[Fio']

J'vais poser des questions bêtes mais..

Tu forces pas, j'imagine ?
Quand elle se bloque, qu'est ce que tu fais ? Qu'est ce qu'elle fait ? Elle tire en arrière pour rentrer ? Ou elle se "bloque" sur place sans bouger ?


On a des chiens comme ça dans la SPA ou je suis, des chiens super craintifs qui refusent de sortir. Le changement d'environnement, leur passé, l'appréhension..

En général, les premiers temps on force pas, on reste limite dans le refuge, histoire que le loulou apprennent déjà à connaitre le lieu ou il va vivre le temps de trouver des adoptant.

On le met en confiance, on force jamais, on le laisse décider. suivant la taille du chien, on peut le prendre dans les bras pour le "rassurer" et l'emmener un peu plus loin. Je t'accorde que c'est plus compliqué pour un Cané Corso

Une fois qu'ils s'habituent un peu, on essaye de les faire passer le portail. Toujours à leur rythme. Et parfois, on filoutant un peu.
Si ton chien est gourmand, essaye de le "motiver" avec des friandise "haute valeur". J'te parle pas des dentastiks ou des Biscrock là, j'te parle de Knacki, de cervelas, de jambon.. En gros, des friandises qui doivent récompenser quelque chose de VRAIMENT BIEN. Par contre, qu'on s'entende, c'est pas une knacki entière pour 1m hein :')
Nous, on découpe des petits bouts au ciseau. Après pour l’appater, tu peux genre faire 5/6 bouts, en lui mettant bien l'odeur sous le nez au début

Et quand il avance, le féliciter, le caresser, ne pas hésiter à être expressif. Ils le ressentent vachement.

Souvent, après avoir réussi à franchir le portail, le chien se dit "ah.. ca va aussi ici en fait" (on est entouré de champs). et il avance de lui même.


Autre solution, si elle est sociable, c'est d'essayer avec un autre chien.
Un chien n'aura jamais "meilleur" exemple qu'un autre chien.

Toujours à la SPA, quand un chien est très craintif, après la période ou on le laisse un peu "seul", on essaye de le mettre avec un chien qui ne l'est pas.
Beh, quand le loulou voit que l'autre chien est en confiance, qu'il reçoit des caresses, des friandises.. il prend confiance aussi.

C'est pareil pour les balades. Si un chien à un peu peur de l'environnement, le fait d'en voir d'autres parfaitement détendus peut l'aider à passer cette appréhension.

Enfin, ça arrive même si c'est "frustrant", y'a des chiens feignants.
On en a quelques uns comme ça, on sait qu'on va sortir 10min et qu'au bout du chemin, une fois qu'ils auront fait pipi/caca, ils voudront rentrer.
Une fois qu'on le sait, on s'adapte.

Mais le plus important, c'est de jamais forcer, parce que c'est aussi débile que de pousser un enfant dans l'eau pour lui montrer qu'il ne faut pas avoir peur

[Manael]

Mort de mon gros loulou après 8ans et demi, d'un sarcôme hystiocitaire localisé diagnostiqué en avril 2019... On nous avait dit qu'il en avait que pour 3 mois, il aura tenu bon un an, et pu voir naître notre fille, mon loulou me manque

Avec un bébé et deux autres chiens à la maison, on en reprendra pas un tout de suite, mais quand même : de (très) bons éleveurs de bouvier bernois, vous avez ça sous le coude ? (Idéalement proche des pays de la loire mais bon, on peut bouger ^^).

[Scrooge McDuck]

Tristounet, il était beau <3

J'aurais besoin de conseils pour mon chien qui aboie beaucoup :

- chez moi en appart, je suis au RDC à côté de l'ascenseur, donc certains jours il n'arrête pas, certains jour pas un bruit (uniquement quand on n'est pas à l'appart, on se base sur les retours des voisins)

- chez mes parents qui me le gardent en pavillon + jardin régulièrement, et là il aboie sur tout ce qui passe : facteur, joggeur (jardin de devant), voisins en train de jardiner (jardin de derrière !); quand j'ai repris le boulot fin avril avec des horaires décalés pour cause de covid, j'ai du le laisser une semaine chez eux, et un de leurs gentils voisins qui proposent de leur ramener du pain ou de les aider pour les courses pour leur éviter les boutiques à leur âge avec le covid est venu courageusement laisser une lettre anonyme dans leur boite au lettre leur rappelant la loi (je ne conteste pas le fond, juste la forme !)
Avec mes parents il aboie quand ils sont là, et ils se sont mis en tête depuis qu'on a le chien que, quoi qu'il arrive, il refuserait de leur obéir. Du coup il a pris ses habitudes, et aujourd'hui on est un peu embêtés.

