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Alpha & Oméga
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1) A Dijon, des Tchétchènes ont attaqué des Maghrébins. 2) Le Tchétchène est à la Grande Russie ce que le Tibétain est au PCC. 3) Le Tchétchène a par définition un phénotype caucasien, c'est un blanc, certains ont même les yeux bleus. On peut donc les essentialiser de manière raciste. Du coup, on a des déclarations délirantes contre les Tchétchènes, suite à un attentat et une émeute. Déclarations que jamais LFI n'aurait fait contre les Maghrébins après les massacres de Paris ou de Nice. Si vous avez vu "Le pari", vous savez comment lire les légendes de ces deux photos d'islamistes meurtriers.  "Bien"  "Pas Bien" |
19/10/2020, 00h48
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La gauche, son avenir, ses alternatives, ses candidats
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Alpha & Oméga
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Citation :
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Je rêve un jour de débattre avec un interlocuteur de droite qui n'ait pas la stupidité ou la mauvaise foi de confondre "défendre un groupe de population opprimé" et "défendre les idéologies partagées par un certain nombre des membres de ce groupe". Je vais citer un post qu'il me semble avoir déjà vu ici qui le dit mieux que moi : Citation :
Citation :
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Dernière modification par Crevard Ingenieux ; 19/10/2020 à 12h16. |
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19/10/2020, 01h08
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[NAIN]
Alpha & Oméga
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Citation :
Ça en deviens fatiguant qu'on assène contre-vérités voir calomnies pour faire avancer son agenda politique sur un forum de jeu-vidéo. Peut-être que depuis le tournant Hollando-Vallsiste du PS, la FI reste le seul mouvement d'importance à gauche qui défend une République Une et indivisible où les musulmans sont des citoyens avant d'être des musulmans au contraire de la majorité de l’échiquier politique. |
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19/10/2020, 01h13
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Alpha & Oméga
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Citation :
Ce n'est pas une erreur politique que d'avoir rejoint ces gens, c'est une faute. Le CCIF, c'est le faux nez des islamistes. Et Mélenchon le sait parfaitement, il l'a dit lui-même avant son virage. |
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19/10/2020, 01h27
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Citation :
Et ta première phrase wtf, je peux l'appliquer à n'importe quoi. Pourquoi se soucier des accidents de travail mortel alors que c'est un faible % comparé aux accidents de voitures. Pourquoi se soucier des victimes de guerres quand la faim dans le monde cause plus de mort ? Mais bon changez rien, c'est juste un sentiment d'islamisation et de décapitation. Aucune menace, les signaux sont au vert pastèque. Citation :
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19/10/2020, 01h59
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Alpha & Oméga
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Citation :
D'une, je vois même pas comment tu peux comparer des morts dû à des causes accidentelles et des morts dû à des attaques terroristes. C'est juste légèrement différent. Notamment par l'impact émotionnel et les traces qu'elle laissent. Une poutre métallique qui s'effondre dans un chantier et tue 2 mecs c'est tragique mais c'est un accident. Un fou furieux qui décapite un prof c'est à un niveau d'horreur complètement différent. D'un part par la cruauté et la barbarie de l'acte et d'autre part par l'intention derrière et son motif. De deux, c'est un processus. Le communautarisme musulman veut dire que la religion prend le pas sur tout le reste et ça créer un terreau très fertile pour les islamistes pour répandre leur visions rétrogrades et radicaliser de plus en plus de gens. pour l'instant, Ouais on en est pas à un nombre de mort élevé dans l'absolu, mais tu laisse la situation continuer en roue libre sans rien faire et d'ici 5 ans tu as un nombre de victime qui aura triplé, des attaques de plus en plus nombreuses et à grande échelle, des états dans l'état, et surtout des gens qui en auront plus que marre d'être pris pour cible dans leur propre pays par des fanatiques et des fous de Dieu et qui commenceront à penser à se faire justice eux-même. Et ça autant l'éviter si on peut parce que si on en arrive là ça sera pas, mais alors vraiment pas joli à voir. Donc ouais c'est un sacré danger. Je sais pas ce qu'as Mélenchon dans la tête à fricoter avec des islamistes mais c'est le genre de trucs qui le disqualifie complètement à mes yeux. |
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19/10/2020, 03h08
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Dieu suprême
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[Modéré par Episkey :]
