Les Coupes d'Europe de football 2020-2021

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Publié par bangalter
Y'a exactement 0 rapport. Les supp de Livpool vont pas supporter Man U pck y'a une rivalité entre les 2 clubs mdr, mnt explique moi pq un lillois, un nantais ou un bordelais supporterait pas le PSG ? Alors qu'il a tout intérêt à ce que le PSG écrase l'Europe pour espérer attirer de bons investisseurs (ou à minima de bons éléments) ?
j'ai la flemme de retrouver les quotes mais les "gros" joueurs arrivés à Marseille et Lyon récemment étaient en grande partie motivés par l'idée de se frotter au PSG. Mais continuez à vouloir notre mal mdr, pr certains vous préférez qu'on coule ensemble plutôt que de voir le PSG sur le toit de l'Europe et d'en profiter un peu aussi, c'est une mentalité de rageux désolé.. mais bon ce "débat" paris/province débat dépasse le foot en fait, et est bien triste
C'est pas faux. J'ai toujours supporté Bordeaux au niveau national. Par contre, au niveau européen, sans aller jusqu'à dire que je supporte Paris, c'est vrai que je préférerai voir le PSG gagner plutôt que le Réal, le Barça ou le Bayern. D'une, pour avoir du changement, mais surtout pour voir un club français l'emporter (les mauvaises langues diront que ce n'est pas un club français je suppose). Ca permettrait de revaloriser l'image de la Ligue 1.

Après c'est peut-être parce qu'à Bordeaux la rivalité a toujours été plus forte avec Lyon et Marseille. Maintenant, si le PSG reste incontesté en Ligue 1, ça ne fera pas beaucoup avancer le schmilblick et on se retrouvera avec une situation comme avec le Bayern en Bundesliga.

Bon, je confesse que je suis le foot d'assez loin, donc je ne pense pas capter tous les enjeux du secteur.
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Publié par Rrode
Non. Passons sur le fait que tu réagis le lendemain du match à un commentaire fait à environ 20 minutes de jeu alors que l'équipe avait déjà l'air vaincue et que le seul joueur à ne pas avoir peur du ballon était Neymar. Je suis content de la qualification évidemment mais absolument pas satisfait du match, particulièrement de la première mi-temps, les mecs qui ont eu l'air de vouloir gagner, ils sont rentrés en fin de match : Mbappé, Paredes et ... Choupo.
L'envie c'est surtout un truc très subjectif et personne n'est dans la tête des joueurs. C'est en général une belle connerie de croire qu'un joueur n'a pas « envie » en 1/4 de finale de LdC.
Faut rappeler une énième fois qu'au début du match, on a très peu de minutes dans les jambes, on a aucune idée de l'état physique des Bergamasques qui peuvent t'imposer un pressing infernal, sachant que nos deux meilleures armes pour contrer ce pressing (Verratti pour ressortir proprement, Mbappé pour obliger le bloc adverse à rester relativement bas ou étiré) étaient indisponibles. Le plan de jeu semblait pour moi assez clair en fait : faire une première mi-temps prudente pour ne pas se surexposer, pour ensuite jouer la gagne avec l'entrée de Mbappé, en tout cas c'est comme ça que j'ai lu la compo. Mais être prudent, ça ne veut pas dire ne pas avoir envie. Des mecs qui n'ont pas envie ils se font désosser à ce niveau de la compet' lol.
Ou alors les gens ont une âme aussi, ce qui fait qu'ils apprécient certains clubs et d'autres non...

