[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Huychi

J'ai vu en direct la catastrophe et le monumental travail de sape réalisé par la maire de Nantes.

Pour le coup, EELV est bien une candidature pastèque comme mentionné par un de leur partisan. Vert à l'extérieur mais bien rouge à l'intérieur, avec tout les défauts des partis d'extrême gauche. ( Communautarisme, insécurité, impôts et misère à la clé )

Sans oublier les 35 courants plus ou moins radicaux sur leur lubie, qui se torpillent entre eux.
C'est bien les métropoles qui n'ont pas encore de bouchons parisiens vont pouvoir se sentir plus proches

[Doudou Spuiii]

Logiquement, vu ses bons résultats, EELV devrait se retrouver com d'hab complètement bloqué par des crises internes d'ici un an mdr

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Doudou Piwi

Logiquement, vu ses bons résultats, EELV devrait se retrouver com d'hab complètement bloqué par des crises internes d'ici un an mdr

Je me demande si LFI va tenter un nouveau rapprochement tactique vers EELV
Je n'en dors plus.

J'ai pas trop suivi sinon la droite s'est faite massacrer?
Pas trop mauvais pour Macron au final il va pouvoir la jouer Chirac ... faire son remaniement avec plein d'écolos, gauchiser son image et rester en retrait pendant qu'ils encaissent les tuiles. Ca divise la gauche, la droite est HS, EELV est très pro-UE ... plutôt bon pour lui malgré les piètres scores LREM, mais qui n'est de toute façon qu'une machine électorale dédiée à sa personne.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Don Patricio

Pas trop mauvais pour Macron au final il va pouvoir la jouer Chirac ... faire son remaniement avec plein d'écolos, gauchiser son image et rester en retrait pendant qu'ils encaissent les tuiles. Ca divise la gauche, la droite est HS ... plutôt bon pour lui malgré les piètres scores LREM, mais qui n'est de toute façon qu'une machine électorale dédiée à sa personne.

Sauf que la y a pas de cohabitation et que je doute que Macron soit capable de rester en retrait, il pourra pas s’empêcher de parler mdr

[Déposeur2bilan]

Citation :

Publié par Doudou Piwi

Sauf que la y a pas de cohabitation et que je doute que Macron soit capable de rester en retrait, il pourra pas s’empêcher de parler mdr

Oui c'est pas faux ça ^^ mais s'il la jouait bien il mettrait quelques ministres écolo avec les dents bien longues (style de Rugy mais en moins débile), éventuellement même un PM écolo, ça changerait pas tant que ça sa politique, et il aurait quasiment les mêmes effets sans avoir besoin de cohabitation. 2022 c'est bientôt, les campagnes internes vont démarrer dans 1 an. S'il arrive à garder la gauche bien divisée, à énerver et radicaliser à droite (vs les bobos / écolos / progressistes), et à capitaliser sur l'écologie qui va devenir un enjeu majeur (et qu'il avait déjà détecté avec Hulot)... ça serait pas idiot pour lui (amha).

En plus d'un point de vue "système" ça serait plutôt une bonne chose de désactiver un peu Macron (surtout en ce moment) mais de le garder présidentiable again, parce qu'il y'a pas beaucoup de candidats consensuels et une certaine crise économico-sociale à garder un peu sous contrôle.

--

Hidalgo c'était couru d'avance, mais avec de tels adversaires c'était un peu no-match, à se demander si il y'a pas eu une sorte d'entente.
J'ai plutôt tendance à croire qu'une vraie candidature centre-droit, dans des conditions un peu moins exceptionnelles, pourrait très bien ravir la ville justement sur les mesures que les plus fervents partisans mettent en avant (automobile, piétonnisation). Dati qui est quand même pas une lumière ni très populaire, pour le moins, a quand même sauvé les meubles et fait 33%, Buzin la catastrophe 16%... dans une élection avec des adversaires plus solides on peut espérer une autre issue. On verra bien la prochaine.

Message supprimé par son auteur.

