[debione]

Citation :

Publié par N° 44 636

... Nous sommes trop gentils envers les gens dont nous sommes proches, et nous leur laissons trop passer de choses que nous n'excuserions pas à un étranger.

Et du coup nous n'aurions plus de "proche"... Ou que des proches...
C'est un peu dans la nature humaine que d'avoir des cercles différents... Je ne raconte pas ma vie privée à un étranger, donc je ne devrais pas en parler non plus à ma compagne... Donc je ne créerai pas de lien fort, donc je n'aurai pas de compagne... Ou alors j'en parle à tout le monde et in fine cela me retombera sur la gueule...

Ce que tu demandes est je penses juste impossible à réaliser, à moins d'être une machine... Ce qui n'empêche pas de tendre à... J'ai des limites que personne n'ose dépasser par contre, mais c'est des règles très générales. Dès que l'on affine, on tombe sur d'autre chose... J'accepte que certaine personne proche me traite d'enfoiré ou de con, la ou je ne l'accepterai pas d'un inconnu... A moins de connaître tout le monde de la même manière, chose absolument impossible.

[Amrael_Wae]

Vous vous souvenz du petit vieux de 75 ans qui s'est eclaté le crane au sol après avoir été poussé par un flic enervé( je suis gentil, je veux bien reconnaitre qu'ils sont pas former à gerer leur stress, les vidéos de cette semaine, c'est flagrant que c'est zapper si formation il y a ) à Buffalo ?

d'après Donnie et OAN, c'est un Antifa : le coup du paid actor, çà nous manquait (d'après OAN, son tel avait même un jammer de com )

https://www.forbes.com/sites/tommybe.../#3d369d64600a


Je sais pas moi, à chaque fois que je revois la scène je me dis : euh pourquoi il l'ont pas isolé a deux, mis à l'ecart derrière la vague de flics et menotté si vraiment fallait l'arrêter?
Le type est pas agressif et à 75 piges, il va pas résister à des flics, quoi...
Pour moi c'est un cas typique d'une non gestion du stress là (le 1er reflexe du mec qui le pousse de vouloir aller voir quand il le voit saigner mais qui est stop par son collègue qui le suis est assez parlant de ce côté aussi).

J'ai pas envie de charger les flics plus qu'il ne faut sur ce cas là, mais pour moi, çà prouve bien qu'il y a un problème de fond dans la police U.S.

[Griffbis]

Il y a quelques chose qui m'interpelle sur les vidéo que j'ai vu sur la gestion par les policiers américain des manifestations : il n'ont pas de boucliers.
Sur les image des chaînes d'info lors des manifestations francaises, une des premieres chose qu'on voit des force de l'ordre c'est un mur de boucliers bien aligné. La au US que dal.
Alors soit je n'ai pas vu les bonnes image soit je me demande comment tu peut gerer une manifestation qui part en couille sans moyen de protection de la part de tes forces de l'ordre sans avoir à utiliser trop la violence.

[Kikako]

Citation :

Publié par Thesith

Les gens sont complètement con ou quoi ? Non vraiment je pose la question. On part d'un problème de violence policière et de racisme et la réponse à apporter à ça c'est "on démantèle le service de police" ou "on lui coupe les vivre" Passe encore que la masse pris dans le mouvement demande ça, amis que les idiots de politique trouvent rien de mieux que de satisfaire cette masse à coup de démagogie

Il y a des précédents. La dissolution permet de former un autre corps de police, avec une autre mentalité.
Sans connaitre ce contexte, la demande est incompréhensible, et ce probablement pour une majorité d'Américains.

[Amrael_Wae]

Citation :

Publié par Griffbis

Il y a quelques chose qui m'interpelle sur les vidéo que j'ai vu sur la gestion par les policiers américain des manifestations : il n'ont pas de boucliers.
Sur les image des chaînes d'info lors des manifestations francaises, une des premieres chose qu'on voit des force de l'ordre c'est un mur de boucliers bien aligné. La au US que dal.
Alors soit je n'ai pas vu les bonnes image soit je me demande comment tu peut gerer une manifestation qui part en couille sans moyen de protection de la part de tes forces de l'ordre sans avoir à utiliser trop la violence.

tu n'as pas vu les bonnes en effet...yen a une d'un cameraman australien qui se prend un bon coup de bouclier rond dans le plexus (suivi d'une droite dans la gueule pour faire bonne mesure , il semblerait que filmer un flic dans l'"exercice de ses fonctions" finisse par pas tarder d'être un crime là-bas).

