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PréfaceCe wiki a pour but de lister les différentes possibilités de placements financiers. Les placements financiers seront présentés en fonction de leur échéance conseillé (Court terme, Moyen terme, Long terme) et de leur niveau de risque. Sommaire : Définitions/Vocabulaire
ObjectifLes investisseurs sont souvent apparentés à des personnes avares (proche de leur sous). En effet pour pouvoir investir dans l'économie, il faut être en mesure de renoncer de dépenser son argent à un instant t pour le placer dans l'économie. L'objectif de ce report de dépenses est de pouvoir s'offrir plus de biens/services dans le futur. D'autres investisseurs peuvent être guider par d'autres objectifs tel que :
Une des astuces que peut mettre en place pour automatiser cette épargne est d'avoir deux comptes bancaires et de verser un % de ses revenues sur ce compte secondaire. Comme l'investisseur renonce à dépenser une partie de ses revenues, il devra faire attention à son capital et notamment à l'inflation du panier de biens qu'ils désire acheter plus tard. En effet, un placement à 0.5 % annuel avec une inflation à 1.4 % annuelle, appauvrira cet investisseur de 0.9 % par an. L'objectif premier de l'investisseur sera d'obtenir un rendement supérieur à l'inflation pour protéger ses économies. Pour résumé, un investisseur renonce à des dépenses dans le but d'attendre un objectif. Il sait qu'il doit maintenant faire attention à ce que son capital ne soit pas dévaloriser par l'inflation. Il devra faire des choix pour investir son argent à un taux supérieur à l'inflation. Actifs monétairesLes actifs monétaires sont les moins risquées et sont en général pour conservé l'épargne à court terme. On conseille aux investisseurs d'avoir en général 3/6 mois de dépenses de précaution sur des actifs monétaires. Livrets à taux fixeLes livrets sont des placements monétaires qui sont dit liquides, le retrait d'argent peut se faire en moins de 48h. Cette liquidité permet d'assurer une dépense imprévu de l'investisseur. De plus, les livrets bancaires en France sont protégés par un fond de garanti mis en place par le gouvernement qui couvre chaque livrets bancaires jusqu'à 100 000 €. On retrouve de grands types de livrets bancaires, les livrets fiscalisés et les livrets non fiscalisés. Les livrets bancaires non fiscalisés ont un taux de rémunération fixé par décret et une partie de l'argent placé est utilisé par le gouvernement. Le CEL est le seul livret permettant de donner des droit à un prêt immobilier ou un prêt travaux. Les livrets bancaires fiscalisés sont rémunérés par le travail réalisés par les banques (en général les intérêts des prêts proposé aux clients et les gains de l'argent investi dans l'économie). Il est possible d'investir dans des livrets bancaires en dehors de la France, les fonds seront garantis selon les lois établis dans ce pays. Pour des investisseurs plus audacieux, de nombreuses plateformes de P2P (prêt entre particuliers) proposent des livrets liquides avec des retraits en moins de 48h. Ces livrets ne sont pas couvert par le fonds de garantie.
Comptes à termesLes comptes à termes sont des placements monétaires comme les livrets. Proposant généralement un taux de rémunération supérieur aux livrets. Ils sont intéressant pour un investisseur voulant placer son argent pour une durée défini à l'avance. En effet, un compte à terme n'est rémunéré qu'à terme. Si l'investisseur veut récupérer son capital avant le terme, le rendement de ce produit sera réduit. On trouve des comptes à terme pouvant aller de 1 mois à 15 ans. Les comptes à termes émis par des établissements bancaires en France sont également garanti par le fond de garanti jusqu'à 100 000 €. Le gouvernement propose également un compte à terme, le PEL, à l'image du CEL, ce placement particulier permet d'obtenir le droit à un prêt immobilier ou un prêt travaux.