Je suis ravi de voir que la stratégie affreuse de la FI de vouloir gagner des électeurs coûte que coûte en essayant de faire de la drague envers les radicalisés ne fonctionne pas. En faisant cela, ils gagnent peut être quelque voix auprès des musulmans mais perdent énormément de voix de la part des autres français. Tout le monde se met à détester ce parti. Tous les autres partis politique se mettent à gueuler sur Jean Luc Mélenchon, c'est magnifique. La FI se casse la gueule avec une stratégie minable et dégueulasse, la gauche modérée est morte (PS mort), les écolos font merde sur merde et polémique sur polémique. Tout cela laisse un boulevard pour le FN en 2022. Après je ne suis pas dupe, impossible qu'on passe. Il faut faire barrage à "la haiiiinnnee", "c'est des nazis", "fachos !". On ne passera pas mais je pense que le score sera plus serré qu'en 2017. Je dis patience. Plus la situation se dégradera et plus on montera. Quand on en sera rendu à 5 attentats/jour, je ne sais pas si les discours "facho nazis" et "vivreensemble" fonctionneront toujours sur les masses. Edit Non je n'en veux pas et j'espère vraiment mais alors vraiment me tromper et que la situation de la France s'arrangera mais je n'y crois pas. On est dans une situation inextricable. Non seulement l'immigration nous apporte des terroristes/imams radicaux mais en plus certains français (la jeune génération d'origine maghrebine) se radicalisent. Dernière modification par Episkey ; 19/10/2020 à 12h39. |
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19/10/2020, 08h10
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Alpha & Oméga
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19/10/2020, 08h11
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Alpha & Oméga
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19/10/2020, 08h29
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Alpha & Oméga
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Citation :
Un peu comme "facho", "peste brune", l'extrême gauche aime bien ce vocabulaire qui fait peur et qui vise à décrédibiliser l'adversaire. Toute critique de la religion musulmane est immédiatement cataloguée comme de l'islamophobie, ce qui permet aux islamistes de se ranger dans le camp des victimes 
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19/10/2020, 08h37
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[MGTR]
Alpha & Oméga
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Citation :
Du coup il faut que je contre sur le même registre ? Parce que je peux, et avec bien plus de détails qu'un simple et indolent "j'en connais". [Modéré par Episkey : Si tu peux, il le faut, car c'est la base du débat et une application de la Charte dans le cas où une source/argumentation est demandée par un posteur (Art 6)] Et une nouvelle fois, arrête avec le strawman "mais qu'est ce qu'on va faire si on empêche toute immigration économique ?", ce n'est pas le propos ni le but de ne plus avoir d' "immigration économique". Dernière modification par Episkey ; 19/10/2020 à 08h56. |
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19/10/2020, 08h40
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Alpha & Oméga
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Il t’appartient effectivement de démontrer que l’immigration actuelle a un lien avec le chômage et la
Pauvreté. Sachant qu’il s’agit principalement soit d’une immigration économique ou d’étudiants qui viennent pour suivre des cours, soit d’un regroupement familial avec des conditions de ressources pour l’obtenir. Tu peux lire cet article par exemple qui s’appuie sur une étude démontrant l’inverse de ce que tu exprimes. Je note que tu refuses encore une fois de réponde sur l’immigration que tu souhaites stopper et comment. J’arrête là personnellement. Au moins, ils est clair qu’il s’agit d’une posture idéologique de ta part. Dernière modification par Aedean ; 19/10/2020 à 08h49. |
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19/10/2020, 08h44
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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19/10/2020, 08h55
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Alpha & Oméga
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@Crevard
L'extrême droite profite des attentats pour faire la chasse à leurs "koufars" à eux, les musulmans, les étrangers, les cheveux bleus, les SJW, la gauche, les droits de l'hommiste et tuti quanti, en gros à part eux, tout le monde est coupable, dans la haine je ne vois pas de différences fondamentales entre eux et les radicaux islamistes, que ce soit sur les mots, l'idéologie, le rejet et l'endoctrinement névrotique. Laisser le débat à l'extrême droite, c'est se mettre une balle dans le pied et reculer plus qu'avancer, si t'as le malheurs de le dénoncer tu es coupable par contumace. Bref, dénoncer un intégrisme religieux pour passer le plat à des intégristes idéologiques, très peu pour moi. J'entends les personnes qui ne sont pas radicalisées, ceux qui ne se servent pas de la détresse et de la peur à des fins politiques, pour le reste, sans moi. |
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19/10/2020, 09h01
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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19/10/2020, 09h02
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Alpha & Oméga
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Citation :
Pour le reste, je crois que Mélenchon était proche de Charb à une époque. Charb qui avait écrit "lettre aux escrocs de l'islamophobie". A l'époque déjà, le CCIF et les autres organisations suprématistes musulmanes avaient cherché à censurer cette lettre. Car il ne leur suffisait pas d'avoir tué Charb, il fallait faire disparaître sa voix. Et à l'époque, LFI avait au contraire soutenu la diffusion du message posthume de Charb. Et puis... Et puis Mélenchon qui avait fait l'éloge posthume de Charb a choisi de cracher sur sa tombe en allant s'exhiber dans une manifestation organisée par les nervis islamistes du CCIF. On appelle ça une trahison. |
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19/10/2020, 10h21
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Dieu / Déesse créateur/trice
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A tous ceux qui ont des doutes vous pouvez aussi regarder l'interview de Mélenchon sur Thinkerview.