Bon après, entre l'armée, la garde nationale, la police des prisons(oui, ils ont une force anti-émeute), la CBP(la police des frontières), l'ICE( la Gestapo ? oups, desolé du troll mais ce service là, j'ai vraiment du mal...), qui interviennent tous dans le bordel ambient, çà aide pas.

[Kikako]

Trump balance un tweet accusant l'homme de 75 ans à l'hopital pour avoir été poussé par la police (poussé légèrement mais les conséquences sont là).
Dans ce tweet, il l'accuse d'être un antifa sur la fois d'un journaliste de Sputnik . Ben oui, pourquoi payer des hackers pour trafiquer les news alors qu'il est si facile d'agir au grand jour ? Trump ne sera pas le premier à se faire avoir. M'étonnerai qu'il en tire un leçon ou qu'il s'excuse.

[znog]

Il semblerait que les affirmations de seconde vague prennent de la substance

[Dawme]

En réalité, dans beaucoup d'états US, la "première vague" n'a jamais été finie donc c'est pas vraiment des secondes vagues. Contrairement à ce qui s'est passé en Europe, les US sont restés longtemps sur un très haut plateau qui décroit très lentement. Si tu regardes la courbe de cases au Texas, elle est en progression quasi constante depuis le début.

[Thesith]

ouai pour le Texas je suis pas certains qu'on puisse parler de seconde vague on était encore à un plateau à 1600 cas 15 jours avant on était à 1700. Ca ressemble plus à un rebond de la 1ère vague qu'une seconde vague.

[znog]

oui on pourrait parler de second souffle si vous préférez en tout cas on a une nouvelle accélération qui se profile, semble t-il

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Xh0

L'écrivaine @demontaignetan à propos de la lettre de Virginie Despentes : "Elle bénéficie de droits humains non pas parce qu'elle est blanche mais parce que c'est un être humain. Ce qui fait qu'il doit y avoir égalité, c'est l'humanité." #CPolitique pic.twitter.com/6dEjHNa64I

— C Politique (@CPolF5) June 7, 2020

Excellente explication pourquoi cette erreur de sémantique des racialistes est dramatique. C'est sûr qu'en allant expliquer aux prolos blancs qu'ils sont "privilégiés", ça va faire avancer la cause...

Précisons que cette dame est Tania de Montaigne, et que je recommande chaudement son livre "l'assignation".

Citation :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Tania_de_Montaigne
En avril 2018, elle publie l'essai L'assignation : les Noirs n'existent pas dans lequel elle s'insurge — en se basant sur son propre parcours comme sur une étude théorique — contre le fait d'être assignée au groupe des Noirs, mais aussi contre les communautaristes : « La découverte des assignations en tant que Noire a été d’autant plus violente qu’elles sont venues percuter quelque chose qui n’est pas mon sujet. Je ne suis pas constamment en train de penser à la couleur de ma peau. […] La réponse des communautaristes a consisté à instaurer que seuls les membres du groupe auraient le droit d’énoncer qui ils sont. Or, je récuse cette réponse, car elle implique que je ne peux pas être un être de culture »⁷. Dans un échange avec Aïssa Maïga, actrice et initiatrice du livre collectif Noire n'est pas mon métier, Tania de Montaigne explique sa divergence avec l'acception militante du concept d'appropriation culturelle : « ceux qui exigent que Nina Simone soit incarnée par une actrice dont la peau répond à des critères de couleur ultra précis détournent le principe de tout art, qui suppose déplacement. D’autre part, ils reprennent tous les critères des racistes. Dans le livre d’Aïssa Maïga, beaucoup d’actrices disent que si elles ont choisi ce métier, c’est que l’art permet de dépasser les limites. Qu’il n’y ait pas eu de Noirs au moment où Shakespeare a écrit Hamlet n’est pas le sujet. »