Obligations étatiquesLes états peuvent financer les dépenses publiques à l'aide d'émissions de dette. En France, cette émission est appelé OAT (Obligations assimilables du Trésor). La maturité de ses placements est entre 2 à 50 ans. Les titres de dettes peuvent détenues dans un CTO/AV ou un plan d'épargne et échangé sur les marchés financiers selon la loi de l'offre et de la demande. Plus les taux d’intérêt d'un pays diminue, plus les anciennes obligations voient leur prix s'apprécier. Exemple : OAT1.75%25MAY2023 Un achat de cet actif sert un coupon de 1.75% jusqu’à son terme le 25 Mai 2023. La fiscalité des obligations étatiques est soumis au PFU ou à l'IR sous cas particuliers d'investissement à travers une AV ou un plan d'épargne. Les FM (Fonds monétaires) disponibles aux particuliers possèdent des obligations étatiques. Ils présentent un risque faible (environ 2/7 sur l'échelle DICI) Actifs obligatairesLes actifs obligataires sont des créances donnés par des entreprises ou des particuliers contre un versement d’intérêts. Les créances peuvent être amortissables ou in fine. Fonds €Voir la section assurance vie ObligationsLes obligations sont en général émise par des entreprises avec un versement de coupons et un remboursement à terme. On parle d'obligation in fine. Exemple : CASA2.5%22/12/26, exemple d'une obligation émise par Crédit Agricole SA à un taux de 2.5 %. Ces obligations sont logeables dans un CTO. Crowdfunding - P2P - Financement participatifDe nombreuses plateformes comme Anaxago, Enerfip, Lita, Agrilend, Enerfip Mintos, Bienpreter, Upstone, Bondora, Wesharesbonds permettent de prêter de l'argent à des entreprises ou des particuliers. Un contrat défini les modalités de remboursements et un échéancier et les pénalités de retard. Ces contrats sont généralement logés au sein de la plateforme de financement participatif ou dans un PEA-PME pour certaines obligations éligibles. ActionsNormaleUne action normale est une part d'entreprise qui donne droit de vote lors des assemblés générales et droit aux dividendes. PréférentielleUne action préférentielle est une part d'entreprise qui ne donne pas droit de vote et donne droit à des dividendes majorés. NominativeUne action nominative est une part d'entreprise qui est logé au sein de l'entreprise ou en administré chez le courtier. La vente de ce titre n'est pas possible instantanément car logé dans la liste des actionnaires de l'entreprise. Cette action donne droit aux avantages du club des actionnaires pour un nombre réduit d'action et le droit à des dividendes majorés parfois. Actifs financiersFonds ActifsLes OPCVM, SICAV, FCP, FM sont des fonds dont le capital est géré par un employé qui est rémunéré. Ces fonds ont des frais de gestion annuelle et des frais de performance. Un document (DICI) décrit la stratégie du gestionnaire. Fonds PassifsLes ETF, ETC, ETN sont des fonds dont le capital est géré par un robot qui va acheter les parts d'un indice. Ces fonds ont des frais de gestion annuel seulement. Les ETF sont généralement créer pour reproduire des indices boursiers. Ils peuvent être physique ou synthétique. Un ETF physique achète les actions de l'indice. Un ETF synthétique possède des actifs différents dont la performance est échangé avec un établissement financier qui possèdent ses titres. Un contrat de swap est conclu entre les deux institutions. Les ETC possèdent des contrats futures sur les matières premières qui sont revendus avant échéances pour éviter d'acter des livraisons. Ils sont disponibles en AV, en CTO et PEA/PEA-PME. FuturesLes futures permettent de parier sur la cotation d'un indice dans le futur. Cet actif est disponibles uniquement en CTO. OptionsLes options permettent de fixer un prix d'achat ou de vente d'un actif. Le possesseur de cette option a jusqu'à la date d'échéance pour réaliser son option. Les investisseurs se servent d'options comme de police d'assurance. Le prix a payé est appelé la prime. WarrantsLes warrants permettent de parier sur la cotation d'un indice dans le futur. Cet actif est disponibles uniquement en CTO. TurbosLes turbos sont des produits a effet de levier. Contrat for difference (CFD)Ils permettent de parier à la baisse ou la hausse sur un indice ou une parité de devises. CertificatsLes certificats sont des titres de propriétés sur des matières premières. ImmobilierEn directL'investisseur peut acheter de l'immobilier à crédit ou en direct afin de toucher