De mon point de vue Mélenchon devrait s'arrêter et partir avant de complètement détruire son image précédente. Il est juste ... périmé, pour être gentil. C'est pas de son niveau de s'abaisser autant et saborder ses convictions républicaines. Pas uniquement sur le sujet islamiste, il va devenir un boulet de plus en plus pour son camp. Je suis content en tout cas qu'autant de monde à gauche ne soit pas dupe, ça rassure. Il sera pas facile à remplacer, ça risque d'être la traversée du désert pour toute une gauche, mais à mon avis c'est préférable et plus vite ce chantier sera commencé, plus vite il aura des chances d'arriver à terme. A minima il devrait se mettre en retrait et aider une nouvelle garde à monter (mais bon ne pas être tête d'affiche, faire un peu le vieux sage sur sa montagne, pas sûr qu'il joue ce rôle aimablement). |
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19/10/2020, 10h33
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Alpha & Oméga
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Citation :
Le même donc nous explique la bouche en coeur que les Tchétchènes sont un problème pour la France. Bref dans un cas tu as tout une communauté mis au banc de la société et dans l'autre CHUT faut rien dire les islamistes eux sont des citoyens comme des autres... alors que précisément non ils ne veulent pas de la république, ils agissent même contre. Les Tchétchènes quand ils vont à Dijon pour donner une leçon (et c'est bien entendu pas acceptable) à ce que je sache ils le font pas contre la république.... y a pas de volonté d'imposer leur règle, pas de volonté de tuer au nom d'une idéologie. Mais bon eux c'est un problème existentielle pour la république et pour la sécurité. Par contre les barbares islamistes adeptes de la rhétorique de l'Islam politique alors là circulez ce sont des citoyens..... Comment en un tweet on peut se planter à ce point. Non c'est pas la communauté Tchétchène le problème, pas plus que la communauté algérienne, marocaine, chinoise, juive j'en passe et des meilleurs; Le problème il a été parfaitement identifié c'est l'Islam politique. Et dès lors qu'on est un politique et qu'on décide pour calcul politique ou pire par conviction à défendre ces gens là et à prendre fait et cause pour eux, alors disons le clairement on devient un problème pour la république et sa sauvegarde. Bref que Mélenchon arrête d'aller faire la chasse aux voix chez des gens qui ne voteront pas pour lui de toute façon, et qui sont un danger pour ce qu'il prétend défendre à savoir la république. Sans compter qu'ils sont un danger pour la communauté musulmane. Puisque faut pas se tromper, certes l'Islam radical politique est un vraie danger et sujet auquel il faut s'attaquer. Mais le risque qu'on tombe en mode république islamiste il est nul. La majorité des français sont opposés à ça. Le vrai risque de ne pas agir outre les morts du aux attentats et autre, c'est la montée de l'extrême droite. C'est la montée de cette petit musique que finalement les musulmans (et là dans leur ensemble) n'ont pas leur place en France et donc que comme je le disais la communauté musulmane devienne une cible. Donc si Mélenchon veut défendre la communauté musulmane de France, c'est pas en allant faire copain/copain avec tout ce qui s'approche de près ou même de loin des frères musulmans, des mouvement salafistes, wahhabite et équivalant. Non, il doit avoir un message clair et sans équivoque NON à l'Islam Politique en France. On n'en veut pas, et on doit par l'éducation, par les sanctions bref par tous les moyens légaux dont on dispose pour renvoyer cette idéologie de là où elle vient. Mais faut pas se leurrer, non seulement ça sera difficile mais ça sera très long comme combat. Et je viens même à penser que pour y arriver et bien puisque ces gens viennent ici rependre leur idéologie, on devrait faire comme durant la guerre froide où on utilisait la radio par exemple pour atteindre les gens de l'autre côté du mur. Là on doit faire pareil, avec réseaux sociaux, internet etc.. tous les outils pour aller les combattre sur leur terrain contre leur idéologie. Et on doit notamment, tout faire pour se libérer du pétrole saoudien. Faut leur couper les vivres. C'est une guerre d'une idéologie contre notre société. Et soit on combat avec les armes démocratiques mais sans relâche. Soit ça finira mal mais pas avec la charia en France, non on aura une extrême droite dure au pouvoir. Et je m'étonne que Mélenchon n'analyse pas la situation comme elle est véritablement. Je suis pas fan de Valls, mais sur ce sujet de l'Islam politique il a parfaitement raison, on ne peut pas au motif de défendre les musulmans oublié que dans le lot y a des extrémistes et qu'ils ont un calendrier en tête. Mais bon chez certains dirent ça, ça revient à dire musulman = terroriste. Des musulmans ça fait plusieurs décennies qu'ils sont là, ça se passait très bien. Les problèmes sont