[Touful Khan]

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Publié par Soumettateur

Le ralliement à Hidalgo j'y vois beaucoup plus un symptôme des centre-villes aisés qui veulent se barricader contre les nuisances de la populace des périphéries qu'un alignement clair à droite ou à gauche.

Dans le cas spécifique de Paris, la population générale apprécie le fait de voir moins de voitures et que les couloirs de bus aient été désengorgés.
Comme je suis né à Paris je peux comparer avec il y a 30 ans et c'est le jour et la nuit: les bus étaient quasi inutilisables, les trajets étant extrêmement longs car pris dans le trafic. Le bus est aujourd'hui une vraie alternative au métro pour les claustrophobes ou ceux qui ont des correspondances longues car faisant les trajets les moins optimisés. (Genre Gambetta-Montparnasse, GLHF... mais maintenant il y a un bus direct, qui roule bien)

C'est vu comme un processus long entamé depuis Delanoé et qui serait remis en cause par un retour de la droite. La prochaine étape sera probablement un péage automatique sur le périphérique et pour entrer dans la ville.

[Colsk]

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Publié par Aloïsius

Le truc, c'est que l'accusation qu'elle a porté sur les écolos (s'être abstenu pour Paty) est bidon. Et elle le sait. Donc, quand tu reprends une accusation bidon contre tes plus proches alliés, et que cette accusation vient de tes adversaires...

Le truc, c'est que si tu joues à mettre à mal tes partenaires dès que tu le peux et sans en avertir au préalable tes dits partenaires, tu te prends un retour de bâton dès que cela est possible. C'est classique et même nécessaire en politique mais à faire selon un timing précis et là, elle a une ouverture sans trop de conséquence pour la suite, elle fait boum.

Il fallait être écolo parisien pour penser que vu leur posture, vu ce que les médias ont dit sur les écolos et les gauchos et les relations des fois houleuses qu'ils ont eu ou peuvent avoir, cela n'allait pas être exploité. La naïveté se paye toujours et, ne cherche pas, cela les décrédibilise pas mal vu ce que les gens retiendront au final de l'évènement qui sera : "les écolos n'ont même pas soutenu l'hommage basique à Paty" même si c'est faux tant sur le fond que sur la forme.

Ils ont voulu jouer et commencer par mettre à mal AH, c'est d'une grande audace quand on connait le personnage et, vu comment je connais la dame, cela m'étonnerait fort que cela soit fini. Elle a encore 2 ans pour prendre sa revanche, elle le fera si elle en a la possibilité. Le seul truc qui jouera pour les écolos, cela sera la présidentielle et si elle doit prendre la posture.

[Aedean]

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Publié par Colsk

Ils ont voulu jouer et commencer par mettre à mal AH, c'est d'une grande audace quand on connait le personnage et, vu comment je connais la dame, cela m'étonnerait fort que cela soit fini. Elle a encore 2 ans pour prendre sa revanche, elle le fera si elle en a la possibilité. Le seul truc qui jouera pour les écolos, cela sera la présidentielle et si elle doit prendre la posture.

Je pense que c'est plutôt Hidalgo qui risque de se mettre mal dans l'histoire. Sur des choses aussi sensibles, jouer la politique politicienne, ça peut vite te retomber dessus. Et insinuer que les écologistes ne voulaient pas participer à l'hommage pour Samuel Paty c'est d'un registre assez dégueulasse.

Bref, Hidalgo m'a beaucoup déçu pour le coup. Il n'est sûr que je la soutienne la prochaine fois qu'elle se présentera à une élection. Qu'elle fasse de la politique à certains moments, soit. Sur ces sujets là, ça dénote d'une vision de ce qu'est la politique plutôt tordue.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Colsk

Elle a encore 2 ans pour prendre sa revanche

Sa revanche de quoi ? J'ai du rater un truc.

[Xh0]

Citation :

Publié par Aedean

Je pense que c'est plutôt Hidalgo qui risque de se mettre mal dans l'histoire. Sur des choses aussi sensibles, jouer la politique politicienne, ça peut vite te retomber dessus. Et insinuer que les écologistes ne voulaient pas participer à l'hommage pour Samuel Paty c'est d'un registre assez dégueulasse.

Bref, Hidalgo m'a beaucoup déçu pour le coup. Il n'est sûr que je la soutienne la prochaine fois qu'elle se présentera à une élection. Qu'elle fasse de la politique à certains moments, soit. Sur ces sujets là, ça dénote d'une vision de ce qu'est la politique plutôt tordue.

Pas mieux. Après un truc aussi dégueulasse, ça va être compliqué de rassembler pour une éventuelle candidature. Et vu qu'on aura pléthore de candidats à gauche, faudra pas qu'elle compte sur mon suffrage.

[Aedean]

Citation :

Publié par Aloïsius

Sa revanche de quoi ? J'ai du rater un truc.