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Y'a exactement 0 rapport. Les supp de Livpool vont pas supporter Man U pck y'a une rivalité entre les 2 clubs mdr, mnt explique moi pq un lillois, un nantais ou un bordelais supporterait pas le PSG ? Alors qu'il a tout intérêt à ce que le PSG écrase l'Europe pour espérer attirer de bons investisseurs (ou à minima de bons éléments) ?
j'ai la flemme de retrouver les quotes mais les "gros" joueurs arrivés à Marseille et Lyon récemment étaient en grande partie motivés par l'idée de se frotter au PSG. Mais continuez à vouloir notre mal mdr, pr certains vous préférez qu'on coule ensemble plutôt que de voir le PSG sur le toit de l'Europe et d'en profiter un peu aussi, c'est une mentalité de rageux désolé.. mais bon ce "débat" paris/province débat dépasse le foot en fait, et est bien triste

et j'ai aussi la flemme mais je pourrais faire un long thread de l'acharnement de l'Equipe sur le PSG, mais bref t'as raison j'invente tout, d'ailleurs les mesures prises par le club contre ce journal sortent de nul part on est tous paranos !

Et voilà, on en arrive au point où vous essayez de vous faire passer pour les bienfaiteurs de la Ligue 1. Un éternel recommencement.
On peut voir ça dans le sens inverse aussi, personne n'est prêt à mettre des milliards pour essayer de concurrencer Paris, du coup rien ne se passe et on est condamnés à se taper un championnat inintéressant avec une seule équipe qui domine.

Le délire de persécution, c'est pareil, classique. J'ai même pas l'impression de voir tant de personnes que ça à rager sur la qualification. De toute façon vous êtes le club le plus supporté de France...
Quant à l'acharnement médiatique... j'ai pas cette impression-là avec Canal ou RMC
Si tu veux je peux reformuler : avoir plus envie de gagner que peur de perdre. Évidemment qu'ils ont envie de gagner. Mais tu peux aussi avoir envie d'être musclé même si c'est juste pour se la péter à la plage, si tu fais pas de muscu ça restera une envie. La CL si tu cours pas ça reste une envie et là on a de la chance que 1. Navas ait fait un grand match et 2. Neymar ait été stratosphérique.

D'accord concernant les inconnues, le plan de jeu, etc., encore que sur le plan physique on sait qu'avec 13 matchs en 2 mois ils vont clairement pas tenir 90 min à haute intensité, et c'est d'autant moins idiot de tabler sur une première mi-temps prudente, le temps de laisser passer l'orage pour lâcher Mbappé à la 60ème. Mais ça s'est absolument pas traduit sur le terrain (à part la partie avec Mbappé, mais c'est plus à mettre sur le compte de Mbappé), et même sur le papier, il y a une grosse faille : les milieux choisis ne savent pas jouer vers l'avant. Si tu es obligé de relancer long parce que ton back 4 est pris au marquage + pressing infernal, il faut que ton appui (Neymar ici) puis remiser, sauf que quand il remise sur un des milieux, ceux-ci soit essaient de lui redonner, soit jouent vers l'arrière. Donc pour être dangereux il doit remiser sur un des 2 devant, sauf que c'est plus dur (mais bon c'est Neymar donc ça passe encore) et qu'ils sont en infériorité numérique (en plus du fait qu'Icardi avait pas envie d'être là).

C'est pour ça que je dis que je ne sais pas si c'est Tuchel ou les joueurs, à mon avis c'est les deux car des joueurs qui ont peur de suivre le plan de jeu c'est qu'ils n'ont plus trop confiance dans leur coach parce que dans leur tête "ça va pas marcher".