apparus depuis le tournant des années 80 et pire encore ces 20 dernières années, avec une poussée et diffusion de l'Islam Politique. Et ça pourrait pas être autrement, quand une religion prend une dimension politique, elle cherche à imposer ces doctrines qui sont incompatible avec le modèle républicain français et de la majorité des pays européens. Et on n'a pas à se plier aux exigences d'une ultra minorité. S'ils veulent vivre selon la charia, ils ont qu'à aller s'installer dans les pays où c'est la règle. Y a bien des gens qui quittent la France pour les USA par exemple parce que le modèle social par exemple leur convient plus, d'autres qui sont satisfait d'aller s'installer en Chine etc... On les voit pas ces gens décapiter d'autre pour imposer leur vue.... |
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19/10/2020, 11h00
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Dieu / Déesse créateur/trice
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Je me demande souvent pourquoi les maghrébins, qui dans mon enfance traitaient l'islam comme nous le catholicisme, comme une sorte de tradition familiale, l'islam des grands mères (sauf le ramadan qui était quand même respecté), qui avaient 0 voile, qui étaient des petits citoyens français comme nous, peut être plus pauvres / plus touchés par le chômage et d'autres problèmes sociaux, mais bref comment ces populations se sont renfermées sur l'islam, ont petit à petit accordé cette importance à la religion en même temps qu'elle devenait cet islam version saoudienne partout dans le monde.
J'ai du mal à croire que ce soit uniquement l'influence des imams qui soit en cause, même si elle est certaine. La plupart des jeunes ne sont pas si assidus à la mosquée, ou même si religieux, beaucoup sont complètement ignorants du coran. J'ai l'impression qu'à un moment ils se sont tournés vers l'islam comme "modèle", comme vecteur d'appartenance et fierté, collective ET individuelle. Et que pour avoir une chance de lutter il faut qu'être citoyen français et républicain / laïc redevienne un modèle inspirant. Que la république soit plus que des symboles de plus en plus vides de sens réel. Le combat est idéologique, et nous avons de vieilles armes, il faut absolument songer à en reforger de plus efficaces. En ce sens le combat est pas que social, voire pas du tout. Bon en même temps se poser la question du "pourquoi ils sont allés voir ailleurs" c'est y répondre, ces petits camarades de classe, je n'en ai plus aucun dans mes fréquentations, ni même leurs alter égos, on est des voisins au mieux qui se disent bonjour bonsoir. On se parle plus, entre de nombreux pans de la société. On se connait plus. Puis on se méfie les uns des autres, puis on se déteste plus ou moins cordialement. Dernière modification par Don Patricio ; 19/10/2020 à 11h27. |
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19/10/2020, 11h09
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Invité
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Message supprimé par son auteur.
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19/10/2020, 11h40
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Dieu / Déesse créateur/trice
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Citation :
Dans cette bataille qui se livre dans chaque esprit comment la République peut elle de nouveau remporter la partie ? Pas en redefinissant sans cesse l'idole Marianne et ses seins nus, je le crains. |
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19/10/2020, 11h47
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Alpha & Oméga
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Citation :
Ça va tranquille les allumés du doigts sur la couture, on vous emmerde pas? |
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19/10/2020, 12h33
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Citation :
Mais merci de t'indigner de vert pastèque, c'est la bonne chose à faire ! ps: tu as aussi raté le troll sur un sentiment de décapitation |
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19/10/2020, 12h41
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Alpha & Oméga
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Citation :
Ceux qui persistent à utiliser ce concept sont stupides ou complices des islamofascistes. |
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19/10/2020, 13h01
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[FY]
Alpha & Oméga
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Personnellement, tout religieux politique est néfaste pour la société laïque que nous avons construit au fur et à mesure du temps et ils essayeront de la fragiliser.
Et cela est valable pour toutes religions, il suffit de regarder les pays religieux actuellement pour s'en rendre compte. |
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19/10/2020, 13h10
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