[Immobilier] Louer ou acheter ?

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Publié par Ex-voto
J'ai pas été clair. Je voulais plutôt savoir une estimation du coût de possession (entretien, impôt, etc) plutôt que du coût d'acquisition.
La taxe foncière est aux alentours de 600 par an. Il y'a une cheminée à ramoner...coûts de chauffage (elec) no' négligeable pour garder la maison saïne. Probablement quelque petit billet de 20 par ci par là pour de menues aides...
Après l'entretien je ne sais pas.... Les travaux c'est très variable. Je pense que garder ou constituer 10 ou 15k d'avance sur 10 ans est rationnel / prudent. Typiquement la toiture tu la fais pas souvent mais quand tu dois la faire ça douille. D'un autre côté les prêts travaux isolation etc sont souvent faciles à avoir et les factures se déduisent du revenu foncier... Dur d'avoir une réponse les professionnels immo auront sûrement une meilleure idée du coût moyen de possession.
C'est surtout pas quantifiable l'entretien d'une maison. Entre la personne qui ne bricole pas du tout et celle qui touche à tout et qui à accès à l'outillage (entre autre pour les espaces verts) il y aura un fossé entre les 2 coûts d'entretien.
Oui voilà c'est très dur de donner une réponse, surtout à l'avance, et même à seul titre individuel.
Ca serait intéressant malgré tout, en supposant que les travaux sont faits par des pros (à part papier peint / peinture / trucs faciles) d'avoir une idée des coûts réels "moyens". Peut être un pro de l'immo qui pourra nous donner des fourchettes de prix ou des données statistiques ?
Ou même en supposant que 100% du taff d'entretien y compris ménages, tonte gazon etc est fait par des pros? (par exemple comme pour certains biens locatifs ou le proprio ne vient "jamais")
@sinernor c'est pas un peu ton taff ça?

Alala je flippe trop que l'agente se serve de nous pour augmenter le prix et que ça me passe sous le nez... je me vois déjà en bord de canal avec ma petite canne à pêche, à croquer dans une pomme tombée de l'arbre.

Dernière modification par Don Patricio ; 26/10/2020 à 14h22.
Citation :
Publié par La Hutt Finale
En fait non, tout n'est pas possible. Une SCI avec un associé unique est dissoute de droit après un délai maximum d'un an.
Plus de détails:
https://www.legalplace.fr/guides/creer-sci-seul/

Les impots voient arriver Eden avec ses gros sabots a 3 kilomètres.
Je ne me cache pas du tout d'être Eden, quand j'aurai 5 minutes je ferai un post sur le PQS pour expliquer la situation et essayer de récupérer l'ancien pseudo..
Citation :
Publié par Don Patricio
Oui voilà c'est très dur de donner une réponse, surtout à l'avance, et même à seul titre individuel.
Ca serait intéressant malgré tout, en supposant que les travaux sont faits par des pros (à part papier peint / peinture / trucs faciles) d'avoir une idée des coûts réels "moyens". Peut être un pro de l'immo qui pourra nous donner des fourchettes de prix ou des données statistiques ?
Ou même en supposant que 100% du taff d'entretien y compris ménages, tonte gazon etc est fait par des pros? (par exemple comme pour certains biens locatifs ou le proprio ne vient "jamais")
@sinernor c'est pas un peu ton taff ça?

Alala je flippe trop que l'agente se serve de nous pour augmenter le prix et que ça me passe sous le nez... je me vois déjà en bord de canal avec ma petite canne à pêche, à croquer dans une pomme tombée de l'arbre.
¨Pour le ménage, en général, je facture 30 euros HT de l'heure, déplacement et produits inclus, 35 euros HT de l'heure pour du jardinage si cela te parle, après, je vais aussi faire du courtage en travaux si j'ai le temps bien évidemment avec ma boîte vu la demande de ma clientèle.

Aujourd'hui, dans mes contacts de sérieux, j'ai un super poseur de cuisines, un super jardinier pour le reste, c'est compliqué par contre.
Citation :
Publié par sinernor
¨Pour le ménage, en général, je facture 30 euros HT de l'heure, déplacement et produits inclus, 35 euros HT de l'heure pour du jardinage si cela te parle, après, je vais aussi faire du courtage en travaux si j'ai le temps bien évidemment avec ma boîte vu la demande de ma clientèle.