[HuPi]

Citation :

Publié par Kocinsky

A la rigueur si vous souhaitez placer EELV à l'extrême-gauche pourquoi pas, mais les analyses de l'électorat tendent plus à montrer qu'on est loin des chars rouges, à voir avec les analyses à venir de leur électorat pour ces municipales, mais ce qui ressortaient des européennes c'était un électorat urbain, diplômé, ayant de l'argent sans être issu de la bourgeoisie traditionnelle. Bon on peut être riche et d'extrême-gauche, l'un n'empêche pas l'autre, mais les analyses de leur électorat me ramènent justement à ce qu'Ex-Voto exprimait.

Ca montre justement que ces populations s'intéressent plus à l'emballage qu'au fond. EELV est un parti extrêmiste et anti-science. Quand les villes votent Macron, on peut le déplorer mais c'est logique. Là, ils ont vu un bel emballage vert et ils ont voté pour le marketing autour EELV. C'était déjà le cas mais avec Macron mais au moins les électeurs n'allaient pas contre leurs intérêts.

Les urbains sont les grands gagnants de la mondialisation, économiquement et socialement. Ils vivent dans un confort sans pareil et occupent des postes sans trop de compétition des pays à bas coût. Leurs modes de vie est aux antipodes d'une société eco-responsable. Les métropoles urbaines existent sous leurs formes actuelles, grâce à l'énergie peu chère.

Voter pour EELV en étant urbain, c'est de l'eugisme sociétale. Après, il faut savoir raison garder. L'absentéisme a été le grand vainqueur et énormément de nos concitoyens vont amèrement regretter de ne pas avoir été votés.

[Xh0]

Anti-science, bolchevik (mais bourgeois aussi hein...), liberticide, incompétent, laxiste...

Ce sel... C'est assez délicieux.

[Anthodev]

Citation :

Publié par Xh0

Anti-science

Ce n'est pas faux cela, certains dans leur cadres nationaux (voir dans leur programme national), ils sont anti-vax (Rivasi en pointe), anti-nucléaire et anti-ondes (en arguant de l'électro-sensibilité). Sérieux qu'ils virent les [Modéré par Episkey : gens] poussant ces choses là sinon ils ne seront jamais vraiment crédibles.

[Colsk]

Citation :

Publié par Egelby tout gentil

Han, énorme




Ce désastre ...
Même pas élus au conseil de Paris, et Villani qui termine à même pas 1%.
Je suis plié de rire.

Mais non, ce n'est pas une défaite.

Note bien que c'est normal pour Villani. Maintenant rien ne dit qu'il ne se retrouve pas à la mairie actuelle, il y a toujours de la place pour lui amha. En tout cas, la personne archi-clivante et serctaire décrite ici qu'est la maire de Paris peut lui proposer, elle en est capable avec un beau discours de rassemblement et du côté de chez nous, nous savons pardonner et redonner sa chance.
En tout cas, maintenant j'ai un nouveau combat pour 2022 parce que vu la victoire, si elle n'est pas candidate à l'investiture, elle ne le sera jamais et je suis sur qu'elle est convaincue d'avoir une incroyable destinée...

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Colsk

En tout cas, maintenant j'ai un nouveau combat pour 2022 parce que vu la victoire, si elle n'est pas candidate à l'investiture, elle ne le sera jamais et je suis sur qu'elle est convaincue d'avoir une incroyable destinée...

Mais du coup, pour ou contre ?

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

C'est un débat récurent, mais le système en place ne valorise pas le choix, en privilégiant le vote stratégique (ou "utile").
Donc oui le système de scrutin actuel est une cause directe de la démotivation des votants à aller voter.

En sachant qu'en France, à peu près chaque élection utilise un système différent, c'est quand même pas de bol qu'aucun d'entre eux ne vous convienne et que l'excuse soit cependant systématiquement la même.

[Modéré par Episkey : DSO]

[Hark²]

Citation :

Publié par Kocinsky

Je serais pas aussi enthousiaste à ta place, la pastèque ça va être compliqué vu le melon de Jadot (mais il est pas le seul fautif, le PS et la FI essayeront aussi d'être la pastèque ayant son visage sur l'affiche).