Est ce que vous auriez une solution ou des idées pour essayer d'améliorer ça? Par le passé on m'avait filé un collier anti-aboiement à choc électrique, mais ça pour moi c'est niet. J'ai vu que ça existe avec un collier vibrant + télécommande ou automatique, vous pensez que ça fonctionne et qu'en travaillant avec le chien il y aurait moyen que mes parents utilisent ça?

[Sybela]

Bon, après une lointaine envie, je vais craquer à nouveau pour un boxer.
J’ai un souvenir merveilleux de celui que j’avais quand j’étais gamin. Avec la naissance de ma gamine, j’ai envie de lui offrir ce lien que j’avais tissé avec le mien. Je trouve cette race vraiment top avec les enfants, j’ai attendu que ma fille grandisse un peu (18mois)

Avez-vous des conseils, ça doit faire plus de 20ans que je n’ai pas eu de chiens.

Au niveau de l’environnement, j’ai une maison sur une parcelle de 1200m2 je pense que de ce côté là on est ok, je pensais amener mon chien au taf vu que c’est ma boîte et je fais ce que je veux mais est-ce une bonne idée car je ne veux pas rendre la chienne trop dépendante de moi même si je sais que c’est un chien qui n’aime pas la solitude sachant que je suis à 5’ de chez moi et que je rentre tous les midis et je repars pas bosser.

Je pense bien sûr aller voir un éducateur canin pour le sociabiliser avec ses congénères.

Enfin au niveau alimentaire, j’ai lu les dernières pages et j’ai vu vous parliez d’un régime BARF j’ai lu les liens et je m’interroge car j’ai la chance que ma boîte soit un supermarché avec une boucherie trad donc techniquement ça sera plus économique que d’aller chercher des croquettes chez le veto mais est-ce aussi pratique que des croquettes ?

Merciii

[[0]Draki]

Citation :

Publié par Sybela

Bon, après une lointaine envie, je vais craquer à nouveau pour un boxer.
J’ai un souvenir merveilleux de celui que j’avais quand j’étais gamin. Avec la naissance de ma gamine, j’ai envie de lui offrir ce lien que j’avais tissé avec le mien. Je trouve cette race vraiment top avec les enfants, j’ai attendu que ma fille grandisse un peu (18mois)

Avez-vous des conseils, ça doit faire plus de 20ans que je n’ai pas eu de chiens.

Au niveau de l’environnement, j’ai une maison sur une parcelle de 1200m2 je pense que de ce côté là on est ok, je pensais amener mon chien au taf vu que c’est ma boîte et je fais ce que je veux mais est-ce une bonne idée car je ne veux pas rendre la chienne trop dépendante de moi même si je sais que c’est un chien qui n’aime pas la solitude sachant que je suis à 5’ de chez moi et que je rentre tous les midis et je repars pas bosser.

Je pense bien sûr aller voir un éducateur canin pour le sociabiliser avec ses congénères.

Enfin au niveau alimentaire, j’ai lu les dernières pages et j’ai vu vous parliez d’un régime BARF j’ai lu les liens et je m’interroge car j’ai la chance que ma boîte soit un supermarché avec une boucherie trad donc techniquement ça sera plus économique que d’aller chercher des croquettes chez le veto mais est-ce aussi pratique que des croquettes ?

Merciii

Dans l'ordre de ton message.
Je ne connais que peu la race des Boxer alors je ne pourrai pas trop en parlé, mais ceux que j'ai croisé en Agility était très cool, très joueurs.
Oui 1200m² t'a de la place pour un chien
Amener ton chien au taf c'est un peu aussi mon rève, mais, est-ce qu'il y gagnera lui ? Moi j'ai un taf de bureau alors je pense pas qu'il trouverai ça dingue, même si il me verrai H24.
Là il reste dans le jardin, il peux jouer avec ses jouet, faire sa vie.
Il faut voir dans quel condition il serai a ton taf, et effectivement, ça va réduire sa capacité a rester seul quand il faut.