Le fait d'avoir dénoncé Christophe Girard, l'adjoint à la culture soupçonné de viol et d'avoir aidé Matzneff. Ce qui en dirait long sur la personnalité de Hidalgo, et pas en bien.

Et comme tu le dis, je doute que ça profite beaucoup à Hidalgo ou à la gauche :

Citation :

Cette passe d’armes au sein de la majorité parisienne fait déjà les délices de l’opposition. A commencer par sa chef de file, Rachida Dati (Les Républicains). « Anne Hidalgo reproche aux Verts leurs ambiguïtés. C’est sûr qu’il y a une chose sur laquelle il n’y a pas d’ambiguïté chez M^me Hidalgo : l’alliance avec les Verts avait comme unique but de se faire élire et maintenant elle leur marche dessus sans vergogne », a cinglé sur Twitter l’ancienne garde des sceaux.

[Veilugarux]

Anne Hidalgo remonte dans mon estime. Effectivement, les verts sont un danger pour notre pays. Il est grand temps qu'on cesse de donner un pouvoir sans limite à toute ces nouvelles idéologies par exemple : le nouveau délit d'écocide, l'accès aux sites pornographiques contrôlé on sait pas comment pour lutter contre les violences conjugales (oui oui) .

Quand je vois que la France a dû fermé une centrale, qu'elle a failli accepter une tonne de proposition démagogiques, heureusement Macron a rétro pédalé il ne reste en gros que le crime d'écocide.
Ça va bien maintenant, content de voir que pour une fois Paris n'est pas à la pointe.

Le fait d'être élu, d'avoir une "cause" ne devrait pas donner tout pouvoir pour piétiner nos principes. J'espère qu'Hidalgo ira jusqu'à soutenir une plainte contre Coffin, je ne rêve pas trop mais si la loi pouvait s'appliquer à toutes et tous.

Citation :

Ce n'est pas une question de gauche ou de droite, dailleurs la droite à plus à perdre d'une candidate socialiste régalienne qu'un Mélenchon qui appel de ses vœux la créolisation de la société.
Mais par honnêteté intellectuelle on peut aussi reconnaître l'intelligence de certains politiques qui n'ont pas peur de se priver d'une partie de leurs potentialités électorales, surtout à l'endroit des communautaristes qui sont main dans la main avec les islamistes.
Si on avait Hidalgo VS LEPEN/Mélenchon au 2nd tour je n'hésiterais pas une seconde.

Et encore là c'est une figure de gauche. Moi je suis bête je me dit si des modérés à gauche critiquent des extrémistes on va dans le bon sens.
Je crois qu'il y a une incapacité à comprendre toute menace à la démocratie ne venant pas d'une extrême droite fantasmé.

[Aloïsius]

Pour information, des écolos ont déjà été chef d'Etat, ils n'ont pas pour autant mis en place une dictature khmère verte. Je trouve croquignolet de parler "d'extrême-droite fantasmée" et de nous en faire des tartines ensuite sur le totalitarisme écologiste...

[Veilugarux]

Pareil pour l'extrême droite. Le problème c'est pas l'écologie c'est l'extrême gauche qui diffuse ces idées liberticides ou discriminatoires sous cette bannière.
Par exemple Alice Coffin, elle est élue écologiste, tu crois qu'elle a fait quoi en écologie ? Elle n'est même pas de la branche écoféministe, donc elle n'essaye pas de rendre ça crédible.
Enfin je suppose que c'est ça l'union de la gauche, un peu comme l'union de la droite de Marion Maréchal.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Veilugarux

Pareil pour l'extrême droite.

Certes, mais en extrême-droite, il y a aussi des contre-exemples. Ce qui ne s'est jamais produit avec des Grünen/Verts/Green.

[Colsk]

Citation :

Publié par Aedean

Je pense que c'est plutôt Hidalgo qui risque de se mettre mal dans l'histoire. Sur des choses aussi sensibles, jouer la politique politicienne, ça peut vite te retomber dessus. Et insinuer que les écologistes ne voulaient pas participer à l'hommage pour Samuel Paty c'est d'un registre assez dégueulasse.

Bref, Hidalgo m'a beaucoup déçu pour le coup. Il n'est sûr que je la soutienne la prochaine fois qu'elle se présentera à une élection. Qu'elle fasse de la politique à certains moments, soit. Sur ces sujets là, ça dénote d'une vision de ce qu'est la politique plutôt tordue.

Bof, les écolos sont très forts (voir insurpassable et certainement insurpassés) pour se détruire eux même. Et tu sais quoi, quand je lis cette information, je me dis que cela sera encore le cas :
https://www.lemonde.fr/politique/art...21_823448.html

Par ailleurs, primaire interne donc pas de primaire de la gauche, donc pas de victoire à attendre. 2022 va encore être un scrutin sans enjeu pour moi.