Aujourd'hui, dans mes contacts de sérieux, j'ai un super poseur de cuisines, un super jardinier pour le reste, c'est compliqué par contre.
C'est moins cher que ça pour les particuliers, une femme de ménage c'est environ 20-25€/h en chèque emploi service, avec une partie déductible des impots.
Citation :
Publié par Metalovichinkov
C'est moins cher que ça pour les particuliers, une femme de ménage c'est environ 20-25€/h en chèque emploi service, avec une partie déductible des impots.
Le niveau et le type de prestations ne sont pas les mêmes pour un particulier et il me semble que le CESU le tarif est "bas" car il y a des subventions de l'état. Mais je peux me planter.
Citation :
Publié par Metalovichinkov
C'est moins cher que ça pour les particuliers, une femme de ménage c'est environ 20-25€/h en chèque emploi service, avec une partie déductible des impots.
En fait non, les prix sont libres. Il peut par contre y avoir des avantages d’impôt.
C'est 23€/HT en prix bas pour une prestation de service sans produits, ni matériel, ni chiffons. Ce sont en général les boites de service à la personne qui ne gère que la main d'oeuvre et rien d'autre, tu peux bénéficier de 50% de réduction d’impôt.
Après tu as les boites de nettoyage courante avec une prestation globale qui sont à partir de 30€/HT de l'heure avec fournitures pour ce type de service. Ils sont en général beaucoup plus spécialisé mais peu travail avec des particuliers (trop chiant à gérer).
Pour les chèques emplois en gros c'est toi l'employeur (avec certaines contraintes).
Ma société, sur les prestations d'aide à la personne, fait bénéficier du fameux crédit d'impôt donc en gros le ménage et le jardinage.

A ce tarif là, c'est compétitif, en dessous, c'est soit de la merde, soit du travail au noir, et pour Métalo, juste pour information, je viens encore de récupérer deux grosses copropriétés en ménage dans ta ville face à un concurrent plus gros et moins cher que moi mais ce n'est pas en tirant les prix vers le bas qu'on obtient le meilleur travail. Je n'ai jamais perdu un marché depuis que je fais ce métier, mais par contre, j'en ai récupéré un sacré paquet suite à des plaintes des syndics ou des propriétaires eux-même, le tout sans la moindre communication et sans aucune prospection de ma part.

Bref, la qualité, cela a un prix (et je gagne correctement ma vie en payant au dessus du smic mes collaboratrices).
Citation :
Publié par sinernor
j'en ai récupéré un sacré paquet suite à des plaintes des syndics ou des propriétaires eux-même, le tout sans la moindre communication et sans aucune prospection de ma part.
Les copros d'une manière général c'est fluctuant. Sur 10 personnes tu auras toujours une casse couille au possible. Ça peut également très bien se passer pendant des années et un nouvel arrivant peu tout te foutre en l'air et il ne sera jamais content. J'avais une copro qui avait fait 5 syndics en 9 ans et 6 entreprises de propretés, à la fin il n'y avait plus aucune société de nettoyage dans le coin pour faire leur merde.
Ça va bien sur le sujet d'ailleurs. Quand vous achetez ou louer c'est un facteur déterminant. Savoir qui gère la copro, depuis combien d'années, combien il y a de locataires et de proprio etc. et pire, ces dernières années je vois des tranches entières d'apparts dans des immeubles réservés au AirBnB, vous n'avez pas idée des tensions et de la merde que ça créée.
Citation :
Publié par sinernor
Ma société, sur les prestations d'aide à la personne, fait bénéficier du fameux crédit d'impôt donc en gros le ménage et le jardinage.

A ce tarif là, c'est compétitif, en dessous, c'est soit de la merde, soit du travail au noir, et pour Métalo, juste pour information, je viens encore de récupérer deux grosses copropriétés en ménage dans ta ville face à un concurrent plus gros et moins cher que moi mais ce n'est pas en tirant les prix vers le bas qu'on obtient le meilleur travail. Je n'ai jamais perdu un marché depuis que je fais ce métier, mais par contre, j'en ai récupéré un sacré paquet suite à des plaintes des syndics ou des propriétaires eux-même, le tout sans la moindre communication et sans aucune prospection de ma part.

Bref, la qualité, cela a un prix (et je gagne correctement ma vie en payant au dessus du smic mes collaboratrices).
C'est totalement HS mais j'ai pas sorti ces chiffres au hasard, ça fait une dizaine d'années que je m'occupe des CESU de ma mère. Ma petite soeur s'y est mise depuis quelques mois (full ménage chez des particuliers) et tourne à 20-25€ coté employeur, pour environ 15€ net.
Mais oui comme le dit Leydjin elle vient les mains dans les poches, sans produit, ni chiffon, ni rien. Bref, je me suis bien planté dessus, désolé !
Citation :
Publié par sinernor
Ma société, sur les prestations d'aide à la personne, fait bénéficier du fameux crédit d'impôt donc en gros le ménage et le jardinage.