des revenues locatifs et une plus value à la revente. Certains investisseurs n’achète que l’usufruit et touche seulement les loyers et d'autres la nue-propriété et touche la plus value a la revente. Posséder l'usufruit et la nue propriété s'appelle la pleine propriété. Certains investisseurs achètent des biens en viager en finançant une partie appelé le bouquet et des rentes mensuelles jusqu'à la fin du contrat de viager. De nombreuses sociétés de gestion locative existe pour proposer des biens aux investisseurs et gérer la mise en location. Via une sociétéLes SCPI disponible en direct ou à crédit via la plateforme ou en AV sans crédit, les SCI et SC disponible sans crédit uniquement en AV et les SIIC/REIT disponible sans crédit uniquement en CTO permettent d'allouer du capital à des actifs immobiliers Ses fonds permettent d'investir dans de l'immobilier en diversifiant des possessions. Certaines sont spécialisés dans l'immobilier de bureaux, d'autres en locatifs. La SCI Vivagenarations est la seule à être spécialisé dans l'achat revente en viager. Via le financement participatifLes investisseurs peuvent allouer du capital à des opérations de constructions/rénovations de marchands de biens sur les plateformes de financement participations. Une obligation est réalisé entre la société et les investisseurs. Assurance ViePrésentationL'assurance vie est proposée par les banques et les assureurs. Certains courtiers en ligne permettent également de souscrire à des assurances vies auprès d'assureurs à taux réduits. L'assurance vie est un compte titre particulier, il permet d'acheter des fonds financiers dans une liste défini par son assureur. L'investisseur aura le choix entre un ou des fonds € et des unités de comptes (UC). Les F€ offrent une garanti de capital pouvant aller jusqu'à 100%, tandis que les UC n'offrent aucune garanti de capital. Ce placement est liquide sur une durée de 2 mois maximum. En effet, l'argent placé sur une AV peut être débloqué à taux moment et l'assureur liquidera vos positions. Certain acteur garantisse un rachat des fonds en moins de 72 h pour rendre ce produit plus liquide. Cet outil est un couteau suisse, il peut permettre à un investisseur d'avoir tout ses actifs dans des actifs garantis ou seulement une portion. L'investisseur peut réaliser des arbitrages entre les différents fonds pour gérer son niveau de risque. De nombreux investisseurs, peuvent déléguer la gestion de leur assurance vie à l'assureur, on appelle cela de la gestion piloté. Il existe plusieurs types de risques (prudent,équilibré,dynamique,audacieux) qui permettent à l'assureur d'investir selon votre sensibilité au risque. L'investisseur peut aussi transformer le contrat pour toucher une rente mensuelle pour le restant de ses jours. En cas de décès, les sommes accumulés ne sont pas rattachés à l'actif successoral mais donner aux bénéficiaires listés dans le contrat. Il est interdit de donner plus que les parts réservistes des héritiers, dans ce cas une partie de la somme sera intégré dans l'actif successoral. SupportsPour les contrats en gestion libre, en plus des fonds euros proposant des garanties, on peut retrouver des unités de comptes qui sont en général des fonds ou des titres vifs comme : - OPCVM - OPCI - SICAV - FCP - ETF/ETC/ETN - SIIC/REIT - SCPI - SCI/SC - titres vifs (parts d’entreprises) - produits structurés ou à formules FraisLes frais liés à une assurance vie sont les suivants : - Frais de versements (entre 0 % et 5 %) - Frais d’arbitrage (entre 0 % et 5 %) - Frais de gestion annuel (entre 0.35 % et 2 %) - Frais d'achat pour des fonds spécifiques comme des titres vifs, ETF ou SCPI. De plus, lorsque l'investisseur demande le versement de rente plutôt que de réaliser des rachats, des frais peuvent appliqués. FiscalitéUne fois le contrat ouvert, un compteur temps est activé. De 0 à 8 ans, les gains lors de rachats sont imposés au PFU ou a l'IR après 8 ans, 4600 € ou 9200 € (pour un couple) de gains par an peuvent être retiré et être soumis uniquement au PS (17,2 %). Pour tout retrait plus conséquent, les gains des premiers 150 000 € versés sont soumis à 24,75 % ou l'IR, les versements au delà de 150 000 € sont soumis au PFU ou à l'IR. Dans les cas exceptionnels suivant et quelque soit la durée du contrat, un retrait peut être réalisé et n'être soumis uniquement au PS (17,2 %):
Au décès, les bénéficiaires recevront l'argent valorisé au jour du décès.