Au point où j'en suis, je me réjouit de toute victoire de la gauche, et surtout de l'énorme défaite du Macronisme.
Si je ne me vois pas remettre un bulletin socialiste de ma vie, je pense que j'aurai aucun scrupule à mettre un bulletin vert estampillé "union de la gauche".

Et puis le programme écologique de l'Avenir en Commun m'a vraiment convaincu, ouais j'pense que je suis une pastèque au fond de moi.
Après à voir, cela pourrait être un énorme fiasco hein, mais si on se rapproche d'une écologie à la scandinave ou à l'allemande, ça me convient à minima

[Lugnicrat]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

En sachant qu'en France, à peu près chaque élection utilise un système différent, c'est quand même pas de bol qu'aucun d'entre eux ne vous convienne et que l'excuse soit cependant systématiquement la même.

[Modéré par Episkey : DSO]

1) Bin... il a un peu raison quand même. Mais le fond du problème est que voter pour des mecs qui font des promesses et qui une fois au pouvoir te niquent, bin ouais c'est plutôt ça le fond du problème.

2) Tu t'étonnes encore de la montée du racisme ordinaire sur Jol ? Parfois je me surprends à regarder des messages d'il y a 12 ou 13 ans, et je me dis que le racisme inavoué insidieux est monté partout et s'est banalisé.

[Attel Malagate]

Tiens, un fiché S a été élu maire.
https://www.google.com/amp/s/actu.fr...13415.html/amp

https://www.lexpress.fr/actualite/po...s_2099609.html

Les territoires perdu de la République.
C'est pas faute d'avoir prévénu.

[Colsk]

Citation :

Publié par Aloïsius

Mais du coup, pour ou contre ?

Contre elle ne passera pas au niveau national. Comme cela a été le cas pour Delanoe par ailleurs qui s'y est cru à un moment.

Cela ne reste que mon avis.

[znog]

Citation :

Publié par Attel Malagate

Tiens, un fiché S a été élu maire.

Il y a beaucoup plus de fichés F élus.. ou même réélus

[Saurdholion]

Putain Toulouse sans déconner ... jpp.

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Huychi

Ca montre justement que ces populations s'intéressent plus à l'emballage qu'au fond. EELV est un parti extrêmiste et anti-science. Quand les villes votent Macron, on peut le déplorer mais c'est logique. Là, ils ont vu un bel emballage vert et ils ont voté pour le marketing autour EELV. C'était déjà le cas mais avec Macron mais au moins les électeurs n'allaient pas contre leurs intérêts.

Les urbains sont les grands gagnants de la mondialisation, économiquement et socialement. Ils vivent dans un confort sans pareil et occupent des postes sans trop de compétition des pays à bas coût. Leurs modes de vie est aux antipodes d'une société eco-responsable. Les métropoles urbaines existent sous leurs formes actuelles, grâce à l'énergie peu chère.

Voter pour EELV en étant urbain, c'est de l'eugisme sociétale. Après, il faut savoir raison garder. L'absentéisme a été le grand vainqueur et énormément de nos concitoyens vont amèrement regretter de ne pas avoir été votés.

Oui.
Je suis vraiment impressionné que la liste écologiste à Toulouse ait pu récolter 50% des voix.
En bon écolo, le candidat était favorable à la réduction de l'activité aéronautique... Secteur qui emploie directement ou indirectement peut être la moitié de la ville !

Comment les électeurs peuvent-ils voter pour un politicien qui veut tuer le domaine qui les nourrit ?

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

En sachant qu'en France, à peu près chaque élection utilise un système différent, c'est quand même pas de bol qu'aucun d'entre eux ne vous convienne et que l'excuse soit cependant systématiquement la même.

Tous les scrutins (municipaux, législatif, présidentiel) ont le point commun de complètement bloquer les petits candidats ne pouvant envisager le second tour, donc poussent au vote utile.
Tous les scrutins sont du type "winner takes all", c'est la dictature du 51%.
L'utilité d'un vote unique est largement diminuée par ce mode de scrutin.