A ce tarif là, c'est compétitif, en dessous, c'est soit de la merde, soit du travail au noir, et pour Métalo, juste pour information, je viens encore de récupérer deux grosses copropriétés en ménage dans ta ville face à un concurrent plus gros et moins cher que moi mais ce n'est pas en tirant les prix vers le bas qu'on obtient le meilleur travail. Je n'ai jamais perdu un marché depuis que je fais ce métier, mais par contre, j'en ai récupéré un sacré paquet suite à des plaintes des syndics ou des propriétaires eux-même, le tout sans la moindre communication et sans aucune prospection de ma part.

Bref, la qualité, cela a un prix (et je gagne correctement ma vie en payant au dessus du smic mes collaboratrices).
L'indice industrie des prix de vente pour un travail réalisé par un salarié au smic c'était de l'ordre de 37€ en 2008. On doit être légèrement au dessus maintenant.
Ce prix de vente permet en théorie à une activité de type industrielle / grosse entreprise de rémunérer les salariés producteurs directs mais également l'encadrement, et les autres services concernés (marketing, recherche, en gros tous les cadres), les frais liés, lorsque ceux-ci sont inclus dans le prix. On l'utilisait fréquemment pour chiffrer des projets à partir du temps homme nécessaire.

A 30€ tu "gagnes" bien car ton encadrement est limité et que tu as peu de frais à coté de la rémunération de tes salariés, donc même à ce prix tu peux tirer une marge / plus value sur leur travail. Mais sur beaucoup de marchés à ce prix de vente les boîtes perdraient de l'argent. J'ai monté des dizaines de projets, avec des frais, de l'encadrement, etc (pas du high tech de ouf non plus) et en dessous de 32€ en général on perdait de l'argent (même si c'est très dur à évaluer et constater). Dans pas mal de boîtes c'est d'ailleurs un souci, prendre des marchés et en réalité perdre de l'argent par incapacité à bien contrôler ses coûts réels.
Je ne te contredirai pas sur cela et tu as entièrement raison, merci pour ce beau pays le plus taxé au monde avec la TVA et les charges patronales et salariales.

Envoie moi en message l'annonce de ta future maison que je puisse me moquer et casser ton rêve de paluchage.
Citation :
Publié par Metalovichinkov
C'est moins cher que ça pour les particuliers, une femme de ménage c'est environ 20-25€/h en chèque emploi service, avec une partie déductible des impots.
On rémunère notre employé 50€ net pour 3h/hebdo en travail fini (s'il termine en 2h, il ne perd rien, si cela lui prend plus de 3h on complète en net au prorata). Sur RP.
Citation :
Publié par sinernor
Je ne te contredirai pas sur cela et tu as entièrement raison, merci pour ce beau pays le plus taxé au monde avec la TVA et les charges patronales et salariales.

Envoie moi en message l'annonce de ta future maison que je puisse me moquer et casser ton rêve de paluchage.
Ce que tu appelles charges, ce sont des cotisations et c'est du salaire indirect.
Citation :
Publié par La Hutt Finale
-23% pour la construction de logements neufs en 2020:
https://www.lemonde.fr/economie/arti...7659_3234.html
De permis de construire. (donc de projet). Je précise pour pas que ce soit pris pour une baisse de CA de 23% ou une baisse des prix de vente de 23%.

Ce qui est normal vu l'impossibilité de prévoir si on pourrai envoyer des gens bosser sur le chantier...
Ca se rattrapera quand la crise du covid sera terminé... en attendant, faut serrer les fesses pour tous les secteurs impacter...
Citation :
Publié par Gardien
Ca se rattrapera quand la crise du covid sera terminé... en attendant, faut serrer les fesses pour tous les secteurs impacter...
iIl y aura un décalage pour les permis qui ont été reportés et tout n'est pas rattrapable, sans compter les très nombreux projets tout simplement annulé ou encore à l'arrêt complet.
Le bâtiment ne subira que les gros effets des problèmes de permis de construire que l'année prochaine. Le retard va se cumuler sur une année au minimum ...
Citation :
Publié par Okhalem
Dans 6 mois Don Patricio il se sera transformé en Yves Cochet.
En ce moment c'est plutôt l'iinverse j'ai eu un bon pote au tel qui m'a bien refroidi sur le délire maraicher lol.

Je ferai quand même mes petits paillages mes petits légumes, mon sol vivant tout ça ...
mais sinon pour acheter du perma-légume en masse on va peut être laisser quelques marginaux idéalistes monter leur propre affaire, et se contenter d'être client.

Bon tout cela est bel et beau mais si Macron nous confine les week-ends pour longtemps, j'aurai l'air malin.
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