L'éducateur n'est pas forcement obligatoire, mais la socialisation oui, absolument.
Je trouve que des cours de chiot collectif sont bien plus intéressant a faire au début pour que ton chien voir d'autres humains et surtout d'autre chiens régulièrement.

L'éducateur interviens quand il y a un peu de correction a faire, mais si tu fait bien le taf au début et/ou que tu a un chien facile, pas besoin.
Commence a regarder si il n'y a pas des groupes facebook de promenade, c'est gratos et tu peux rencontrer des gens sympa en plus de sociabiliser ton chien.

Pour le barf, ce n'est absolument pas aussi pratique que des croquettes, mais avec 1 chiens c'est pas très contraignant (surtout si tu a accès a des morceau invendable, de manière illimité).

[Fio']

Franchement ?

Vu tes conditions, je laisserais le chien a la maison, dans le jardin s'il est clôturé correctement.

Mais.
Pour éviter qu'il se fasse chier j'en prendrais deux direct

Quand a la nourriture.. C'est souvent le prix qui freine les gens pour le BARF.
Toi, t'as pas ce soucis là donc clairement je foncerais.


T'as pas mal de groupe Facebook avec de très bon conseil concernant cet type de nourriture.
Quand commencer, quoi, quelle quantité.. C'est bien conseillé

[Madee]

Jvais répondre sur le chien au travail. Je l'ai fait pendant 5 ans, c'était un bonheur.
Mais parce que j'avais une chienne hyper sociable, un boulot de thérapeute, et que du coup, je l'ai éduqué dans l'idée d'en faire un chien thérapeutique.
Donc elle avait une mission, c'était stimulant pour elle, et pour moi, elle ne passait pas la journée dans un panier à ne rien faire.
Par contre, fallait la sortir régulièrement (pause de 15 min toutes les 2-3h et espaces verts pour se dégourdir les papattes), afin de la laisser souffler, se dépenser etc, parce qu'elle prenait sur elle, pour vraiment être dans le soin, en permanence (même quand sa médiation se cantonnait à juste "être là").

C'était également le genre de chien qui préférait rester couchée à tes pieds 8h durant à ne rien faire, plutôt que de rester seule. En mon absence, même si gardée par d'autres, elle ne faisait RIEN. Ne mangeait pas, ne buvait pas, restait figée au milieu de l'hectare de jardin à scruter mon retour. Et si àla maison ? Elle pleurait. Non-stop. Version complainte de la baleine à bosse.
L’œuf ou la poule ? Est-ce parce qu'elle avait ce caractère-là que je l'ai emmené, ou parce que je l'ai emmené qu'elle avait ce caractère là ? Sachant qu'elle a toujours été comme ça, dès son premier jour hors de la SPA et qu'elle n'a commencé à travailler avec moi qu'à 10-12 mois, je penche plus pour le traumatisme des 5 mois en cage + trouble de l'attachement émotionnel. Mais bon...

Autant tous peuvent apprendre à rester seul, autant certaines races ont un caractère hyper sociable qui fait que la solitude, même s'ils ne font pas de conneries, leur est insupportable.
Donc les emmener, ou en prendre 2 direct ?

Je pense que tu peux te poser des questions du genre : dans quel espace au travail vas-tu l'accueillir ? Aura-t-il le droit de vagabonder partout, ou as-tu possibilité de réserver un espace (pas trop restreint) où il sera en liberté surveillée ? As-tu de quoi lui aménager son coin à lui, où il pourra en cas de trop de stimulations, se réfugier sans être gêné ? Auras-tu le temps de t'en occuper : le sortir régulièrement se dégourdir et faire ses besoins, lui mettre à boire, le caresser ?
Quid de l'hygiène (vu que tu dis travailler dans un magasin avec rayon boucherie trad ? De base les chiens sont interdits dans les magasins alimentaires. Où sont tes bureaux par rapport à ces espaces alimentaires ? Peux-tu le sortir sans y passer ? y a-t-il des dalles de moquettes au sol de vos bureaux ? Les employés du ménage seront-ils prévenus que l'aspiration/lavage des sols du lieu de "vie au bureau" du chien sera plus fréquent/plus long (=poils partout, traces de pattes mouillées, traces de bavouille/morve de chien vu que les boxer sont des chiens qui ont tendance à fuir de la face) ?