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Kikako

Trump balance un tweet accusant l'homme de 75 ans à l'hopital pour avoir été poussé par la police (poussé légèrement mais les conséquences sont là).
Dans ce tweet, il l'accuse d'être un antifa sur la fois d'un journaliste de Sputnik . Ben oui, pourquoi payer des hackers pour trafiquer les news alors qu'il est si facile d'agir au grand jour ? Trump ne sera pas le premier à se faire avoir. M'étonnerai qu'il en tire un leçon ou qu'il s'excuse.

À noter qu'au passage, dans le tweet où il l'accuse d'être un terroriste, il en profite pour révéler son identité, alors que les médias avaient pour le moment conservé son anonymat, reprenant ainsi les codes du doxing, une pratique très en vogue dans la fachosphère US.

[Quint`]

Citation :

Publié par Kedaïn

Et c'est là que la remarque d'Alosïus prend son sens: en cherchant à niveler par le bas en parlant de '' privilège blanc" on entretient la baisse de poids de classe des prolo blanc ET racisé en même temps, ce qui arrange bien les élites.

Hein ? C'est comme ça que certains l'entendent ?
Ça m'est absolument jamais venu à l'idée (et je ne l'ai jamais entendu abordé comme ça), que l'expression "privilège blanc" implique de vouloir traiter les blancs comme les racisés. C'est évidemment le contraire…

Prétendre que c'est l'option "nivellement par le bas" qui est exprimée, c'est, pour moi, la même chose que prétendre que "black lives matter" veut rendre la vie noire plus importante que la blanche. Non, c'est évidemment "black lives matter TOO" que ça veut dire. De la même manière, la notion de patriarcat et de féminisme n'implique pas qu'on veut couper les couilles aux hommes et mettre les femmes à leur place.
Du coup, ne voyant pas en quoi la notion de privilège blanc diffère (dans sa logique) de celle de patriarcat, je ne vois pas pourquoi elle serait problématique. Evidemment que dans notre population occidentale, un homme blanc hétéro est socialement privilégié par rapport aux autres catégories. Ce qui ne veut pas dire qu'un tel homme ne peut avoir aucun problème dans sa vie…

Citation :

Publié par Attel Malagate

Édit : ''Une de mes compagnes'' ?

Tu n'est pas au courant de son mode de vie ? Il ne se fait pourtant pas prier pour l'étaler, comme juste là.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Quint`

Du coup, ne voyant pas en quoi la notion de privilège blanc diffère (dans sa logique) de celle de patriarcat,

C'est parce que tu piétines la langue française et la logique.

Dénoncer le patriarcat, c'est dénoncer une société où les hommes détiennent le pouvoir de manière exclusive et injuste.
Dénoncer un privilège, c'est dénoncer un avantage injuste et injustifié. Ce n'est pas un hasard si depuis des décennies le MEDEF et la droite dénonce les "privilèges" des profs, des agents d'entretien des hôpitaux etc. Les mots ont un sens. Ou alors, tu vas me prouver qu'en fait François Fillon voulait aligner la retraite des salariés du privé sur ceux des cheminots ?
Dénoncer une discrimination, c'est exactement le contraire : tu dénonces un traitement injuste dont est victime une partie de la population.

Quand tu dénonces le "white privilege", ton objectif est de créer un sentiment de culpabilité et de pointer du doigt une partie de la population en fonction de sa couleur de peau, à laquelle tu la réduis et l'essentialise. C'est exactement ce qu'on voit dans l'université d'Evergreen. "Check your privilege" : la maxime néostalinienne des néoracistes.


Encore une fois, regardez qui parle : si ça n'éveille pas un petit signal d'alarme que de vous trouvez à employer le même vocabulaire pour culpabiliser une fraction de la population en fonction de sa couleur de peau que le MEDEF et LR utilisent pour désigner les salariés bénéficiant de CDI ou les fonctionnaires, ne prétendez pas être de gauche. Merssi.

