Gestion des couleurs du JPEG.

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Bonjour,

Je traite depuis toujours ou presque mes photos dans lightroom, c'est du raw de mon appareil photo qui se transforme ensuite en jpg.
Le souci qui survient assez souvent, ou peut-être toujours, mais dans des intensités variables, c'est que la beauté réelle de la photo dépend à 100% du moyen utilisé pour voir la photo. Que ça dépende de l'écran, je peux comprendre, mais sur le même écran deux solutions logicielles différentes donnent un résultat complètement différent.

Là par exemple, j'ai la photo d'un petit chien de prairie, qui est très mignon, j'ai réglé la photo pour avoir des couleurs pimpantes, avec un pelage un peu ocre.
Sur mon téléphone, j'ai plusieurs moyens d'afficher la photo :
- L'excellente application simple galery, que je vous recommande d'ailleurs, en version pro à à peine 50cts : belles couleurs pimpantes, comme voulu sur mon ordinateur
- L'application photos native de mon téléphone oppo : c'est moche, l'animal ressemble à un vulgaire rat gris.
- Application google photos : c'est frais et pimpant, vraiment similaire à simple galery

- Maintenant, ce qui est casse pied c'est quand je veux mettre l'image en fond d'écran
Ca ressemble plus à l'appli native du téléphone, c'est moche.
Pour une marque qui appelle son OS "colorOS" et qui fournit des fonds d'écran de base très pimpants avec des couleurs flashy, je trouve ça assez surprenant.

Même problème dans windows. L'image affichée dans paint est moche. L'image affichée dans la visionneuse de photos est OK.
Si j'enregistre l'image avec paint, cela réduit la qualité mais pas la qualité des couleurs.

Ici sur chrome cela a l'air OK. Si vous voyez du ocre sur ses bras, vous avez les bonnes couleurs, si ça parait grisou, c'est pas bon.

Je suppute donc qu'il y ait une explication assez technique dans le style espace de couleur ou autre..
Est-ce qu'un spécialiste voit de quoi pourrait venir le souci ?

Peut-on résoudre le souci sur un téléphone ?
Mis à part booster les couleurs comme un tchapakan... ?

Merci
Miniatures attachées
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Nom : phototest.jpg
Taille : 4297x2865
Poids : 1,61 Mo
ID : 661234  
Citation :
Publié par Wax-Reggea
Le problème vient du profil colorimétrique que tu utilises pour exporter tes images.

Apparement le plus simple serait d'exporter en utilisant du sRGB, qui tentera d'afficher les couleurs le plus proche possible.
Pour résoudre le souci je dois tout réexporter en utilisant sRGB ?
On dirait que c'est ici dans lightroom :
451033-1604071048-2180.png

Si tu as plus de détails techniques sur les profils colorimétriques, je suis preneur parce que ce problème m'a frustré des années avant que tu ne le résolves, semble-t-il, en quelques secondes !

Edit : je viens de faire un export dans lightroom, en réexportant le jpeg ça résout le problème.
Tu sais si réexporter le jpeg en changeant l'espace colorimétrique peut dégrader la qualité de la photo ?

Et en revenant sur le téléphone : il y a toujours une perte de couleur, mais celle-ci est beaucoup beaucoup moins marquée !
Saurais-tu expliquer pourquoi ?

En pratique, je crois que je vais me contenter de réexporter toutes mes photos en sRVB, en tout cas pour cet album qui rassemble les plus belles.
Sinon j'aurais une quarantaine d'albums à réexporter, en devant déplacer les RAW, etc.. trop galère.

Dernière modification par Kufum ; 30/10/2020 à 16h26. Motif: Auto-fusion
Un profil colorimétrique définit la manière dont les couleurs des pixels d'une image sont stockées dans un fichier (typiquement un JPG). Chaque profil va donc avoir un impact sur la "précision" de la couleur, lorsque Ligthroom va convertir ton RAW en JPG, il va convertir les couleurs enregistrées par le capteur de ton appareil (et là encore, chaque appareil photo/marque d'appareil utilisent des profils différents) pour les faire "rentrer" dans le profil de sortie.

Le sRGB (standard Red Green Blue) est un standard depuis maintenant longtemps et est donc géré correctement par la plupart des appareils, son fonctionnement est assez simple, chaque pixel est représenté par un mélange de trois canaux de couleurs: Rouge, Vert, Bleu. Chaque canal de couleur est enregistré sur un nombre entier allant de 0 à 255, pour un total de 16.7 millions de couleurs possible.

Voici la représentation de quelques profils par rapport au spectre visibles par l'oeil humain:
1920px-CIE1931xy_gamut_comparison.svg.png

Comme tu peux le voir, le sRGB est relativement limité comparé à d'autres, du coup pourquoi est-ce que ton téléphone affiche des couleurs fausses si le profil utilisé a des couleurs plus précises ? Ben ça dépend des applications et de leurs manières de décoder les couleurs. Si une application ouvre une image ayant un profil qu'elle ne supporte pas, elle ne va pas pouvoir faire la conversion entre les données de ton image et le profil colorimétrique de l'écran, ce qui fausse toute les couleurs.