Quid de tes salariés ? Au cabinet, j'avais au préalable prévenu les familles, je m'étais informée sur d'éventuelles allergies ou phobies, et j'avais aménagé un espace de "retrait" hors de la vue, pour pouvoir l'extraire en présence de phobiques (ou quand elle en avait marre de travailler). Pour les allergies, ça aurait été plus complexe à mettre en oeuvre, mais heureusement, je n'en ai jamais eu.

Quid aussi des assurances : j'ai dû déclarer à mon assurance pro et responsabilité civile pro que j'avais un chien dans mes locaux. Pour être couverte en cas d'accident (détérioration d'un bien de patient ou pire, morsure, sait-on jamais...) : ça ne s'est jamais produit, mais toutes les assurances ne couvrent pas (en tout cas dans le médical, c'est encore trop marginal comme activité thérapeutique).

Voilà, pour ce que j'en vois en spontané comme ça...

[Lélé90]

Citation :

Publié par Mars et ça repart

Tristounet, il était beau <3

J'aurais besoin de conseils pour mon chien qui aboie beaucoup :

- chez moi en appart, je suis au RDC à côté de l'ascenseur, donc certains jours il n'arrête pas, certains jour pas un bruit (uniquement quand on n'est pas à l'appart, on se base sur les retours des voisins)

- chez mes parents qui me le gardent en pavillon + jardin régulièrement, et là il aboie sur tout ce qui passe : facteur, joggeur (jardin de devant), voisins en train de jardiner (jardin de derrière !); quand j'ai repris le boulot fin avril avec des horaires décalés pour cause de covid, j'ai du le laisser une semaine chez eux, et un de leurs gentils voisins qui proposent de leur ramener du pain ou de les aider pour les courses pour leur éviter les boutiques à leur âge avec le covid est venu courageusement laisser une lettre anonyme dans leur boite au lettre leur rappelant la loi (je ne conteste pas le fond, juste la forme !)
Avec mes parents il aboie quand ils sont là, et ils se sont mis en tête depuis qu'on a le chien que, quoi qu'il arrive, il refuserait de leur obéir. Du coup il a pris ses habitudes, et aujourd'hui on est un peu embêtés.

Est ce que vous auriez une solution ou des idées pour essayer d'améliorer ça? Par le passé on m'avait filé un collier anti-aboiement à choc électrique, mais ça pour moi c'est niet. J'ai vu que ça existe avec un collier vibrant + télécommande ou automatique, vous pensez que ça fonctionne et qu'en travaillant avec le chien il y aurait moyen que mes parents utilisent ça?

Bonsoir,
En effet je ne toucherais pas aux colliers électrochoc... ça me parait douteux sur les conséquences psychologiques. Personnellement je pensais essayer un collier vibrant ou avec jet d'eau (pour ma chienne qui mange tout ce qu'elle trouve en promenade), mais finalement ça reste un moyen de renforcement négatif comme le collier électrique juste sans douleurs. Je ferais très attention car ça parait banal pour nous, mais un chien sensible pourrait en être limite traumatisé.

Vous pourriez essayer d'instaurer un rituel pour remplacer celui d'aboyer... par exemple lui attribuer un endroit fixe (couverture, panier, caisse) où il doit impérativement se rendre dès qu'un bruit ou une situation est trop forte et l'incite à aboyer. Il y recevrait une récompense et apprendrait à s'y détendre.
Ou encore dans l'optique de remplacer un comportement négatif par une situation positive: L'inviter au jeu AVANT qu'il se mette à aboyer pour détourner son attention. Donc lui montrer que c'est bien plus intéressant d'avoir son attention sur vous que sur l'élément perturbateur.

Je pense que c'est compliqué de vouloir prendre la solution facile... elle parait rapide et efficace, mais ne résouds pas forcément la problématique profonde. Même avec l'utilisation du collier j'apprendrais au chien qu'il est mieux s'il est couché dans son coin à lui. Sinon il risque d'en être d'autant plus stressé de se faire punir sans recevoir d'alternative.