Dans un jugement majoritaire pour la présidentielle, et une proportionnelle stricte pour les autres, on aurait pas ces problèmes.

[Thorvz]

Dans ma ville, 65% d'abstention et le maire repasse pour un 4e mandat .... Et le monsieur a des casseroles depuis 2015 ...

Message supprimé par son auteur.

[cherubin]

Clair réside à Cornebarrieu et reviens nous parler du bien être qu apporte l'aérien, c et sur que coté Castanet c est beaucoup mieux et la je parle des petits villages qui font la ceinture de Toulouse, sinon essaye coté Mirail/Purpan

[Veilugarux]

Citation :

Publié par Huychi

J'ai vu en direct la catastrophe et le monumental travail de sape réalisé par la maire de Nantes.

Pour le coup, EELV est bien une candidature pastèque comme mentionné par un de leur partisan. Vert à l'extérieur mais bien rouge à l'intérieur, avec tout les défauts des partis d'extrême gauche. ( Communautarisme, insécurité, impôts et misère à la clé )

Tout à fait. Je n'ai pas regardé toute les listes, mais tu résumes bien la chose. A voir comment sont les alliances. A Nancy le leadeur de l'alliance est un soutien de Valls, donc ça va question rougeur.

Citation :

Publié par Aloïsius

Bof.

Toute personne un poil progressiste ne peut que constater que le capitalisme est en train de détruire l'environnement d'une part, la démocratie d'autre part. Alors peut-être que "ne pas vouloir vivre sur un cailloux dévasté dirigé par des seigneurs de guerre corporatistes" peut te sembler d'extrême-gauche...

Oui, mais... Pour avoir passé un peu la vague verte entre les deux tours sur les réseaux sociaux, ça m'avait tout à fait l'air d'être une vague rouge.
Je vois sur le sujet que suis pas le seul à avoir vu les discours anti-nucléaires, anti-vax.

@Kocinsky

Citation :

A la rigueur si vous souhaitez placer EELV à l'extrême-gauche pourquoi pas, mais les analyses de l'électorat tendent plus à montrer qu'on est loin des chars rouges, à voir avec les analyses à venir de leur électorat pour ces municipales, mais ce qui ressortaient des européennes c'était un électorat urbain, diplômé, ayant de l'argent sans être issu de la bourgeoisie traditionnelle. Bon on peut être riche et d'extrême-gauche, l'un n'empêche pas l'autre, mais les analyses de leur électorat me ramènent justement à ce qu'Ex-Voto exprimait.

Ce que tu énonces c'est exactement l'extrême gauche aujourd'hui. La petite touche anti-nucléaire ou complotiste anti-vax est limite la partie la plus prolétaire.
Autant je suis content que LREM perdent, autant je n'ai pas envie de me retrouver aux USA avec toute les grandes villes acquises acquises aux causes de la bourgeoisie progressiste d'extrême gauche.
J'espère que la république saura rester pleine et entière face au communautarisme, que les alliances de gauche nous apportent leur meilleur et pas leur pire.

[Eden Paradise]

Citation :

Publié par Zipoglouton

L'autre moitié qui doit en avoir plein le cul de ce secteur pollueur et bruyant.

Oh non, il y a des gens qui travaillent dans le secteur et qui ont voté pour leur futur chômage aussi.

Citation :

Publié par cherubin

Clair réside à Cornebarrieu et reviens nous parler du bien être qu apporte l'aérien, c et sur que coté Castanet c est beaucoup mieux et la je parle des petits villages qui font la ceinture de Toulouse, sinon essaye coté Mirail/Purpan

J'ai habité juste sous les pistes de l'aéroport, et maintenant j'habite sur un boulevard passant, je te garantis que habiter sur le boulevard n'est pas mieux.
Avec un avion le bruit dure quelques secondes et s'arrête aussitôt. Et aux heures sensibles pour le bruit il y en a de moins en moins. Donc pour moi ce n'était pas vraiment une nuisance.
C'est similaire à un appartement du centre ville semi-piétonnier ou un véhicule autorisé va passer de temps en temps.

