[Actarus78]

Citation :

Publié par Mahorn

Cela prouve surtout l'inefficacité de l'opération Barkhane.

Je trouve que cette conclusion est irréfléchie et partisane. "Arrêtons de dépenser de l'argent dans la lutte contre le cancer car elle est inefficace, tous les jours des gens meurent du cancer."

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Mahorn

Parce que oui, quand tu passes trois mois dans un pays à lutter contre la malnutrition/un virus/des blessés de guerre,

Là, ils étaient dans un parc à moins de 100km, connu pour être sans risque particulier. Cela prouve surtout l'inefficacité de l'opération Barkhane.

Et donc vu qu'il y a encore des virus et de la malnutrition, ça prouve que les humanitaires sont inefficaces ?

Plus sérieusement, encore une fois, il vaudrait bien mieux que les agences humanitaires emploient du personnel local plutôt que d'envoyer des cibles. Non que les jihadistes et autres ne s'attaquent pas aux locaux, mais leur motivation à ce faire est moindre.

[Doudou Spuiii]

Bah, les mecs font plusieurs km en moto pour faire leurs attaques, à un moment, tu peux pas foutre un militaire partout. On est sous menace terroriste en France, je vois pas comment on peut s'attendre à être à l'abri de ça au Niger.

[Episkey]

Citation :

Publié par Mahorn

Par définition, les ONG qui agissent en situation de crise travaillent... dans des pays en crise. Et pour décompresser, quand ils ont des jours de libre, vont les passer dans une zone safe. Parce que oui, quand tu passes trois mois dans un pays à lutter contre la malnutrition/un virus/des blessés de guerre, il faut décompresser. Quand tu bosses à Gaza, tu prends l'avion pour Rhodes ou Chypre en passant par Israël. Quand tu bosses en Libye, tu vas à Leptis Magna (safe avec une escorte armée). Quand tu bosses en Afghanistan, tu vas dans une zone contrôlée par l'armée régulière (ça dépend des semaines et tu prévois des pots de vin). L'avantage d'être sur place, c'est que tu connais précisément la situation.

Là, ils étaient dans un parc à moins de 100km, connu pour être sans risque particulier. Cela prouve surtout l'inefficacité de l'opération Barkhane.

-Il y a du vrai dans ce que tu dis, pas mal d'expats (ONG ou non) que je connais (personnellement ou non) décompressent très bien en Israël d'ailleurs/sinon.

Libye/Afghanistan, c'est un peu plus compliqué. Ceux que je connais se barrent le plus loin possible pour décompresser

-Pour le cas des français au Niger: j'ai une amie qui y a bossé et qui y bossait jusqu'à il y a même pas une semaine (elle est rentrée juste avant l'eid parce que fin de mission + vacances), dans le cadre d'ONG aussi. J'sais pas si c'était Acted cela dit...
Elle est assez secouée, car je crois qu'elle en connaissait certains. J'ai pas demandé pour être honnête (pas encore).

Mais, quand bien même le parc serait "safe" et "une destination privilégiée pour les étrangers de la capitale", pour avoir moi-même travaillé dans des pays classés oranges par le Quai d'Orsay, jamais il ne me viendrait à l'idée de voir du pays pour décompresser ou faire du tourisme/Safari. Le mot safe n'existe pas dans les pays classés orange...
Encore moins sans escorte armée. Du simple bon sens...

Après, va savoir: Peut-être qu'ils intervenaient dans le cadre de leur mission, 7 personnes de la même ONG ça fait quand même beaucoup de monde qui "décompressent" d'un coup... mais au vu de la proximité du parc animalier, pourquoi pas. J'en sais rien pour être honnête :/

M'enfin, si c'est le cas (décompresser hein), ça me parait quand même pas bien malin de leur part cette histoire.