[Scrooge McDuck]

Salut !

Alors après discussion avec différents voisins, le chien aboie un peu car j'habite à côté de l'ascenseur et au RDC et donc les gens font du bruit.
Sinon c'est relativement bien insonorisé, donc il n'y a qu'une vieille grincheuse qui habite au 6ème qui trouve que le chien abuse (elle reste papoter devant ma porte avec son chien, du coup le sien aboierait aussi à cette occasion !)

Autre cas : quand les jardiniers passent couper l'herbe ou les haies devant la fenêtre du salon (normal pour mon chien, après tout c'est son salon à lui !)

Au final ça ne se produit que pendant que je suis au boulot, donc jamais entre 17h et 8h du matin.

A côté de ça un voisin au 1er (pas directement au dessus de chez moi) a un husky qu'il laisse hurler à la mort du vendredi soir au samedi 3-4h du mat, idem parfois le samedi soir jusqu'au dimanche matin, et personne ne s'en plaint, donc c'était plutôt une fausse alerte je dirais (j'ai mis une caméra avec détecteur de son chez moi, et honnêtement j'ai une alerte correspondant effectivement a un aboiement 1/2 fois par semaine grand max, en journée


Pour chez mes parents je pense qu'il y a un côté récré pour lui, ils n'essayent pas de le faire obéir ("il écoutera pas vu que c'est pas notre chien" ) donc je leur file moins, et surtout ils ne le laissent aller que dans le jardin de derrière, et là il passe ses journées tranquillement sans crier sur personne

[Panta]

Salut,

Après des années de réflexions, j'ai enfin décidé de me renseigner sérieusement pour adopter un chien.

Le truc c'est que ma situation fait que je peux pas forcément vivre mon rêve, çàd adopter 3 huskys et le double de bergers allemands.

Je vis dans un appart, environ 35m² en ville, assez proche d'un grand parc. Donc déjà, ça limite pas mal comparé à quelqu'un avec maison/jardin.
Je suis en situation de handicap, concrètement je peux me déplacer sans souci pour aller sortir l'animal plusieurs fois par jour si nécessaire pour faire ses besoins, ou aller se défouler, mais je peux pas forcément passer des heures chaque jour à courir. L'avantage c'est que je suis chez moi la plupart du temps.
Et pour finir, j'ai aucune expérience avec les chiens. J'ai eu des chats, des rats, (même des phasmes ) mais jamais de chien avant. Donc niveau dressage/éducations, j'y connais rien.
Je suis vraiment pas pressé, donc s'il faut prendre du temps pour en apprendre le plus possible à ce sujet, c'est pas un problème (je me renseigne déjà depuis un moment).


Du coup, quelles mes options niveau races et type d'adoptions (en supposant qu'avec tout ce que j'ai dit, il en reste)?

Vaut mieux un chiot, ou récupérer un animal à la SPA?

J'ai pas de race précise en tête, dans l'idéal j'aimerais juste un truc câlin, pas trop remuant, pour me tenir compagnie.
Comme je le disais, je suis pas pressé.

Merci d'avance!

[Scrooge McDuck]

Pour la SPA ça peut être compliqué, c'est géré de plus en plus par des intégristes du bonheur animal : une collègue de ma sœur s'est vue refuser une adoption d'un chien depuis des mois en cage car elle habite une maison, a un jardin, mais... travaille et a les mêmes horaires que son mari, donc le chien aurait été seul une partie de la journée
Du coup si tu précises ce que tu viens de dire (appart, etc.) tu peux tomber sur des cons qui vont refuser.

Le vrai truc a éviter pour moi c'est animaleries et co, et si avoir un chien sympa et pas avec un pedigree à faire palir Elisabeth2, les bons plans c'est :
- Le Bon Coin en faisant gaffe que le mec a pas un élevage sauvage et fait de la repro chez lui pour le fric (j'ai eu le mien là, il provenait d'un défaut de surveillance de la chienne d'une dame et du chien de son fils ! il est trop mimi <3)
- Les vétos autour de chez toi : ils ont toujours des clients qui se retrouvent avec des chiots de portées non voulues (ou en trop grand nombre), et beaucoup sont simplement à donner !

