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[Eronir]

Perso je fais Chongyun, tarta et qiqi et ca marche déjà très bien et avec oz encore mieux.

[Lilisam]

Pour les utiliser depuis le début jeu, Mona et Chongyun ça fonctionne assez bien. Le E de Mona fait des dégâts hydro toutes les secondes en plus de taunt (toujours un plaisir de taper un ennemi dans le dos). C'est peut être pas aussi efficace qu'avec Xingqiu mais Mona a d'autres avantages non négligeables que Xingqiu n'a pas.

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[davison]

La réponse de Mimoyo fait sourire En gros ils confirment ce que tout le monde dit : le perso est sorti trop tôt et la méta va changer

[Lilisam]

Citation :

Publié par Keyen

Je prend 40% de réduction de dégâts quasi permanent sur tout ce que mona peut apporter dans une compo du genre.

Fort heureusement il reste la possibilité d'éviter les dégâts. Mais venant de toi, c'est étonnant que tu favorises une option défensive par rapport à l'offensive.

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['Az]

Citation :

Publié par davison

La réponse de Mimoyo fait sourire En gros ils confirment ce que tout le monde dit : le perso est sorti trop tôt et la méta va changer

Bah ils disent surtout que c'est ok d'avoir un personnage défensif, en s'asseyant sur toute les contraintes de temps qu'ils ont posé en Abysses. Nul part je vois un sous-entendu que la meta allait changer.

M'enfin voilà. C'est là qu'est le paradoxe. Peu de personnes ne font les abysses très sérieusement, mais tout le monde ne juge un perso que par sa capacité à briller dans les abysses.

Fondamentalement, osef de sa puissance brute si le but c'est de tomber des boss ou des donjons. Vous tomberez pas le donjon en 2min mais en 2min30, et sa capacité défensive évitera le wipe / la rage. Et en ça la réponse de Mimoyo est approprié.

Mais la majorité des joueurs veulent des persos meta, même si le fait qu'il est meta leur servira à rien en pratique. Et c'est pas un perso meta. Et c'est là où la réponse de Mihoyo est complètement à côté de la plaque et risque de plus enflammer le débat qu'autre chose.

[davison]

Citation :

Nous sommes actuellement en train d'effectuer cette démarche pour Zhongli et continuerons à analyser et à améliorer certains éléments du jeu dans les prochaines versions pour que chacun de vos personnages préférés puisse développer ses capacités et avoir l'occasion de les montrer en combat. Nous vous demandons donc de rester patients le temps que nous mettions en place ces changements.

Moi ça me semble clair.

['Az]

mmmm... effectivement, ça fait un peu partis d'un filtre naturel "bullshit de communication", des sous entendu trop vague je les vois même plus

Bah espérons qu'ils te donnent raison et qu'effectivement y'a des modifs en attente qui promeuvent un peu les persos défensifs, et (surtout) que ça fonctionne bien avec le gameplay actuel, parce que si c'est comme les abysses mais avec des dégâts inesquivables non stop, ça va pas être drôle x)

[Nohisu]

Citation :

Publié par 'Az

Fondamentalement, osef de sa puissance brute si le but c'est de tomber des boss ou des donjons. Vous tomberez pas le donjon en 2min mais en 2min30, et sa capacité défensive évitera le wipe / la rage. Et en ça la réponse de Mimoyo est approprié.

Je trouve la réponse quand même à coté de la plaque, ils disent juste "les stats montrent que vous mourrez moins souvent avec un support défensif dans votre team", ce qui est une évidence même, et ça ne dit rien sur la puissance relative du perso par rapport aux autres supports existants.

[Sisay]

Il suffit qu'il y ait moins de time attack et plus de défense d'objectif par exemple et les boucliers seront plus utiles.

Présentement les times attack obligent à se stuff en glass canon et dps le plus vite possible en espérant esquiver les coups

Edit pour Keyen plus bas:

Pas tant le bouclier que les CC. Mais s'il y a beaucoup de dégats inesquivables, plusieurs skills pourraient devenir utiles (taunt, bouclier, cc) pour ce type de défi.

Mais tant que les time attack seront majoritaires, ça ne risque pas de bouger hélas

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[RobouteG]

Citation :

Publié par Sisay

Il suffit qu'il y ait moins de time attack et plus de défense d'objectif par exemple et les boucliers seront plus utiles.

??

Tu veux tuer les mobs le plus rapidement possible utilité des shields 0

[Sisay]

Citation :

Publié par RobouteG

??