Trois cas d'exonération totale :
AvancesLorsqu'un investisseur a besoin d'argent, il peut faire un rachat ou bien une avance qui est un prêt non alloué pour une durée renouvelable 2 fois. De nombreux investisseurs utilisent l'avance pour des besoins d'argent ponctuel ou pour financer des apports pour leur investissements financiers et immobiliers. De plus, l'avance n’impute pas le compteur fiscal. Le montant de l'avance est en général de 80 % pour les fonds garantis et 60 % pour les fonds non garantis. En cas de baisse du portefeuille, l'assureur peut réaliser un rachat pour rembourser une partie de cet emprunt. Vous trouverez chez votre assureur le taux de marge maximum autorisé avant appel de marge et le taux d’intérêt de cette avance (en général tout du fonds € + 1 %) Astuces- Purger ses PV, lorsque l'on est sensiblement investi en fonds € après 8 ans de détention, il est intéressant de faire régulièrement des rachats sous l'abattement fiscal et de réinvestir ses sommes pour limiter l'impact fiscal d'un gros retrait ou lors du décès. - Lors du choix de fiscalité après 8 ans, lorsque l'on est sous abattement toujours choisir l'IR, pour bénéfice de la CSG déductible (5,1% x TMI de taxes) et ne pas avancer d'argent Comptes titresCompte Titre OrdinaireUn compte titre ordinaire permet à l'investisseur d'investir dans de nombreux produits financiers. Ce compte titre est logé chez un courtier, ce courtier lui facture des frai à chaque achat et vente d'actif ainsi que des frais de change si nécessaire. Ce compte titre ordinaire permet également d'investir plus d’argent qu'en s'a possession via les effets de levier permettant de dopé le rendement. En France, les courtiers propose un service de SRD et d'autres courtiers étrangers propose un service moins cher en calculant le risque du portefeuille en continu. Les fonds logeables dans un CTO sont :
La fiscalité des gains est le PFU ou l'IR. PEALe PEA et le PEA-PME sont des CTO avec des avantages en terme de fiscalité, après 5 ans de détention, les gains sont soumis uniquement aux PS. En contrepartie aucun retrait ne peut-être réalisé avant 5 ans et le cumul de versements est limités à 225000 € sur ses deux enveloppes (150000 € pour le PEA et 75000€ pour le PEA-PME). De plus, les fonds logeables sont limités et aucun effet de levier n'est pas autorisé. (exception pour les ETF a effet de levier) Pour le PEA:
Pour le PEA-PME:
PEE - PEICes plans sont disponibles dans certaines entreprises. Sur le même principe que le PEA, les fonds sont bloqués pendant 5 ans et peuvent être retirés après 5 ans en étant soumis uniquement aux PS. Certaines entreprises abondent les sommes versés dans ce type de plan, ce qui permet à l'investisseur d'obtenir un bon rendement. Les fonds disponibles dans un PEE/PEI sont en général les actions de l'entreprise concerné et des fonds actifs (OPCVM/SICAV). CETCe plan disponible dans toute les boites d’intérim et certaines entreprises peut être compté en minutes ou en euros. Pour les contrats en €, l'entreprise verse des intérêts chaque année sur le CET. Les € et minutes sont en principe récupérable assez rapidement. Exemple: Manpower rémunère son CET à 8 % l'année. Plan Retraite - PERxx et Art 83Les sommes versés dans ses compte titres permettent une réduction d’IR d'environ 10 % à l'entrée. Les sommes peuvent être retirer uniquement en cas de départ en retraite ou de la construction de sa résidence principale. Les PV sont soumises au PFU et le capital initial est soumis à l'IR. Ce contrat peut être transformé en contrat versant une rente à vie lors de la notification du départ à la retraite, les rentes