Je sais pas si c'est très clair, il existe plein de sites expliquant très certainement mieux que moi, mais globalement si tu veux que ton image soit compatible avec le plus de devices possibles, go sRGB. À l'inverse si tu veux avoir un spectre de couleurs plus large (photo haute qualité avant impressions par exemple), le mieux c'est d'utiliser du Adobe RGB.
Citation :
Publié par Wax-Reggea
Un profil colorimétrique définit la manière dont les couleurs des pixels d'une image sont stockées dans un fichier (typiquement un JPG). Chaque profil va donc avoir un impact sur la "précision" de la couleur, lorsque Ligthroom va convertir ton RAW en JPG, il va convertir les couleurs enregistrées par le capteur de ton appareil (et là encore, chaque appareil photo/marque d'appareil utilisent des profils différents) pour les faire "rentrer" dans le profil de sortie.

Le sRGB (standard Red Green Blue) est un standard depuis maintenant longtemps et est donc géré correctement par la plupart des appareils, son fonctionnement est assez simple, chaque pixel est représenté par un mélange de trois canaux de couleurs: Rouge, Vert, Bleu. Chaque canal de couleur est enregistré sur un nombre entier allant de 0 à 255, pour un total de 16.7 millions de couleurs possible.

Voici la représentation de quelques profils par rapport au spectre visibles par l'oeil humain:
1920px-CIE1931xy_gamut_comparison.svg.png

Comme tu peux le voir, le sRGB est relativement limité comparé à d'autres, du coup pourquoi est-ce que ton téléphone affiche des couleurs fausses si le profil utilisé a des couleurs plus précises ? Ben ça dépend des applications et de leurs manières de décoder les couleurs. Si une application ouvre une image ayant un profil qu'elle ne supporte pas, elle ne va pas pouvoir faire la conversion entre les données de ton image et le profil colorimétrique de l'écran, ce qui fausse toute les couleurs.

Je sais pas si c'est très clair, il existe plein de sites expliquant très certainement mieux que moi, mais globalement si tu veux que ton image soit compatible avec le plus de devices possibles, go sRGB. À l'inverse si tu veux avoir un spectre de couleurs plus large (photo haute qualité avant impressions par exemple), le mieux c'est d'utiliser du Adobe RGB.
C'est donc ça qui peut expliquer la perte de couleurs quand on passe en sRGB alors, comme ci dessous ?
L'image sur mon téléphone est presque comme attendue, le presque venant de la perte de qualité du sRGB vs ProPhoto.
Et l'image prophoto sur mon téléphone est absurde parce que comme le téléphone (ses applis natives) n'est pas compatible avec le prophoto, il fait une conversion complètement aléatoire.

Que sont x et y sur le graphe ?

Je suis casse pieds hein ^^
Oui, comme dit dans le premier lien:
Citation :
That way if the other device is colour managed it will use the profile. If it is not , then sRGB will display close to correct on many devices.
C'est subtil, et la réalité c'est que si tu veux absolument une gestion des couleurs parfaites, il te faut utiliser une application adaptée pour ça. Surtout si tu utilises un appareil ayant un capteur milieu/haut de gamme, la conversion en sRGB aura toujours un impact négatif visible.

Pour le graph, x et y sont des abréviations pour les calculs de color space, j'avoue que j'ai pas cherché le détail exacte de la formule mais je trouve que le graph est utile pour se représenter ce que 16.7 millions de couleurs est vraiment par rapport à notre oeil.
Citation :
Publié par Wax-Reggea
Oui, comme dit dans le premier lien:

C'est subtil, et la réalité c'est que si tu veux absolument une gestion des couleurs parfaites, il te faut utiliser une application adaptée pour ça. Surtout si tu utilises un appareil ayant un capteur milieu/haut de gamme, la conversion en sRGB aura toujours un impact négatif visible.

Pour le graph, x et y sont des abréviations pour les calculs de color space, j'avoue que j'ai pas cherché le détail exacte de la formule mais je trouve que le graph est utile pour se représenter ce que 16.7 millions de couleurs représente vraiment par rapport à notre oeil.
Ah ok.
Pour un wallpaper sur android, je crois qu'on a pas trop le choix..
Simple galery est capable de gérer le prophoto donc parfait, mais pour le wallpaper, je crois que je vais devoir passer par la conversion.

Je viens de recevoir mon nouveau smartphone, je configure un peu tout en ce moment.
Citation :
Publié par Kufum
Je viens de recevoir mon nouveau smartphone, je configure un peu tout en ce moment.
Tu as le modèle ? Si c'est juste pour un écran en particulier, tu devrais pouvoir re-créer le profil sur Lightroom pour que l'export soit adapté à ce modèle précis.

EDIT: Je l'ai jamais fait cela dit, je sais pas du tout si c'est utile, mais c'est très certainement fastidieux
Citation :
Publié par Wax-Reggea
Tu as le modèle ? Si c'est juste pour un écran en particulier, tu devrais pouvoir re-créer le profil sur Lightroom pour que l'export soit adapté à ce modèle précis.

EDIT: Je l'ai jamais fait cela dit, je sais pas du tout si c'est utile, mais c'est très certainement fastidieux
C'est le oppo reno 10x zoom.
J'aime avoir de jolies couleurs, mais je ne suis pas non plus un professionnel de la photo qui pète un cable si le pixel fait 7545AF au lieu de 7645AF ^^

Je l'ai acheté pour son appareil photo, et il est assez fou !
Enfin, il ne remplace pas un vrai appareil photo, mais presque... S'il y avait quelques millimètres d'épaisseur en plus pour faire des zooms optiques, et un meilleur logiciel de traitement, ça serait génial.
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