[Murmures]

Pour ce qui est de "l’inefficacité de l'opération Barkhane" suite à la mort des 7 humanitaires et du guide, le Monde a sorti un reportage récemment sur des militaires de retour du Mali :

Citation :

même si l’état-major à Paris refuse de donner le nombre d’ennemis tués par « Barkhane » – sûrement plus de 600 depuis le début 2020 – ou celui des prisonniers. Le colonel Guerry évoque la neutralisation d’un artificier important de l’EIGS, de plusieurs poseurs d’engins explosifs. Il cite les milliers de munitions saisies, les tonnes de matériel prêt à fabriquer des bombes, le renseignement accumulé.

Plus de 600 djihadistes tués depuis le début de l'année, ca me parait sacrément efficace. Et même s'ils recrutent toujours, c'est toujours 600 de moins pour commettre leurs atrocités.

[Aloïsius]

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/d...bique-20200812

Citation :

Des djihadistes se sont emparé mercredi 12 août de l'important port de Mocimba da Praia, dans le nord du Mozambique riche en gaz, après une série de récentes attaques dans cette région, selon un site d'information local, ce qu'a confirmé une source militaire à l'AFP.

Tout va bien. C'est la deuxième fois que cette ville passe sous le contrôle de Daesh cette année.

[kragen]

C'est terrible pour ces humanitaires et leurs proches mais à un moment, il ne faut pas être naïf. En 2020, tu es occidental non musulman et issu d'un pays engagé dans plusieurs missions anti-islamistes, tu es une cible dans quasiment tous les pays musulmans.
Il y a des gens qui survivent en sautant sans parachute, d'autres qui font mumuse avec des requins blancs, c'est pas pour ça que je le ferais. Il faut être vraiment naïf en 2020 pour croire qu'on peut aller faire un safari au Niger pour décompresser.

Je ne comprends pas comment le Ministère des Affaires étrangères autorise ces jeunes à partir dans ces pays (pour des missions inutiles, je connais le secteur humanitaire). Cela devrait être interdit, tout comme les stages commando de 24h qui font croire à des étudiants et journalistes qu'ils sont tout puissants.

[HuPi]

Citation :

Publié par kragen

C'est terrible pour ces humanitaires et leurs proches mais à un moment, il ne faut pas être naïf. En 2020, tu es occidental non musulman et issu d'un pays engagé dans plusieurs missions anti-islamistes, tu es une cible dans quasiment tous les pays musulmans.
.

Je suis a peu prêt sur que même si on y envoyait des français musulmans, il prendrait le même tarif.

Le racisme anti-français dans la zone n'est pas nouveau, cf l'ambassadeur du Mali en France. Déjà l'an dernier lors du G5 Sahel à Pau, sur proposition convocationde Macron, la présidence française avait demandé aux pays de la région de clarifier leurs positions sur l'opération barkhane. Le retrait des troupes françaises était envisagé.

Au niveau intérieur la macronie est mauvaise mais au niveau politique extérieure Macron tient son rôle de président.

[Borh]

Libération a enquêté sur l'attaque contre une maternité de Kaboul, avec des mères venant d'accoucher ou prêtes à accoucher et des sages femmes sciemment visées. Les auteurs sont de l'Etat Islamique qui bizarrement n'a pas revendiqué, alors qu'il me semble qu'ils n'ont jamais eu honte de leurs crimes même les plus horribles. Mais là, c'est d'un niveau tel qu'ils ont du avoir à le tourner pour faire une bonne publicité.
https://www.lemonde.fr/international...9326_3210.html

[Colsk]

Un article que je trouve intéressant sur les parcours des terroristes et, en particulier, avec un focus sur les derniers du lot cad les djihadistes ou islamistes radicaux.
https://www.lemonde.fr/le-monde-des-...8_6038514.html

Comme quoi, la motivation religieuse est quand même assez légère.

