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Alpha & Oméga
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Au cours de sa conférence de presse cette après midi, le procureur Jean-François Ricard est revenu sur l'état de l'enquête :
https://www.youtube.com/watch?v=25ocYiGKGDE Citation :
Concernant les élèves qui ont indiqué sa victime au meurtrier, puisque la question avait fait plusieurs pages de débat ici-même, on a davantage de détails : Citation :
Les collégiens ne savaient pas qu'il comptait tuer le professeurs, juste qu'il comptait le tabasser et l'humilier en le filmant. Par ailleurs, quand Samuel Paty est sorti, les deux collégiens l'ont formellement désigné au meurtrier. Ils sont déférés pour complicité assassinat en lien avec une entreprise terroriste. 300 euros pour balancer un prof afin qu'il se fasse tabasser. C'est à gerber. https://www.lefigaro.fr/actualite-fr...llant-20201021 https://www.20minutes.fr/societe/289...ancees-enquete |
21/10/2020, 19h30
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[POGNAX] Attentats en France et dans le monde
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Alpha & Oméga
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Citation :
Quand aux collégiens, donc ils savaient très bien qu'il y allait avoir violence contre le prof. Bref ils sont pas si ignorant et innocent que ça eux aussi. Bref j'espère que le père va prendre cher. Quand aux collégiens j'avoue je sais pas trop ce qu'on peut faire pour les remettre sur le bon chemin, car il semble déjà bien radicalisé à leur façon vu que ça leur semble normal qu'un prof se fasse tabasser.... |
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21/10/2020, 19h40
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Alpha & Oméga
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Citation :
Oui, invitons les, ce sera très intéressant: https://www.lepoint.fr/monde/assassi...2397462_24.php Visiblement, le monde musulman condamne ce meurtre... mais comprend les motivations du terroriste... avec de tels discours, on n'est pas prêt de s'en sortir. Donc au vu des déclarations de ces éminences musulmanes, j'ai l'impression qu'on peut désormais affirmer qu'il y a un problème de compatibilité entre le monde musulman et nos valeurs laïques. |
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21/10/2020, 20h16
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Invité
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Citation :
Du coup ouais, j'avais pas spécialement tord quand je disait que c'était de la complicité vu qu'ils sont déféré pour ça 
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21/10/2020, 20h24
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Alpha & Oméga
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Citation :
Entre condamner fermement un assassinat et l'approuver il y a un monde. C'est encore une fois la logique du Nous contre eux, tout ou rien qui annihile toute discussion. |
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21/10/2020, 21h00
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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21/10/2020, 21h17
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Alpha & Oméga
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Citation :
Citation :
A gerber mais c'était à prévoir. La question qui compte vraiment c'est qu'en est-il des musulmans français ? Au final c'est là que ça se joue. On sait qu'un Imam a fait des condamnations fermes et sans détours et des excuses sincères à la famille et qu'il s'est d'ailleurs fait insulté pour ça par de la graine d'islamistes sur les RS. Mais j'ai l'impression - à moins que je me trompe- qu'au delà de cette initiative -par ailleurs très louable- c'est un silence assourdissant et qui commence à être lourd de sens. |
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21/10/2020, 21h20
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Alpha & Oméga
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Citation :
C'est une des base de la communication. Je doute que ces personnes n'y soient pas formé. |
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21/10/2020, 21h41
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Alpha & Oméga
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Faites le test :
"Je ne suis pas raciste, mais..." "Je condamne totalement la pédophilie, mais..." "Notre traitement est parfaitement fiable, mais..." "Je voudrais bien venir à ton anniversaire, mais..." "Hitler était un monstre, mais..." Etc. |
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21/10/2020, 21h51
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Alpha & Oméga
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Citation :
Est ce que moi, ou d autres, d origine catho, ai a m excuser pour la manif pour tous ? Pour les actes de pédophilie dans l église, pour ander breivik, le tueur de chrischurch,etc... A un moment va falloir aussi penser en intelligence et comprendre que les actes d un individu, quel que soi sa foi ou son idéologie, n a pas a entraîner des excuses d autre personnes non responsables juste parce que tu aimerais en entendre. |
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21/10/2020, 21h51
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Alpha & Oméga
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Citation :
Les réseaux sociaux encore au centre de la dynamique de coercition / exclusion. Le bon le mauvais croyant. Les bons les mauvais imams. |
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21/10/2020, 21h57
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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21/10/2020, 22h03
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Alpha & Oméga
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Il y a un esprit revanchard qu'il convient de juguler, ce n'est pas la France et les Français dont ils font partie contre les musulmans ou autres traîtres à la patrie qu'un tiers désignera de façon arbitraire, rien de bon ne sortira de tout ça.
