rien demandé, le pays ce ne sont pas eux qui le gouvernent. Des vieux qui non seulement ne veulent pas du vaccin mais pas non plus des masques, des confinements ou de quoi que ce soit ... ça pullule je dirais, perso c'est la majorité de ceux que je croise et à qui je parle pour une raison ou une autre. En gros le message c'est : "rien à foutre, arrêtez de nous faire chier". Je sais ça vole pas haut, gaulois réfractaires etc, et pour eux c'est cristallisé on les changera pas.
Que veux tu il va falloir les forcer à ne pas vouloir mourir.

[gorius]

Citation :

Publié par Brock

Stratégie de vaccination contre la Covid-19 : ce document, de la Haute Administration de Santé, fourmille d'informations intéressantes.
Sur le vaccin à ARNm, les essais et les recommandations préliminaires sur la stratégie de priorisation des populations à vacciner selon le calendrier prévisionnel d’approvisionnement en vaccins (page 74).





https://www.has-sante.fr/upload/docs...y_bnt162b2.pdf

bizarre ( ou mal chercher ) il y a pas un seul contre-indications avec le vaccin ?

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Je viens de tomber sur les vidéos des mamies de 80 piges qui veulent pas prendre le vaccin. Je suis abasourdi. C'est honteux. Ca fait bientôt 1 an que le pays entier se fout en l'air pour les protéger et les sauver, que des existences entières sont sacrifiées, que des vies, des projets, des rêves sont foutus à la poubelle pour l'ultime sacre de la vie, et au moment où on propose à ces gens-là de nous relever de ce fardeau et de se débarrasser de cette culpabilité qui doit leur peser bien lourd, ils te disent quoi? "Non, merci"?

Venant de la génération boomers est-ce bien surprenant ?
On peut avoir l'excuse de l'âge bien entendu, on vit avec les 'coutumes' de sa génération et c'est quasi impossible à changer, mais justement c'est la génération à avoir connu la polio et la vaccination de masse, ils n'ont aucune excuse.

Citation :

Publié par Kafka Datura

Non, fini les excuses. Tu prends le vaccin. T'as des complications de santé ? C'est le prix à payer pour faire en sorte que toutes les générations de ton pays qui ont tellement sacrifié pour te protéger puissent retrouver un semblant de normalité. A ce stade, c'est de la décence. Le sacrifice a été fait. A leur tour.

C"est pas un sacrifice de prendre un vaccin lol, c'est une chance. Mais dans quel monde on vit sérieux.

[Lyen]

Citation :

Publié par Don Patricio

En même temps ils avaient rien demandé, le pays ce ne sont pas eux qui le gouvernent.

N'importe quoi. Ce sont ceux qui votent le plus, et qui votent pour les mêmes politiques depuis un demi-siècle. Les vieux sont la force de frappe qui dirige ce pays.

[dritzz]

Citation :

Publié par Kafka Datura

Je viens de tomber sur les vidéos des mamies de 80 piges qui veulent pas prendre le vaccin. Je suis abasourdi. C'est honteux. Ca fait bientôt 1 an que le pays entier se fout en l'air pour les protéger et les sauver, que des existences entières sont sacrifiées, que des vies, des projets, des rêves sont foutus à la poubelle pour l'ultime sacre de la vie, et au moment où on propose à ces gens-là de nous relever de ce fardeau et de se débarrasser de cette culpabilité qui doit leur peser bien lourd, ils te disent quoi? "Non, merci"?

Je trouve ça indécent et honteux. Ils ont peur de quoi ? De complications de santé à 85 balais ? Pendant que les plus jeunes de notre pays n'ont aucune perspective d'avenirs, que la santé mentale des travailleurs de pleins de secteurs et en train de partir avec la chasse d'eau ? Que des personnels de santé on fait le sacrifice ultime de leur VIE pour protéger ces grabataires ?

Je trouve le gouvernement faible. La piqûre ou la prison. Au moins on sait maintenant de quoi ces dégénérés sont faits et je comprends même pas qu'ils aient encore le droit de vote.

ça reste des êtres humains qui ont peur. qui entendent tous et rien sur le sujet. alors oui malgré leur 85 ans, ils ont peur d'avoir des complications de santé. je serais même pas surpris que les membres du personnel refuse le vaccin ce qui renforce la peur des ses personnes

[Kafka Datura]

Citation :

Publié par dritzz

ça reste des êtres humains qui ont peur. qui entendent tous et rien sur le sujet. alors oui malgré leur 85 ans, ils ont peur d'avoir des complications de santé. je serais même pas surpris que les membres du personnel refuse le vaccin ce qui renforce la peur des ses personnes

Non, fini les excuses. Tu prends le vaccin. T'as des complications de santé ? C'est le prix à payer pour faire en sorte que toutes les générations de ton pays qui ont tellement sacrifié pour te protéger puissent retrouver un semblant de normalité. A ce stade, c'est de la décence. Le sacrifice a été fait. A leur tour.

Y'a pas une seule excuse qui tienne. Avec ton raisonnement, tu mets en parallèle un risque (dont j'ignore sciemment la probabilité pour les besoins de l'argumentation) avec des dommages bien réels sur les vies de millions de personnes. C'est de la pure connerie et de l'égoïsme complet.