[Attel Malagate]

Attentat de la rue des Rosiers : 38 ans après, une arrestation inespérée en Norvège
https://www.leparisien.fr/amp/faits-...20-8381499.php

Pour rappel sur la trahison envers les victimes françaises d'attentats de la part de la mitterandie.
https://www.leparisien.fr/amp/faits-...19-8130903.php

[gnark]

Citation :

Publié par Attel Malagate

Attentat de la rue des Rosiers : 38 ans après, une arrestation inespérée en Norvège
https://www.leparisien.fr/amp/faits-...20-8381499.php

Pour rappel sur la trahison envers les victimes d'attentats francaises de la part de la mitterandie.
https://www.leparisien.fr/amp/faits-...19-8130903.php

[Modéré par Episkey :]
toujours essayer de "s'arranger" avec les musulmans, même les plus radicaux.

[Xh0]

Léger anachronisme... on était dans les 70's-80's. Abou Nidal était un des pires groupes palestiniens, un des plus violents et son chef était un psychopathe notoire (Saddam et Assad père l'aimaient bien, ça pose le bonhomme) mais il n'avait absolument rien d'islamiste. Il venait de l'OLP et du nationalisme arabe.

[Tchrek]

Attaque à la machette et suspicion de colis piégé dans les environs des anciens locaux de Charlie Hebdo.

Les deux assaillants sont en fuite.

Chouette, c'est tout ce qu'il manquait à 2020

Edit : effectivement, un suspect a été arrêté. Bon vu le lieu je pense qu'il y a pas trop de suspense pour le motif.

[Mahorn]

Un seul auteur, qui a été arrêté. L'attaque a eu lieu devant l'ancien immeuble de Charlie hebdo.

[hoochie]

Citation :

Publié par Mahorn

Un seul auteur, qui a été arrêté. L'attaque a eu lieu devant l'ancien immeuble de Charlie hebdo.

Aux dernières nouvelles parmi les blessés hélas 2 en état d'urgence absolue

Les 2 principales victimes sont 2 journalistes de l'agence premières lignes télévision

Peut être un rapport avec ceci:

https://teleobs.nouvelobs.com/actual...racontent.html

[Kocinsky]

Ils sont au courant que y’a plus personne dans les locaux de Charlie ?

[hoochie]

Citation :

Publié par Mahorn

Un seul auteur, qui a été arrêté. L'attaque a eu lieu devant l'ancien immeuble de Charlie hebdo.

Citation :

Publié par Kocinsky

Ils sont au courant que y’a plus personne dans les locaux de Charlie ?

Mais il y a toujours de gens dans les locaux de l'Agence Premières Lignes

[Raynheart]

Visiblement, il s agirait donc d un migrant , mineur isolé, qui d'après le département qui a été obligé de le prendre en charge ,n etais pas si mineur, ni isolé que ca.

Le même profil que ceux qui sont en train de transformer des quartiers de Bordeaux et Paris en Kaboul 2.0.

Étrangement je ne trouve pas que l affaire fasse autant de remous que ca. Ni a la TV ,ni ici d ailleurs ou il n'y a que quelques réponses a l annonce de l'attentat.

Alors soit on s'y habitue un peu trop, soit il y en a qui préfèrent détourner le regard quand les conséquences de leurs volonté de vouloir faire entrer en France n'importe qui sans contrôle finit en bain de sang.

[Dens]

Le premier ministre pakistanais dénonce l’islamophobie de Charlie Hebdo... alors qu’un mineur isolé qui n’en a pas l’air vient de potentiellement tuer deux innocents.

C’est quand qu’on leur renvoie tous leurs mineurs isolés et autres réfugié et qu’on coupe toute relation avec ce genre de pays + sanctions ?

[Attel Malagate]

Les mineurs isolés c'est franchement un total mystère pour moi.
Par exemple, si y'a un mineur français qui était seul à l'étranger. Ça choquerait personne que le pays hôte le renvoie par avion direct en France, en disant ''c'est pas à nous de nous en occuper''.
Surtout si ce mineur est un toxico délinquant.