versés sont soumise à l'IR. Contrat de capitalisationCe produit fonctionne comme une assurance vie. Il permet en plus d'être démembré en nue-propriété et usufruit. Le principal intérêt est de réduire les droits de succession si on dépasse les abattements de l'AV. DéfiscalisationGirardinLe Girardin peut être industriel, locatif ou agricole et finance uniquement des projets basés en DOM et COM. Cet outil de défiscalisation permet de réduire ses impôts de 15 % à 25 % en allouant du capital à fond perdu. Exemple: L'investisseur donne 2060 € à une ferme en Guyane pour acheter du matériel agricole en décembre 2020 et il reçois une réduction d’impôt de 2500 E l'année suivante en mai 2021. Toute la PV de ce placement se fait par un gain fiscal. Pour éviter les mauvaises surprises, nous vous conseillons de passer par les leaders du domaine à savoir Ecofip, Inter-Invest et DOM COM Invest via Les Entrepreteurs. Les retours sont positifs sur ce produit de défiscalisation. FIP - Fond d'Investissement de ProximitéCet investissement plus risqué ouvre le droit à une réduction d’impôt de 18 % (classique) ou 38 % (corse ou outre-mer) par rapport au capital investi. L'investisseur bloque des fonds qui lui seront restitués dans 5 ans avec une PV ou MV. Les retours sont assez mitigés sur ce produit de défiscalisation. FCPI - Fonds Commun de Placement dans l’InnovationCet investissement ouvre une réduction d’impôt de 18 % comme le FIP. Il a le même fonctionnement mais il permet d'investir dans des projets d'innovation. Les retours sont assez mitigés sur ce produit de défiscalisation. SOFICA - Sociétés de financement de l'industrie cinématographique et de l'audiovisuelCet investissement permet de financer les projets artistiques comme le cinéma. La PV sera réalisé par la revente des droits du film. Cet investissement risqué ouvre le droit à une réduction d’impôt de 30 % (classique) ou 48 % (œuvres de fiction, de documentaires et d'animation sous forme de série) par rapport au capital investi. Les retours sont assez négatifs sur ce produit de défiscalisation. Immobilier en nue propriétéLes investisseurs achètent des biens en nue-propriété ou des parts de SCPI en nue-propriétés à un prix bradé (moitié prix) et récupère la pleine propriété quelques années plus tard sans payer de frais supplémentaires. L'investisseur va calculer si les loyers non perçus pendant la durée de démantèlement couvre le gain fiscal. Cet investissement peut être réalisé à crédit via un prêt immobilier. Immobilier neuf - PINELIl est possible de réduire de 12 % (6 ans) à 21 % (12 ans) l'IR par rapport au prix d'achat d'un bien éligible à Pinel en fonction de la durée pour laquelle l'investisseur s'engage à louer à des loyers modérés et à des personnes respectant des conditions de revenues. |
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10/09/2020, 19h47
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[Wiki] Stratégie d'investissements
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[Eff]
Alpha & Oméga
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A vous la parole ami investisseur
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10/09/2020, 19h47
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Alpha & Oméga
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C'est quoi cette histoire de livret rémunéré à 3% voire 6% bruts ??
Comment est-ce possible ? |
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10/09/2020, 20h17
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Alpha & Oméga
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Je salue cette présentation, beau wiki !