Pour les races il y a pas mal de chiens qui ne souffriront pas d'être une partie de la journée en appart, par contre évite les gros sportifs ! (t'as les shetlands mais c'est particulier, les chihuahua qui sont assez intelligents et qui se dressent bien)
En gros, câlin et relativement sage (mais joueur ) il y a bien évidemment le Golden (c'est pas la star du chien guide d'aveugle ou "auxiliaire de vie" pour les personnes handicapées pour rien )

Pour l'occuper, les balades c'est indispensable, mais il faut pas oublier que ce sont des animaux qui ont besoin d'interactions : le mien, en plus de l'exercice je lui vide la tête en le faisant travailler sa cervelle (puzzle, jeux de flair, apprendre des tours, etc.), en général ils adorent ça, ça créé de la complicité et ça les fatigue beaucoup (tout en ne te demandant pas de courir partout).

Pour l'éducation le mieux est de l'emmener dans un club, surtout quand il est bébé pour le sociabiliser au contact d'autres chiens, et pour lui apprendre les bases (marche en laisse, marche au pied, non, pas bouger etc. !)

[Caniveau Royal]

Deux incidents, dont l'un mortel avec les "Chiens de mafieux", que je rapporte :

Villers-Cotterêts : Elisa Pilaski a été tuée par son chien Curtis
Un seul chien est à l’origine de la mort d’Elisa Pilarski, et il s’agit bien de son propre animal de compagnie [...], Curtis, qui a fait preuve d’un comportement de
« prédation détourné de sa finalité »
en raison de son dressage « contre nature », qui relève d’une « forme de maltraitance animale ».

Le pitbull était, en effet, entraîné pour des concours interdits en France.
L’animal est « obnubilé par le fait de mordre, quel que soit l’objet, et ne connaît pas l’inhibition de la morsure sur les humains, même familiers », constatent les experts.

---

C'est un problème récurrent. Beaucoup de chiens de la première catégorie sont effectivement dressés à des fins malveillantes, agressives ou rapportent un comportement hostile, asocial comme ici.
Je déplore aussi que la plupart des chiens de première et deuxième catégorie sont maintenant souvent dépourvus de la muselière obligatoire lors de leurs sorties.

---

Le Pitbull, s'il était nécessaire de l'appuyer encore, est définitivement un chien à résorber.
Tant à la fois par son comportement instinctif, que par l'usage d'arme par destination qui en est souvent fait (sous la forme d'hyper-chien de garde élevé à des fins agressives, le fait qu'on ne lance pas le chien à l'attaque soi-même sur quelqu'un n'y change rien : ce chien est une arme qui se déclenche tout seule). De sorte qu'il y a présomption sur le détenteur d'un Pitbull d'avoir un comportement à risques.

Vous pourrez argumenter que cela dépend du maître. Il prévaut, c'est certain. Mais il a à travailler sur un très mauvais matériau, d'une part, et très souvent les enquêtes post-mortem, post-blessures graves, etc. montre qu'il a été délibérément choisi et élevé dans un objectif "détourné", comme dit l'article, d'autre-part.

[Scrooge McDuck]

J'ai un club canin pas loin de chez moi qui fait du ring, et quand le club n'est pas officiellement ouvert ils font du mordant, faut voir la gueule des chiens certes, mais la gueule des proprio... les mecs viennent en tenue paramilitaire etc.

Après ils font aussi école du chiot, dressage, agility et flyball, là rien à redire ils sont très bien

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Le Pitbull, s'il était nécessaire de l'appuyer encore, est définitivement un chien à résorber.
Tant à la fois par son comportement instinctif, que par l'usage d'arme par destination qui en est souvent fait (sous la forme d'hyper-chien de garde élevé à des fins agressives, le fait qu'on ne lance pas le chien à l'attaque soi-même sur quelqu'un n'y change rien : ce chien est une arme qui se déclenche tout seule). De sorte qu'il y a présomption sur le détenteur d'un Pitbull d'avoir un comportement à risques.

Il me semblerait plus logique de résorber les maîtres. Parce que si le pitbull n'est plus dispo, ils en trouveront un autre, du style dogue argentin mélangé de teckel ou je ne sais quoi.

[RiC]

Les premiers experts n'avaient pas conclus à une mort causée par les morsures de plusieurs chiens ?