Et si on met de côté les mineurs en provenance de pays en guerre.
Quelqu'un peut m'expliquer ce que font des mineurs marocains seuls sur notre territoire ?
Que je sache le Maroc n'est pas en guerre.

Quand au ministre Pakistanais, on lui parle de la situation des chrétiens dans son pays ?

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Dens

C’est quand qu’on leur renvoie tous leurs mineurs isolés et autres réfugié

Quand on a traité leurs dossiers ?

Citation :

Alors soit on s'y habitue un peu trop, soit il y en a qui préfèrent détourner le regard quand les conséquences de leurs volonté de vouloir faire entrer en France n'importe qui sans contrôle finit en bain de sang.

Quelles formations politiques ont "la volonté de vouloir faire entrer en France n'importe qui sans contrôle" ?
Personne en France ne défend cette position...

Par contre je vois qu'un courant politique a, comme d'habitude, décidé de traiter d'un sujet complexe sous l'unique angle qui les intéresse, et de tenter de transformer un sujet de plus de l'Agora en discussion sur ce thème.
Édité par Doudou

[Dens]

Ben à un moment il faut arrêter l’angélisme surtout quand un pays se permet de dire votre culture est islamophobe alors qu’un de ses ressortissant a fait de la grosse merde. On va pas me dire qu’on peut pas imposer au Pakistan l’interdiction totale de ses ressortissants en France mineurs ou non ... j’en viens à me dire qu’un travel ban comme l’a fait Trump pour certains pays à problème serait une solution.

[Raynheart]

Quels mouvements politique ?

Les verts, la france insoumise, les communistes, et moins largement mais un peu quand même les socialistes.

Et je réponds également au sujet, ben par rapport au sujet. C est un migrant , délinquant et qui a fait un attentat. C est ca le sujet, pas la cuisson des nems ou la meilleure façon de changer une ampoule.

[Douxvalkyn]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Quelles formations politiques ont "la volonté de vouloir faire entrer en France n'importe qui sans contrôle" ?
Personne en France ne défend cette position...

Par contre je vois qu'un courant politique a, comme d'habitude, décidé de traiter d'un sujet complexe sous l'unique angle qui les intéresse, et de tenter de transformer un sujet de plus de l'Agora en discussion sur ce thème.
Édité par Doudou

Une grande partie de la gauche souhaite cette "créolisation" (sic).
N'est ce pas à Marseille (ville passée à gauche) que récemment les portes se sont ouvertes à un autre bateau passeur de migrants ?

Une fois de plus, un nouvel attentat d'un islamiste perpétré par un immigré clandestin. Un "mineur isolé" comme on dit, terme impropre puisque ce personnage n'était pas mineur (il a bien 30/35 ans d'après les photos), mais évidemment c'est facile de déclarer un âge bidon à son arrivée en France pour ne pas être expulsable. Nous sommes tellement naïfs, généreux et lâches qu'au lieu d'affirmer avec conviction que nous n'accepterons que certaines personnes, nous cédons à toutes les arrivées, nous les laissons entrer, nous les laissons s'installer à nos frais (les budgets qui leur sont alloués explosent, la presse en parlait ces derniers jours). Et que nous apportent ces gens ? Rien d'intéressant si ce n'est de la délinquance (même le maire écolo de Bordeaux l'a reconnu ces derniers jours, et il faudrait être aveugle pour ne pas le constater personnellement dans les grandes villes) voire même du terrorisme.
Mais cela va continuer ainsi, puisqu'apparemment le problème ce n'est pas un problème de sélection des immigrés, mais d'après Nof, il vaut mieux recentrer le débat sur l'extrême droite. C'est amusant hier il y avait aux géopolitiques de Nantes une conférence sur le terrorisme, et leur discours était aussi angélique et naif. Avec ce genre de discours, on n'est pas prêt de vaincre le terrorisme et on se prépare des jours difficiles.