PS: arrêtez votre débat sur qui doit soutenir qui, c'est ridicule, chacun soutien qui il veut, y a pas de règle de solidarité nationale ni d'acharnement sur un club en particulier. Si personne ne parle de Gueugon FC c'est parce que tout le monde s'en tape, c'est tout, le PSG ça fait des vues. Après les journalistes peuvent aussi avoir des avis différents, et perso y en a que je peux pas blairer mais je considère pas qu'ils persécutent Paris...
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Publié par Niluje
L'envie c'est surtout un truc très subjectif et personne n'est dans la tête des joueurs. C'est en général une belle connerie de croire qu'un joueur n'a pas « envie » en 1/4 de finale de LdC.
Faut rappeler une énième fois qu'au début du match, on a très peu de minutes dans les jambes, on a aucune idée de l'état physique des Bergamasques qui peuvent t'imposer un pressing infernal, sachant que nos deux meilleures armes pour contrer ce pressing (Verratti pour ressortir proprement, Mbappé pour obliger le bloc adverse à rester relativement bas ou étiré) étaient indisponibles. Le plan de jeu semblait pour moi assez clair en fait : faire une première mi-temps prudente pour ne pas se surexposer, pour ensuite jouer la gagne avec l'entrée de Mbappé, en tout cas c'est comme ça que j'ai lu la compo. Mais être prudent, ça ne veut pas dire ne pas avoir envie. Des mecs qui n'ont pas envie ils se font désosser à ce niveau de la compet' lol.
Le terme d'envie est clairement galvaudé, mais dans l'attaque du ballon ou des les mouvements sans ballon, c'est d'une tristesse assez terrible meme quand l'adversaire ne presse pas. Je viens de regarder les 15min avant le but de l'Atalanta, le PSG a le balon 90% du temps, ca n'accelere que quand Neymar a la ballon et elimine en 1v1. Sinon ca fait des footing autour du porteur et ensuite quand le porteur est pressé, la t'as un joueur qui fait un appel... en retrait. C'est dur de comprendre comment le PSG veut avancer dans le jeu en dehors d'une acceleration de Neymar/Mbappe.

La je regarde Leipzig, ca combine tellement mieux au milieu, meme sous pressing. Je pense que je prefererais que le PSG rencontre l'Atletico.
(Edit: enfin, la 2eme mi-temps c'est plus trop ca )

Dernière modification par Syhx ; 13/08/2020 à 22h41.
La bonne nouvelle c'est qu'on aura au moins une équipe avec des joueurs français en demie. Espérons que le Bayern emprunte le pas à Leipzig demain pour compléter le tableau.
Citation :
Publié par Merengue (#30933465
Le délire de persécution, c'est pareil, classique. J'ai même pas l'impression de voir tant de personnes que ça à rager sur la qualification. De toute façon vous êtes le club le plus supporté de France...
C'est pas spécialement "un délire", et ce n'est même pas spécifiquement français. Les villes moyennes régionales détestent et jalousent la capitale, que ce soit Naples et Rome, Bergen et Oslo, Birmingham et Londres, Barcelone et Madrid, Cork et Dublin, Munich et Berlin. C'est un schéma qui se répète un peu partout. Ca se reflète sur le comportement des supporters de foot mais ce n'en est qu'une petite partie.
Que ca soit justifié ou pas n'est même pas le sujet, mais nier le phénomène c'est vraiment être aveugle ou faire semblant d'être dans le déni.
Un match pas mal ce soir, Leipzig c'était une masterclass de la relance tout le match, leurs défenseurs sont meilleurs balle au pied que 80% des milieux de L1.
Devant par contre qu'est ce que ça a tricoté... Ils auraient pu frapper deux fois plus souvent au lieu de multiplier les passes dans la surface...
Après je dis ça mais je me suis aussi exclamé "mais qu'est-ce qu'il fout!" sur la passe qui amène le dernier but. Animation très belle à voir en tout cas, ça m'a rappelé les matchs des équipes de Sarri (quand elles tournent bien).

Côté AM ça a manqué de dynamisme devant, je n'ai pas regardé leurs matchs cette saison mais je pense que ce n'était pas un grand soir. En tout cas le Joao Felix il est bon, il dribble comme il respire (son petit pont en une touche de balle, graou) , dommage qu'il n'ait pas débuté le match, ça aurait été un plaisir à voir.

C'est sympa de voir deux équipes inédites en demi, ce format raccourci facilite les surprises et c'est vraiment rafraichissant.