Tu veux tuer les mobs le plus rapidement possible utilité des shields 0

Moi j'en verrais l'utilité, tu aggro tous les mobs sous shield pour les éloigner de l'objectif, tu les CC ensuite tu bursts dessus. Bref selon ce qu'on nous donnera à faire, il y a moyen de rendre les shields et les CC plus utiles que présentement....

Une compo classique de MMO quoi, mais c'est juste qu'on joue solo toute la team

D'ailleurs c'est la seule façon que j'ai réussi à finir la quête près de Quince Village où il y a 3-4 Robot + 1 Robot volant qui t'attaque pendant que tu dois défendre l'objectif. Je les ai aggro et je les ai éloigné de l'objectif

['Az]

Citation :

Publié par Sisay

Moi j'en verrais l'utilité, tu aggro tous les mobs sous shield pour les éloigner de l'objectif, tu les CC ensuite tu bursts dessus. Bref selon ce qu'on nous donnera à faire, il y a moyen de rendre les shields et les CC plus utiles que présentement....

Alors comment t'expliquer...

Tu peux pas tenir l'aggro sur les mobs dans genshin impact, ils vont aléatoirement revenir à l'objectif central, et pour reprendre l'aggro sur eux, bah il faut.... ah bah du burst, tiens

Le moyen le plus safe de finir une défense d'objectif un tant soit peu difficile, c'est d'atomiser au plus vite tout les mobs qui ont l'aggro sur le point central en esquivant ceux qui ont l'aggro sur toi. Au final, ça revient à une autre forme de time-attack. Si t'as un peu de contrôle / déplacement ça aide, mais le plus important, c'est les dégâts rapide parce que tu pourras jamais contrôler les mobs 100% du temps.

Assurement il y aurait un gameplay à jouer la dessus, mais c'est pas cette direction là que le jeu a pris ^^'

[Lilisam]

Citation :

Publié par davison

Moi ça me semble clair.

Pour le coup moi ça fait penser à H3, où tes persos peuvent littéralement changer de kit de skills et de skin par la même occasion. Imaginez cela comme Tartaglia qui passerait en mode electro.

[Eronir]

Oui enfin le jeu se résume pas aux abyss et de toute façon vous avez déjà vos teams pour les clean du coup je vois pas le problème? Perso 99% de mon temps c'est de l'open world et des donjons d'artefacts, qui eux nécessitent plus des éléments différents que du burst pur. Puis le timer est largement suffisant de toute façon.

Vous voulez du power creep mais après vous allez chialer si tous les nouveaux enterrent les anciens. Pour le coup ils proposent un support burst/ shield vous aimez > vous pullez vous aimez pas > vous passez. Je trouve au contraire que c'est bien que les perso soient variés et pas uniquement des maindps qui nécessite un gros temps de terrain.

Après je peu comprendre que quand on a mis 200 balles dans un perso ca fasse chier qu'on roule pas sur le jeu aussi facilement que sa tête sur son clavier, mais moi perso je m'en branle, y'a plein de perso sympa à jouer sans qu'ils soient forcément S tiers pour l'étage 12. Le fun et le plaisir de jeu, dans un jeu ou le challenge reste secondaire qui plus est.

Façon vue les wines ils vont le up et ca me fera un perso encore meilleur au final. Puis façon il est Top tier minage, rien que ca c'est cool.

['Az]

Baaah écoute, où est le problème alors ? Tout vas bien pour toi. Et je suis pas ironique en disant ça.

Si t'es là pour parler d'openworld ou même de donjons, bah y'a aucun débat à avoir d'façons, le meilleur perso sera ton perso préféré d'un point de vue gameplay et chara design. Et a la limite un peu de toolkit d'exploration ça aide. Voilà, débat terminé.

Maintenant si on veut parler d'Abysses y'a beaucoup plus de choses à en dire et à en redire, et c'est juste pour ça que le débat ne tourne qu'autour des abysses.
(et à ma connaissance personne ici clean les abysses en 9*, donc si le débat est toujours d'actualité )

Qu'est ce que tu voudrais qu'on te dise de plus ? Félicitation d'avoir pull et have fun en openworld ? (et je dis ça sans ironie hein, juste... j'aurai dis pareil à quelqu'un qui me dit qu'il adore jouer Amber)

[Eronir]

A moins que j'ai buger je suis pas dans la section abyss mais maj globale et je juge le perso dans sa globalité au vue du jeu actuel. Après c'est vrai on peut parler de manière infini d'un perso hors méta sur ces résultats comparer à la méta dans le contenu méta.