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10/09/2020, 21h21
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[Eff]
Alpha & Oméga
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Bonjour,
Je suppose que tu parles du livret Bondora Go and Grow à 6.75 %. L'argent est investi dans des prêts consommation à des taux très élevé comme les prêts payé en 10 fois ou des prêts Sofinco, Cetelem disponible dans les magasins européens et à l'étranger. L'argent n'est pas investi dans le logement social comme le livret A et LDDS. Par contre, Bondora siège en Estonie et de dispose pas du fonds de garanti. Bondora à été créé suite à la crise financière pour proposer une alternative aux investisseurs. Depuis 2008, il n'y a que des retours positifs sur cette plateforme. |
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10/09/2020, 21h22
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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10/09/2020, 21h53
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Alpha & Oméga
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Citation :
Ça inspire pas confiance du tout...il pourrait y avoir du ponzi derrière que l'investisseur lambda ne pourrait pas le savoir. |
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10/09/2020, 21h57
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[Eff]
Alpha & Oméga
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Citation :
Ensuite, Bondora est inscrit et contrôlé par la FSA (Autorité de Supervision Financière estonienne) qui est l’équivalent de l’AMF. C'est un gage de sérieux, après leur offre de livret date de 2018 et les prêts entre particuliers depuis 2008. Bondora n'a pas traversé une crise financière majeure. Du coup, je recommande à des investisseurs qui ont un bon rapport aux risques et à diversifier avec d'autres actifs financiers et immobiliers. Les super livrets de RCI banque, PSA banque sont également financé par les intérêts des ventes de voiture en location. Les taux sont bien plus faibles, environ 0.80 %, boosté à 2/3 % parfois. |
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10/09/2020, 22h10
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Alpha & Oméga
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Citation :
Mais ce livret swoon bank à 3%, c'est vrai ? Sans limite de durée ? |
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10/09/2020, 22h14
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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10/09/2020, 22h21
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[Eff]
Alpha & Oméga
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D'après leur site de cette banque lilloise, il veulent lancer ce livret à 3 % brut sans limite de montant ni de versement.
D'après leur site, cette banque va investir dans des prêts aux entreprises. Plus d'informations : https://support.swoon.fr/hc/fr/artic...9curis%C3%A9e- |
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10/09/2020, 22h22
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Citation :
Moi, ce que j'ai commencé à faire pour le moment, c'est un livret d'assurance vie qui donne accès à plein de trackers. Le truc que j'ai testé, c'est de décomposé le bouzin en 4, 25% tracker actions 25% obligation entreprises 25% immobilier 25% mines d'or ou obligations long terme. Et dans chacun des 4 trucs, je peux arbitrer entre plusieurs trackers en fonction de la gueule long terme du truc. Par exemple, sur 1 an, les mines d'or ont plus monté que les obligations long termes, du coup, je suis dessus. Et si par exemple les actions font la gueule, tu mets la partie action en monétaire. C'était une strat que j'avais pêché sur le net, je teste depuis 4 ans, j'ai juste mis 2k dessus pour tester, mais au final, ça a l'air de pas trop mal marché, je suis à 24% sur 4 ans, bon après c'est ptet pas jouable avec une grosse somme d'argent dessus. Sinon, j'ai un PEE et un PERCO où je peux arbitrer entre action/obligation/monétaire. Dernière modification par Doudou Piwi ; 03/10/2020 à 15h21. |
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12/09/2020, 23h35
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Alpha & Oméga
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Édité par Doudou Dernière modification par Doudou Piwi ; 03/10/2020 à 15h27. |
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03/10/2020, 01h15
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Alpha & Oméga
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Tiens, un sujet publicitaire pour les placements financiers. De quoi fermer JOL en 6 mois, bien joué Doudou.