[Gluck]

Le mot "privilège" en France sous entend également d'après notre éducation scolaire la notion de noblesse, précisément ce que la démocratie et le droit sont sensés avoir abolis.
De ceci, ça tique forcément quand on assimile une notion assimilée à la noblesse au prolétaire. Ou quand ce grand "privilège" n'est juste que le droit commun et théoriquement garantis à tous les hommes, naissant libres et égaux en droit, c'est à dire la norme et non l'exception injuste.

Peut-être que chez nos cousins anglo-saxons, le mot "privilege" a un sous texte différent, mais il est extrêmement connoté chez nous.

Message supprimé par son auteur.

[Kedaïn]

Citation :

Publié par Quint`

Hein ? C'est comme ça que certains l'entendent ?
Ça m'est absolument jamais venu à l'idée (et je ne l'ai jamais entendu abordé comme ça), que l'expression "privilège blanc" implique de vouloir traiter les blancs comme les racisés. C'est évidemment le contraire…

Prétendre que c'est l'option "nivellement par le bas" qui est exprimée, c'est, pour moi, la même chose que prétendre que "black lives matter" veut rendre la vie noire plus importante que la blanche.

Non tu confonds le sens de '' privilège '' et '' discrimination''.

La notion de "privilège" évoque le fait que quelqu'un est injustement au dessus des autres, et qu' il faut le rabaisser au même niveau que tous. C'est '' abolir les privileges''

La "discrimination" évoque le fait que quelqu' un est injustement au dessous des autres, il est discriminé. En finir avec les discriminations c'est ramener ceux qui le sont vers '' le haut'', au même niveau sur les autres.
C' est ce que defend le slogan "Black Live Matter".

[Zangdar MortPartout]

Est-ce que quelqu'un a des infos sur ce qui se passe à Seattle en ce moment ? Ils ont expulsé les policiers d'une zone entière, monté des barricades qu'ils défendent armés et ont déclaré la zone "cops-free"

[Veilugarux]

Citation :

Publié par Quint`

Evidemment que dans notre population occidentale, un homme blanc hétéro est socialement privilégié par rapport aux autres catégories.

Le discours du privilège serait acceptable si les personnes qui l'utilisaient ne pensaient pas sincèrement que les hommes blancs hétéros ne sont jamais discriminés parce que homme/blanc/hétéro.
Ça demande de la compassion pour les discriminations de certains mais c'est incapable d'accepter que d'autres soient victimes de discrimination.



La partie rouge du graphe a pourtant l'air "privilégié". Mais je suppose que la notion privilège ne se joue qu'entre les hommes blancs et les hommes noirs.

[Zangdar MortPartout]

Les hommes blancs sont discriminés, parfois entre eux (par la taille notamment, ou le surpoids), parfois par d'autres personnes.

Mais ça ne change rien au fait que l'on reste des privilégiés. Je n'ai pas vécu le 10ième de ce qu'on pu vivre des haïtiens (ou autres) nés ici et je ne le vivrais jamais. Il faut vraiment lire les témoignages et se mettre à la place des autres pour réellement ressentir le fait que quoi qu'on ai vécu dans notre vie, ça n'atteint que très rarement le niveau dont sont victimes les personnes noires en particulier.

Voici un exemple qui, personnellement, m'a bouleversé:

https://www.ledroit.com/chroniques/l...383431311e147e

[Xh0]

Tain merde les nanas, ces privilégiées qui ne se passionnent pas pour les armes, ne trafiquent pas, ne conduisent pas comme des chauffards, sont bien moins chaudes pour la vraie baston de rue comme des "bonhommes", sont bien moins ivres ou drogués sur la voie publique se font bien moins flingués par les flics... cpajuste !

D'ailleurs pourquoi aussi peu de femmes condamnées au pénal et incarcérées ?! Scandale ! Privilège ! Foutez moi des gonzesses en tôle !

[Veilugarux]

[Modéré par Episkey : Art 1, 4 et 12]

[Mormuth]

[Modéré par Episkey : DSO]

[Veilugarux]

[Modéré par Episkey : DSO]

[Mormuth]

[Modéré par Episkey :]