[Anthodev]

Un peu une situation de crise au sein du Ministère de l'Intérieur puisque ce soir un camp de réfugiés a été vidé sur Paris sauf le problème est que la Police a été brutal à la fois envers les réfugiés mais également envers (au moins un) journaliste (celui de Brut pour être précis) et vu qu'il y avait un dispositif presse assez important, il ne peut pas ignorer ce qui s'est passé, donc il demande des comptes à Lallement.

Dans la foulée plusieurs députés LREM ont montrés publiquement leur désapprobation concernant la mise en œuvre de cette opération, bref il semble y avoir un début de vent de révolte au sein du parti, surtout que d'après divers journalistes, la PPL Sécurité Globale passe mal au sein de la majorité (et cette opération risque d'en convaincre d'autre).

Et en fin d'après-midi, c'est la Commission Européenne qui envoie un avertissement semi-masqué à la France :

"Les États membres doivent trouver le juste équilibre entre sécurité publique & protection des droits et libertés des citoyens.En temps de crise, il est plus important que jamais que les journalistes puissent travailler librement & en toute sécurité" - @VeraJourova https://t.co/vaw7NlALSE

— Commission européenne 🇪🇺 (@UEFrance) November 23, 2020

On va voir si Macron va changer de pied ou passer comme un dirigeant autoritaire en puissance auprès de ses partenaires (pas sûr qu'il gagne des points auprès de l'EU s'il maintient sa position).

[Aloïsius]

Là où je rigole, c'est quand j'apprend que la "révolte" chez les députés LREM serait animée par....


....




Castaner.

Comme quoi, un nul rancunier peut avoir une utilité : mettre des bâtons dans les roues d'un sarko-bis. (Au passage, quand Darmanin virera, faudra passer le ministère au karcher, je ne veux même pas savoir à quoi ressemble les taupes qu'il aura mis en place)

[Hark²]

Citation :

Publié par Anthodev

Et en fin d'après-midi, c'est la Commission Européenne qui envoie un avertissement semi-masqué à la France :

Franchement je suis même pas sûr qu'ils se sentent visés par ce type de déclarations.
On parle quand même de Emmanuel "Essayez la dictature et vous verez!" Macron hein.

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Anthodev

Et en fin d'après-midi, c'est la Commission Européenne qui envoie un avertissement semi-masqué à la France :

On va voir si Macron va changer de pied ou passer comme un dirigeant autoritaire en puissance auprès de ses partenaires (pas sûr qu'il gagne des points auprès de l'EU s'il maintient sa position).

Hâte de voir sur pièce si l'UE est bien le garde-fou qui nous préserve de l'autoritarisme que nous vendent ses défenseurs.

[.K.]

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

Hâte de voir sur pièce si l'UE est bien le garde-fou qui nous préserve de l'autoritarisme que nous vendent ses défenseurs.

Vu ses aveux de faiblesse face à la Pologne ou la Hongrie, ça m'étonnerait.

[Ron Jetevois]

C'est parti pour le discours.

Bon déjà, il a eu le droit d'aller chez le coiffeur, notre cher Président.

[Njuk]

Ca parle déjà de la 3eme vague et du 3eme confinement, on est bien

[Touful Khan]

Il a réussi à faire exploser mon bullshitmètre en deux minutes. "grace à votre civisme" mdr.

Edit: vaccination pas obligatoire. GG
[Modéré par Episkey :]
.

[Ron Jetevois]

Semblerait-il que mes salles de sport vont rester fermées.
Je m'y attendais mais quand même ça fait chier !

[Tchey]

Pff, les lieux de cultes ouverts deux semaines avant les musées, théâtres et cinéma, mais ’tin ça me fout les nerfs ça.

[2063]

C'est marrant j'ai comme un doute sur son 20% du Ca, je me demande quelles seront les conditions.

[Gratiano]

Citation :

Publié par La Hutt Finale

Edit: vaccination pas obligatoire. GG
[Modéré par Episkey :]
.

Il ne faut surtout pas qu'il soit obligatoire. C'est contre productif. Les médecins le disent. Le conseil scientifique le dit.

Donc pour ton commentaire, c'est plus que moyen. Il faut inciter les gens à le faire pas les forcer. Si tu les forces, tu les braques, point.

[Bjorn]

Citation :

Publié par La Hutt Finale

Edit: vaccination pas obligatoire. GG
[Modéré par Episkey :]
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Il serait très contre-productif de rendre le vaccin obligatoire.
Déjà, qu'on arrive à vacciner tous ceux qui le veulent... En commençant par les personnes fragiles, ça sera déjà un très bon début. Cf le vaccin contre la grippe cette année... D'ici à ce que le problème soit les antivaxx ia à faire.

[Curufinwe Melwasul]

Vu le chaos des masques, vouloir rendre le vaccin obligatoire sans avoir reçu la moindre dose serait contre-productif.
Il sera fortement recommandé plus tard. En tout cas beaucoup de pays refuseront l'entrée aux personnes non vaccinés.