Et des demandes de conseil d'évasion fiscale, dès la première page. T'es dans la merde 
Dernière modification par La Hutt Finale ; 03/10/2020 à 03h14. |
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03/10/2020, 03h07
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Alpha & Oméga
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Citation :
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03/10/2020, 09h01
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Édité par Doudou Dernière modification par Doudou Piwi ; 03/10/2020 à 15h28. |
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03/10/2020, 09h18
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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03/10/2020, 09h46
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Alpha & Oméga
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Édité par Doudou Dernière modification par Doudou Piwi ; 03/10/2020 à 15h29. |
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03/10/2020, 12h33
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Alpha & Oméga
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Édité par Doudou Dernière modification par Doudou Piwi ; 03/10/2020 à 15h30. |
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03/10/2020, 12h57
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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03/10/2020, 14h18
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Heu oui alors le sujet c'est pas l'optimisation fiscale, pas de hs merci
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03/10/2020, 15h31
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Bagnard
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Citation :
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14/10/2020, 22h48
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Alpha & Oméga
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C'est important de dire que :
1) Les FIP et FCPI ça sert principalement à financer des sociétés de gestion médiocres avec nos impôts ainsi que les intermédiaires qui refourguent ces produits. Globalement en tenant compte de : - frais à l'entrée (jusqu'à 5%) - frais de gestions annuels (3-5%) - délai de sortie (en général 7-8ans au lieu des 5 annoncés) - des performances de sortie : un fond sur deux est déficitaire Bha la plupart des investisseurs perdent de l'argent même s'il y a quand même quelques fonds dans le lot qui arrivent à dégager des rendements alléchants de 150-250% à la sortie ce qui permet d'attirer des personnes mal informées sur les fonds "médiocres" qui gravitent autour. 2) Les SOFICA c'est un vrai scandale et revient à financer la production de contenus médiocres et invendables en mettant, avec l'argent de nos impôts, sous perfusion une partie de l'industrie cinématographique pour que les gestionnaires et leurs bons potes intermittents du spectacle puissent s'en mettre plein les poches. Car si l'avantage fiscal est de 48% à l'entrée c'est pas pour rien. C'est parce qu'au final ces sociétés dépensent environ 1000€ pour produire du contenu qui en vaut 500€ et l'avantage fiscal est là pour compenser la perte. Presque aucune Sofica ne génère du contenu pour un montant supérieur à ses dépenses. Et malgré les 48% d'avantage fiscal, il y a un placement sur deux qui fait perdre de l'argent à l'investisseur. Mais bon ça finance la Culture donc personne osera rien dire. 3) Pinel Encore un dispositif fiscal qui finance la commission des intermédiaires et des promoteurs. Si on tient compte de : - Prix d'achat en moyenne entre 20 et 30% au dessus des prix du marché (moins value à prévoir lors de la revente donc) - Les loyers mensuels plafonnés très en dessous des prix du marché qui ne permettent même pas de couvrir le coût mensuel de l'emprunt et encore moins les charges en plus. - Les charges (assurance, emprunt, charges de copro, taxe foncière, etc...) qui sont souvent omises ou sous-estimées. - Les impôts : IR (30% en général) + CSG (17.2%) sur les revenus locatifs qui sont tout autant oubliés ou sous-estimés. Bha au final, sur la durée du placement (6 à 12ans), il y a un investisseur sur deux qui perd de l'argent (voir rapport public sur le sujet) et une grande partie des 50% restants auraient gagné plus en simplement laissant leur argent sur un livret A vu les TRI archi médiocres sur la durée du placement. 