Au contraire des voitures et surtout des motos qui circulent h24 sur le boulevard et fournissent un bruit constant.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Eden Paradise

Tous les scrutins (municipaux, législatif, présidentiel) ont le point commun de complètement bloquer les petits candidats ne pouvant envisager le second tour, donc poussent au vote utile.
Tous les scrutins sont du type "winner takes all", c'est la dictature du 51%.

Oui, les scrutins épurent les petits candidats. Il faut un seuil minimum, assez faible au demeurant (en général autour de 5%) pour que la candidature serve à quelque chose. On peut discuter de savoir si le seuil est placé au bon endroit (pourquoi pas 4% ou 6% ?), mais à un moment, il faut bien qu'il existe quelque part, on ne peut pas envisager un système avec 70 millions d'élus.

Non, tous les scrutins ne sont pas du type "winner takes all". Déjà, tu exclues certains scrutins, comme les européennes (proportionelle à un tour), qui sont l'inverse complet du winner takes all. Ensuite, pour les législatives et surtout pour les municipales, la réalité est beaucoup plus nuancée (les législatives servent entre autre à financer les partis, et les municipales sont à la proportionelle...)
Enfin, si l'objectif est d'administrer la chose publique, à un moment, il faut bien à un moment nommer un administrateur. Et jusqu'à ce qu'on avance dans le domaine de la médecine et qu'on soit capable de créer un maire qui soit 27% issue de morceaux de candidats LR, 37% de candidats EELV, 4% PS, 5% LLRM, 22% divers gauches et droite, et un anus RN, il faut bien qu'il soit issu d'un parti, et le choisir parmi celui qui a rassemblé le maximum d'électeurs et surtout qui a été capable de faire preuve d'assez de concensus pour être capable de rassembler autour de lui des personnes avec des idées divergentes n'a rien de déconnant.

L'idée de refuser de voter parce que le système électoral en place n'est pas parfait, alors qu'il est mathématiquement démontrable qu'aucun système électoral ne peut remplir toutes les conditions nécessaires à un système parfait, et que la France a fait l'effort de proposer à peu près tous les systèmes logistique ment applicables afin d'éviter que les défauts de chacun ne puissent s'accumuler, c'est juste une raison de se trouver des excuses pour ne pas voter. Surtout pour une élection où, si aucun candidat ne vous plaît et que vous pensez réellement être capables de proposer mieux, il vous suffit de rassembler des potes (et dans bon nombre de communes, même cette étape est facultative, permettant aux associaux de se présenter quand même).

À chaque fois que je vois des gens pester contre la nécessité de rassembler 51% de la population pour être élu, tout ce que j'entends, c'est "J'aimerai gagner les élections tout en étant minoritaire". Bah non, pour des raisons évidentes, aucun système ne permettra jamais ça, et ne devrait pas le permettre. Le système est prévu pour empêcher le RN et LFI d'arriver au pouvoir, ce n'est pas un bug, c'est une feature : le pouvoir ne peut arriver qu'entre les mains du concensus mou et de personnalités moins clivantes. En fait, on pourrait même argumenter que le fait qu'il ait permis à un troll hargneux d'arriver à gagner une présidentielle montre que les filtres sont peut-être encore trop permissifs.

Citation :

Je suis vraiment impressionné que la liste écologiste à Toulouse ait pu récolter 50% des voix.
En bon écolo, le candidat était favorable à la réduction de l'activité aéronautique... Secteur qui emCiterploie directement ou indirectement peut être la moitié de la ville !

Comment les électeurs peuvent-ils voter pour un politicien qui veut tuer le domaine qui les nourrit ?

Citation :

Oh non, il y a des gens qui travaillent dans le secteur et qui ont voté pour leur futur chômage aussi.

Certaines personnes favorisent l'intérêt collectif à long terme au delà de l'intérêt individuel à court terme. A une époque on appelait ça la gauche.