Les résultats de tests ADN ne devraient plus tarder... D'ici là qu'on ait un 3e avis.

++ RiC

[[0]Draki]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Deux incidents, dont l'un mortel avec les "Chiens de mafieux", que je rapporte :

Vous pourrez argumenter que cela dépend du maître. Il prévaut, c'est certain. Mais il a à travailler sur un très mauvais matériau, d'une part, et très souvent les enquêtes post-mortem, post-blessures graves, etc. montre qu'il a été délibérément choisi et élevé dans un objectif "détourné", comme dit l'article, d'autre-part.

Vu que tu dit " très souvent", tu devrais sans trop de problème pouvoir citer 2 ou 3 autre cas non ?

Ce genre d'accident est, heureusement, exceptionnellement rare.
La très grande majorité des violence qui concerne chien et humains, sont des violence domestique, bien souvent avec les enfants.
Des accidents en gros.
C'est l'irrésponsabilité, le manque d'attention, ou la connerie humain, qui est la cause, mais l'élèvage dans un objectif détourné, pas vraiment.

[dadubliner]

Justement, j'ai un bouvier des flandres. Race de chiens de garde aski paraît. Bin pas le mien, il est plutôt genre représentant du personnel syndiqué corse. Si quelqu'un passe, il vient, aboit une voire deux fois, histoire de, et retourne pioncer. Parce que pioncer, c'est un peu ce qu'il fait de mieux.
Je sais pas comment le transformer en vrai gardien. Si quelqu'un rentre dans le jardin, il s'en fout, il vient le sentir puis se couche. Épuisé. La seule chose qu'il aime faire, c'est courir après la balle et les balades courtes (ouais les balades longues il aime pas ca).

Comment transformer un pareil jemenfoustiste en chien de garde qui aboit vraiment (pas besoin de plus, juste un peu de dissuasion). Il a trois ans, et fait peur à personne.

[RiC]

Ça y est, les tests ADN confirment la dernière version des experts. C’est bien le seul pitbull qui a attaqué la jeune femme.

[Caniveau Royal]

Citation :

Publié par (0)Draki

Vu que tu dit " très souvent", tu devrais sans trop de problème pouvoir citer 2 ou 3 autre cas non ?

Si l'on observe les seuls Pitbulls, outre la mort qui les concernent ce mois-ci, ils ont aussi agressé d'autres personnes en Septembre, Juin et Février,
comme la presse l'a relaté ces mois-là.

[Koromas]

Non mais le problème c'est pas le chien ça a toujours été le maitre et le manque d'éducation ou compréhension du caractère du chien.

Combien de fois j'ai vu passer des gens en refuge qui parce qu'ils ont déjà eu un chien savent forcement y faire.
Et je ne parlerai pas du fameux "je connais la race j'en ai eu plein" ce qui ne veut strictement rien dire vu que tout les chiens ont un caractère différent.

[Caniveau Royal]

Si ce que tu disais était si vrai, il n'y aurait pas eu besoin de créer des catégories de chiens, et d'imposer à certaines catégories les muselières.
Cela montre qu'au delà du maître, il y a aussi le chien. Qui est considéré soit comme peu contrôlable soit comme cause statistique de davantage d'agressions, sinon le législateur ne serait pas intervenu.

[[0]Draki]

Perso si j'avais aussi peu de connaissance dans la cynologie, je m'amuserai pas balancer des affirmations comme ça sur un topic dédié.

Après tu fait ce que tu veux hein, mais bon ça te dessers plus qu'autre chose


Les chiens sont catégorisés comme dangereux parce que leurs morphologie fait qu'en cas d'accident, les dégâts sont plus important.
Pas parce qu'ils ont plus tendance a être agressif.
Le fait est que, si tu prend un chien dans un objectif de défense ou d'attaque, ces races sont du coup tout indiquées car meilleurs dans ces domaines.


Je t'aurai bien partagé quelques articles de presse spécialisé mais je ne pense pas que tu les lira.