Sur la question le PSG est-il détesté, je pense que la question est vite répondue, le PSG c'est facilement les 3/4 de l'actualité foot en France, donc forcément c'est aussi les 3/4 des réactions négatives. Ce qui me dérange le plus avec le PSG c'est que je ne comprends jamais rien à leur tactique depuis qu'il y a Tuchel, c'est trop le bordel je ne sais pas comment ils s'y retrouvent sur le terrain haha.
Si Lyon se qualifie aussi c'est jackpot pour la France en tout cas.
Après je pense que bangalter vous trolle un peu là, je dis ça je dis rien.
Citation :
Publié par Rlatan
C'est sympa de voir deux équipes inédites en demi, ce format raccourci facilite les surprises et c'est vraiment rafraichissant.
Troll


Leipzig c'est vraiment fort et très agréable à voir mais ça laisse fatalement de la place derrière, comme on a vu avec Lodi et Carrasco (côté droit trop timide par contre). Honnêtement je pense que Paris aura moins de mal face à Leipzig parce qu'ils laisseront plus d'espaces naturellement et sur une transition rapide ça peut faire des dégâts (ce que l'AM n'arrivait pas à faire, mais difficile de lancer Costa ou Llorente dans la profondeur...). Face l'AM ils se seraient cassés les dents dans l'axe, et les centres c'est pas vraiment le point fort, surtout sans Cavani. Ce sera pas une promenade de santé de toute façon mais Leipzig c'est clairement mieux pour que Neymar puisse s'exprimer (et ADM et Mbappé dans une moindre mesure).
Et ouais les sorties de balle d'Upamecano étaient top et le décalage sur le second but est magnifique. Dans un registre plus défensif l'AM a quand même fait un bon match, mais effectivement ça manquait de vitesse devant pour utiliser les espaces. C'est quand même marrant comme ça change tout dès que tous les joueurs se sentent tous concernés et courent.
Citation :
Publié par bangalter
j'ai la flemme de retrouver les quotes mais les "gros" joueurs arrivés à Marseille et Lyon récemment étaient en grande partie motivés par l'idée de se frotter au PSG.
Non, ça c'est juste une partie de ce dont on te parle sur les médias parisiens.

Quand le journaliste demande : "et vous avez hâte de jouer contre Neymar et mbappé" le mec répond "oui c'est toujours plaisant/formateur/whatever de jouer contre des grands joueurs, blablabla". Et c'est typiquement une des situations assez insupportables, avec certains commentateurs qui ramènent toujours tout au PSG (le spécialiste étant S. Guy)

Mais si le joueur signe à l'OM, Lille, Monaco ou l'OL c'est pas pour jouer 180minutes contre ces joueurs.
Message supprimé par son auteur.
La manière dont le barça (ne) défend (pas) depuis le début aussi, je comprends même pas la compo, t'as 2 dc, busquets devant eux, et Suarez en pointe mais après c'est quoi le job des autres

Personne à droite (enfin, Semedo qui doit faire latéral + ailier tout en défendant sur Davies + Perisic, gl hf), Vidal ailier gauche et les 3 milieux qui sont quand même en infériorité numérique parce que le Bayern a pas besoin de défendre les ailes.

Enfin Setien n'y peut rien, c'est le résultat du recrutement débile de Bartomeu.
le Barça est en fin de cycle et le Bayern donne une leçon de football moderne, vraiment impressionnant de maitrise à tous les niveaux, et Lewandoski n'a pas encore marqué
Citation :
Publié par Rrode
Enfin Setien n'y peut rien, c'est le résultat du recrutement débile de Bartomeu.
N'y peut rien, ni peut rien... Il mets quand même Vidal en soutient offensif (), avec Grizou sur le banc (). Sinon je te rejoins, je capte rien à sa mise en place, même si le Bayern est énorme, le Barça c'est le néant tactiquement
Message supprimé par son auteur.
Message supprimé par son auteur.
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