Et si l'avenir consiste à suspecter tout le monde sur des bases aussi bancales qu'un silence, gage que ça n'ira pas bien loin, bien sûr que pour un musulman les caricatures ne plaisent pas, qu'on l'explique de façon pédagogue en retraçant l'histoire de la caricature en France, des principes de laïcité au travers de notre histoire, ok, que ça serve uniquement un esprit de revanche délétère, c'est totalement contre-productif et n'aura pas l'effet escompté. On a encore le droit d'être musulman en France, ils y sont pour rien, et franchement ils en ont aussi ras le bol que nous, ils se passeraient bien de tout ça. Des musulmans se sont exprimés sur le sujet, notamment un parent de l'école en question, les réponses que j'ai pu lire, ont été, qu'il n'était pas honnête avec analyse du langage et de sa gestuelle à l'appui, autant dire qu'à ce train, difficile de se positionner, quand de facto, aux yeux de certains, le simple fait d'être musulman te rend suspect dans le meilleur des cas, complice dans le pire. |
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21/10/2020, 22h18
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Alpha & Oméga
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Citation :
En revanche, ceux qui font passer leurs convictions religieuses avant les lois du pays, non merci. Ces derniers ne parviendront jamais à s'assimiler à notre société. Visiblement, la parole se libère, ou peut être plus simplement, les médias commencent à parler de ces sujets: https://www.leparisien.fr/faits-dive...20-8404384.php Espérons que ce soit le début d'une prise de conscience et que désormais, ce qui nous est intolérable sera sanctionné. Malheureusement, je répète ça à chaque tuerie sans que rien ne change... |
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21/10/2020, 22h28
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Ceux qui passent allégrement entre les gouttes de ces histoires sont les juges, qui distribuent des titres de séjour comme des bonbons et qui refusent des analyses sur le contrôle de majorité des faux mineurs migrants.
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21/10/2020, 22h34
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Alpha & Oméga
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Citation :
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21/10/2020, 22h35
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Alpha & Oméga
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Citation :
Qu'ils laissent leur enfant être libre de leur choix, parce que des gamins de - de 14 ans qui ont des discours aussi extrémistes ont juste eu un bourrage de crâne par leur parent. Toutes les religions en prennent plein la gueule, et les plus mal placé çà doit êtres les catholiques et pourtant ont ne les entend pas ou très peu, parce que bon les blagues sur les prêtes violeurs ou les juifs banquiers çà faire rire tout le monde, mais bon dès que tu oses critiquer/blaguer sur l'islam çà y est tu es raciste/islamophobe/nazi. Si vraiment leur kiff c'est une religion d'état ils n'ont qu'à aller en Arabie Saoudite voir ce qui s'y passe, on les retiendra pas. |
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21/10/2020, 22h40
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[LoW]
Alpha & Oméga
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Citation :
Très bonne chose, je savais même pas que c'était possible pour des mineurs en France |
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21/10/2020, 22h41
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Alpha & Oméga
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Citation :
Si un jour tu entends ton chef te dire " je trouve que tu n'es pas mauvais mais ... ". Retiens que ce qui se trouve après le mais. C'est la partie essentielle le phrase. Dans le même genre, le ne...pas est très insidieux. Il ne sous entend pas que tu es bon. Toujours demander à ton supérieur de mettre à l'affirmative les phrases. Je me suis toujours dis que les cours de communication devraient être obligatoire à l'école. Les personnes utilisent inconsciemment certains mots mais ils veulent dire beaucoup de chose. |
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21/10/2020, 22h48
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Alpha & Oméga
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Citation :
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21/10/2020, 22h48
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[FY]
Alpha & Oméga
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Sinon, si cela vous intéresse un journal vient de sortir :
https://www.lemonde.fr/livres/articl...6859_3260.html En espérant que cela fera réfléchir certains (et je ne vise pas spécialement des gens de ce forum pour le coup), il serait temps. |
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21/10/2020, 23h08
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Alpha & Oméga
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Là n'est pas la question, il convient de dissocier les extrémistes du reste, si ton objectif est de faire des musulmans des non musulmans, tu n'y arriveras pas et ce n'est de toute façon pas le but, et ce n'est pas en leur foutant des caricatures sous le nez en insistant sans aucune espèce de pédagogie et d'histoire derrière que tu y arriveras, le but ce n'est pas de se défouler et railler, mais faire en sorte de les intégrer, comprendre qu'ils peuvent être musulman et Français avec tout ce que ça implique. Ca existe déjà. Citation :
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21/10/2020, 23h19
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Alpha & Oméga
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Non mais ils prendront pas 15 ans, ils n'ont pas activement participé en tant que complices. Il vont peut être prendre du sursis, du travail d’intérêt général, ou autre.
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21/10/2020, 23h20
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Alpha & Oméga
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Il n'aura pas fallu attendre très longtemps :
https://www.nytimes.com/2020/10/21/w...beheading.html Je vous fais un "best of" de l'article du NYT. Et attention, ce n'est même pas un édito ou une tribune, c'est un article qui se veut factuel. Lisez attentivement le vocabulaire et le champs lexical utilisé : Citation :
Et bien entendu : Citation :
Leur premier article était déjà de la même eau, n'attendant même pas que le prof décapité soit refroidi pour insinuer que l'émoi provoqué par son meurtre et son statut de victime était sinon immérité du moins irrationnel et précipité. On connait la francophobie crasse des médias anglo-saxon, ainsi que leur hostilité viscérale envers les principes de laïcité française. On voit comment ici cette vue peut s'exprimer avec classe et élégance, dans un langage châtié. Résumons : le NYT fait comprendre à ses lecteurs que ce meurtre, le 267e depuis le massacre des enfants juifs de Toulouse, est l'oeuvre d'un "loup solitaire" et que le gouvernement en fait le prétexte à une répression contre une menace que le lecteur est invité à comprendre comme imaginaire, issue uniquement de l'islamophobie du gouvernement. C'est superbement fait. On admirera l'utilisation des guillemets, des "some" indistincts et insourcés, des "in their view". Et la fermeture d'une mosquée qui a relayé les appels à la haine est aussi "horrifiante" que le meurtre qui en a résulté... Je vous laisse lire les autres articles de Nossiter, le correspondant du NYT à Paris : https://www.nytimes.com/by/adam-nossiter |
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21/10/2020, 23h26
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Alpha & Oméga
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Apparemment ils ont oublié le 11 septembre.
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21/10/2020, 23h29
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