Je te conseille Facebook et Twitter, tu y trouvera un publique plus adapté

[Panta]

Citation :

Publié par Mars et ça repart

Pour la SPA ça peut être compliqué, c'est géré de plus en plus par des intégristes du bonheur animal : une collègue de ma sœur s'est vue refuser une adoption d'un chien depuis des mois en cage car elle habite une maison, a un jardin, mais... travaille et a les mêmes horaires que son mari, donc le chien aurait été seul une partie de la journée
Du coup si tu précises ce que tu viens de dire (appart, etc.) tu peux tomber sur des cons qui vont refuser.

Le vrai truc a éviter pour moi c'est animaleries et co, et si avoir un chien sympa et pas avec un pedigree à faire palir Elisabeth2, les bons plans c'est :
- Le Bon Coin en faisant gaffe que le mec a pas un élevage sauvage et fait de la repro chez lui pour le fric (j'ai eu le mien là, il provenait d'un défaut de surveillance de la chienne d'une dame et du chien de son fils ! il est trop mimi <3)
- Les vétos autour de chez toi : ils ont toujours des clients qui se retrouvent avec des chiots de portées non voulues (ou en trop grand nombre), et beaucoup sont simplement à donner !

Pour les races il y a pas mal de chiens qui ne souffriront pas d'être une partie de la journée en appart, par contre évite les gros sportifs ! (t'as les shetlands mais c'est particulier, les chihuahua qui sont assez intelligents et qui se dressent bien)
En gros, câlin et relativement sage (mais joueur ) il y a bien évidemment le Golden (c'est pas la star du chien guide d'aveugle ou "auxiliaire de vie" pour les personnes handicapées pour rien )

Pour l'occuper, les balades c'est indispensable, mais il faut pas oublier que ce sont des animaux qui ont besoin d'interactions : le mien, en plus de l'exercice je lui vide la tête en le faisant travailler sa cervelle (puzzle, jeux de flair, apprendre des tours, etc.), en général ils adorent ça, ça créé de la complicité et ça les fatigue beaucoup (tout en ne te demandant pas de courir partout).

Pour l'éducation le mieux est de l'emmener dans un club, surtout quand il est bébé pour le sociabiliser au contact d'autres chiens, et pour lui apprendre les bases (marche en laisse, marche au pied, non, pas bouger etc. !)

Merci pour ta réponse. J'avais vraiment écarté les gros chiens, car ça me semblait vraiment impossible dans un 35m², mais si un Golden peut s'y faire, ça pourrait clairement m'intéresser.
Je vais continuer de me renseigner et d'y réfléchir.

[Scrooge McDuck]

Citation :

Publié par Panta

Merci pour ta réponse. J'avais vraiment écarté les gros chiens, car ça me semblait vraiment impossible dans un 35m², mais si un Golden peut s'y faire, ça pourrait clairement m'intéresser.
Je vais continuer de me renseigner et d'y réfléchir.

Tu es dans quel coin? Ma sœur est véto dans l'Essonne et mon beau frère sur Vélizy, je peux leur demander de me renseigner de temps en temps sur les chiots à adopter qui passent chez eux si t'es dans le coin !

Pour la taille du chien dans les 35m² évidemment ça impose de le sortir autant que possible, mais niveau caractère tu as des petites races pas du tout adaptées aux apparts (genre un border) et des trucs plus gros (genre golden) qui peuvent s'en accommoder plus facilement.

[Christobale]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Si ce que tu disais était si vrai, il n'y aurait pas eu besoin de créer des catégories de chiens, et d'imposer à certaines catégories les muselières.
Cela montre qu'au delà du maître, il y a aussi le chien. Qui est considéré soit comme peu contrôlable soit comme cause statistique de davantage d'agressions, sinon le législateur ne serait pas intervenu.

Non mais le problème c'est les maitres pas les chiens. Si le législateur est intervenu c'est que le pitbull est un chien à la mode chez les abrutis.

Et en partant sur ce principe, niveau dangerosité le pitbull est très loin d'être le plus fort des chiens , çà reste un petit chien avec un poids assez faible. Tu prends les grands chien comme des dog allemands, les kangal, les wolfhound, les patou, etc sont bien plus puissants que les pittbull et peuvent faire bien plus de dégâts. Mais on en entend pas parlé car ils ne sont pas dressé pour çà.

Les chiens, même s'ils ont des caractères différents ont tous 40 000 ans de domestication derrière eux et ne font que faire ce qu'on leur demande de faire.