4) Girardin C'est à peu prêt le seul truc potable dans les dispositifs de défiscalisations. Et ça a le mérite d'être socialement responsable en participant au financement de matériel industriel ou de logements sociaux en outremer. Par contre il faut faire très attention et bien passer par des opérateurs expérimentés car en cas d'erreur dans le montage, l'avantage fiscal est repris par l'Etat. C'est également mieux de s'assurer que l’opérateur dispose de la garantie G3F (Garantie de bonne Fin Financière et Fiscale) pour couvrir le risque d'une erreur de montage. Les rendements sont pas trop mal (12-18% en général) par contre c'est de l’investissement "à fonds perdus". On échange de l'argent qu'on va "injecter" en total perte dans un programme contre une réduction d'impôt d'un montant supérieur. Par exemple, pour un rendement annoncé de 18% et un objectif de réduction d'impôts de 10.000€ l'année suivante (année N+1) on doit injecter 8475€ dans le programme Girardin de l'année en cours (année N). Le taux de rendement est contractuel et annoncé par l'opérateur au lancement du programme donc pas de mauvaises surprises. 5) Investissement dans les PME (dit Madelin PME) A ne pas oublier et particulièrement important pour le financement de l'économie, surtout en ce moment, il y a le dispositif Madelin PME. Si vous entrez au capital d'une PME, ce qui inclus l'artisanat comme les commerces de proximité (voir les conditions), 18% du montant investit est remboursé sous forme de crédit d'impôt. Pour 1000€ investit, l'état vous rembourse 180€ donc (et même 25% soit 250€ actuellement). Il faut par contre conserver les parts dans la société minimum 5ans. A noter que le taux vient juste de passer de 18% à 25% cette année. Si vous ne connaissez personne qui se lance dans l'aventure entrepreneuriale il existe des plateformes dites de crowdequity spécialisées dans le financement de ce type d'opérations. Ce sont en général plutôt pour des startup innovantes qui sont financées car elles ont plus de mal à se faire financer par les banques qu'un boulanger par exemple et font donc appel à des investisseurs. Bien-sûr, cela comporte une risque de perte totale du capital investit si la société fait faillite. Mais si la société se développe, il est possible de percevoir des dividendes et de pouvoir revendre ses parts, moyennant une plus-value, à des fonds d'investissement, d'autres associés ou carrément en bourse si la société devient cotée. Dernière modification par Lael ; 20/10/2020 à 02h12. |
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20/10/2020, 01h35
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Bagnard
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C'est super intéressant le girardin, n'est-ce pas un placement limite freemoney pour tous ceux qui paient beaucoup d'impots ? (On parle uniquement d'IR ici ?)
Où est le loup, mis à part le risque d'erreur de montage (qui serait assez catastrophique pour le coup puisque 100% de perte) ? Y a-t-il un plafond sur les sommes qu'on peut déduire ? Par exemple puis-je annuler la totalité de mon IR n+1 en ne payant que 85% de la somme mais l'année d'avant ? Sinon, je suis toujours un peu dans l'incrédulité quant au concept de placement. Quel est l'intérêt d'un placement ? Faire grossir une somme d'argent. Pourquoi vouloir faire grossir une somme d'argent ? Pour pouvoir la dépenser, et/ou obtenir des revenus de cette grosse somme mais in fine toujours dépenser ces revenus. Si on épargne pendant x années, au bout d'un moment on aura une somme avec des intérêts composés qui rapportera de l'argent, certes, mais avant que ces intérêts composés ne rapportent plus que les montants investis mensuellement dans l'investissement, on peut se lever sacrément tôt (ou plutôt, attendre pas mal d'années...) Finalement, à moins d'un investissement type locatif qui peut s'autofinancer ou presque, j'ai du mal à voir l'avantage purement comptable. La grosse différence étant évidemment l'aisance financière, entre la cigale qui dépense tout et la fourmi qui a un niveau de vie moindre mais une capacité à s'acheter une lamborghini sur un coup de tête. L'autre grosse différence est que cette stratégie peut être rentable à une échelle de temps patrimoniale, c'est à dire pour ses enfants voire ses petits enfants. Mais dans un contexte individuel, j'ai un peu plus de mal... La seule autre explication c'est d'accepter de consommer son capital, mais j'ai encore plus de mal avec ce principe, si j'épargne c'est pour augmenter ma fortune, pas pour un jour changer d'état d'esprit et me mettre à tout claquer. Le capital ne devant être entamé qu'en cas de besoin impérieux. Dernière modification par Kufum ; 20/10/2020 à 02h40. |
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20/10/2020, 02h18
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Seigneur
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SCPI
J'investis dans les SCPI car ça rapporte bien et il y a beaucoup moins de risque de perte que la bourse.
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20/10/2020, 05h33
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