Les géo sont ce qu'ils sont en l'état, leur élément n'est pas pertinent au vue du contenu actuel qui favorise le dps feu. C'est ca l'essentiel du problème en fait et pas le personnage, même si on peut toujours trouver à améliorer certains aspects mais de là à faire le drama actuel...

Je parle pas spécialement pour toi, rien de personnel ici. Je donne juste mon point de vue, pourquoi mihoyo devrait s'interdire de sortir des perso 5* plus pour l'open world par exemple? Ou très spécialisés dans un domaine? Genre en cuisine. Vous demandez du powercreep en fait et pour moi ca serait une énorme connerie.

[davison]

Citation :

Publié par Eronir

Puis façon il est Top tier minage, rien que ca c'est cool.

TOP TIER MINAGE ?!!!! IL EST ENCORE PLUS STRONK QUE NINJUAN ?!


Zhongli a pris tellement de place sur Youtube que je vois peu de videos interessante sur Xinyan. Certains d'entres vous l'ont pull ? Je l'ai eu C1 et après test, je suis un peu dubitatif... Son bouclier est un super long CD et n'est pas si puissant que ça :-/ Sa C2 est super mais j'ose pas jouer avec le feu sur la bannière Zhong. Full %def ou bien inutile ?

[Eronir]

Citation :

Publié par davison

TOP TIER MINAGE ?!!!! IL EST ENCORE PLUS STRONK QUE NINJUAN ?!

Ningguang est une newbie en comparaison, le E de Zhongli chargé one shot tous les minerais autour dans un gros rayon. Suffit de se mettre au milieu des minerais et de spam le ramassage. Broken

[Lilisam]

Citation :

Publié par 'Az

Qu'est ce que tu voudrais qu'on te dise de plus ? Félicitation d'avoir pull et have fun en openworld ? (et je dis ça sans ironie hein, juste... j'aurai dis pareil à quelqu'un qui me dit qu'il adore jouer Amber)

Bah franchement, Amber est un atout pour les abysses, et je dis ça en ayant Diluc. Il n'y a tout simplement rien de mieux pour descendre les shields cryo, deux tirs chargés ou son ulti et on en parle plus.

Citation :

Publié par davison

Zhongli a pris tellement de place sur Youtube que je vois peu de videos interessante sur Xinyan. Certains d'entres vous l'ont pull ? Je l'ai eu C1 et après test, je suis un peu dubitatif... Son bouclier est un super long CD et n'est pas si puissant que ça :-/ Sa C2 est super mais j'ose pas jouer avec le feu sur la bannière Zhong. Full %def ou bien inutile ?

Le principal problème de Xinyan c'est que son burst fait des dégâts physiques.

Citation :

Publié par Eronir

Ningguang est une newbie en comparaison, le E de Zhongli chargé one shot tous les minerais autour de loin dans un gros rayon. Suffit de se mettre au milieu des minerais et de spam le ramassage. Broken

Razor en E chargé casse tout aussi. Même chose pour le paravent de Ningguang... pour peu qu'il n'y ai pas trop de verticalité (qui est une des choses les moins bien gérées dans le jeu imo).

[Eronir]

Citation :

Publié par Lilisam

Razor en E chargé casse tout aussi. Même chose pour le paravent de Ningguang... pour peu qu'il n'y ai pas trop de verticalité (qui est une des choses les moins bien gérées dans le jeu imo).

Zhongli ca passe en verticalité, le paravent t'arrive à tout toucher avec suivant le placement des gisements? Faut que je test le E razor, mais Zhongli la zone est vaste et passe au travers.

Sur ce gisement, perso je m'étais placer plus haut que sur cette vidéo, justement pour bien voir autour et ca à fonctionner.

[Lilisam]

Citation :

Publié par Eronir

Zhongli ca passe en verticalité, le paravent t'arrive à tout toucher avec suivant le placement des gisements? Faut que je test le E razor, mais Zhongli la zone est vaste et passe au travers.

Ben non justement le paravent a du mal avec la verticalité ^^ Le E chargé de Razor est pour le coup bien plus efficace ce qui ne me gêne pas de l'avoir dans l'équipe vu qu'il réduit le cout en stam des dash/sprints. A mon avis Zhongli reste supérieur, mais pas de loin.

Une vidéo de razor qui mine que j'ai trouvé :

Tu peux voir sur la fin le même spot que sur ta vidéo et il casse tout aussi.