Application StopCovid : coup de com ou utilité réelle en France ?

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Citation :
Publié par Aloïsius
Il y a un autre scénario qu'ils n'ont pas envisagé.


Alors, oui, tout outil peut être dévoyé. On peut étrangler quelqu'un avec une ceinture de sécurité. On peut empoisonner quelqu'un avec de l'hydroxychloroquine. On peut utiliser de manière néfaste une application de dating ou de traçage. Reste à savoir quel risque est le plus grave. Le covid 19 en France, ça fera 30 000 morts (pour l'instant) et 2 à 3 millions de chômeurs. Combien de footbaleurs taiwanais ont été victimes de sabotage via l'application de traçage de leur pays ?
Moi je suis pas spécialiste donc je n'ai pas d'avis tranché. Mais quand je lis les scénarios possibles pour exploiter l'appli, et toutes ces histoires de soignants chassés de chez eux ou aux bagnoles fracturées pour récupérer les masques…

Mais si l'application est si importante face aux dégâts du virus et que les écarts possibles sont négligeables, du coup autant la rendre obligatoire, non ?
Si j'ai bien suivi, une telle app ne peut être efficace qu'utilisée massivement (ai-je bien lu ici ou là 80% de la pop nécessaire ?), et a dû être rendue obligatoire à Singapour parce que trop peu installée pour être efficace…

Ce côté chaud/froid/tiède (assez symptomatique de la gestion de la crise en tout cas chez nous), ça me paraît le fond du problème…
Lien direct vers le message - Vieux 03/06/2020, 16h12
Le nombre de personnes qui sont persuadées que l'appli est conçue pour épier leurs déplacements et les privationner de leurs libertés semble dramatiquement élevé; à tel point que JLM s'en fait écho et sort des âneries pour essayer de draguer cet électorat. Si le gouvernement rend ça obligatoire, ça ne fera que rajouter de l'huile sur le feu. Je pense qu'ils sont coincés. Je parlerais bien de dictature des réseaux sociaux mais ce serait peut-être un peu exagéré.
Lien direct vers le message - Vieux 03/06/2020, 17h07
Citation :
Publié par Sakka Purin
Le nombre de personnes qui sont persuadées que l'appli est conçue pour épier leurs déplacements et les privationner de leurs libertés semble dramatiquement élevé; à tel point que JLM s'en fait écho et sort des âneries pour essayer de draguer cet électorat.
s'il perd d'un coté plus d'électeurs qui trouvent son discours idiot qu'il n'en gagne, pas sur que ça soit un bon calcul.
Lien direct vers le message - Vieux 03/06/2020, 17h33
J'espère qu'on aura des chiffres sur l'utilité de l'appli. L'équation personne qui installe l'appli + croise une personne infectée ne me semble pas bien haute dans les probabilités.

Je l'ai prise tout de même, même si c'est un cailloux, si jamais ça aide ma foi.
Lien direct vers le message - Vieux 04/06/2020, 09h20
Citation :
Publié par N° 44 636
https://www.nouvelobs.com/economie/2...cout-sale.html

Aaaah je reconnais la les bonnes vieilles méthodes de l'état francais pour arroser les petits copains de la république.
Article payant donc....

Mais tu crois quoi ? Que les hébergeurs, la maintenance, le téléchargement, utiliser les services de Google ça coûte rien ?
Mais non forcément on arrose les copains.... Si tu savais ce que coûte le stockage et l'hébergement...
Lien direct vers le message - Vieux 09/06/2020, 12h07
Dans ce cas précis, je ne peux pas te dire vu que l'article est payant. Dans d'autres cas, il faut savoir que les hébergeurs se paient grassement sur le client.

Un exemple connu est celui de Sony pour le PS Store qui fait payer non seulement au volume mais aussi à la bande passante (en gros tu paies pour les jeux stockés qui sont vendus sur le PS Store mais tu paies aussi quand le client téléchargent. Sony facture tout au propriétaire du jeu et prend aussi prend 30% sur le prix du jeu...)

Donc oui en fonction de l'hébergeur de la qualité de service, de la quantité de données stockés etc, ça peut chiffrer vite après si tu veux aller vite, tu n'as ni le temps de négocier ni d'en trouver un moins cher. C'est pas forcément déconnant.

Un autre exemple de prix délirant, ma boîte paie 4 fois ce que je paie pour une connexion internet (inférieur à la mienne) juste parce que c'est du pro et que des services (existant ou non d'ailleurs) sont derrière.

Tout ça pour dire que du pro, ça peut monter vite en prix. Et l'hébergement et la qualité de service est ce qui te coûtera les yeux de la tête. Je ne dis pas que c'est justifié mais il n'y a pas forcément d'arnaque là dessous. Et je pense que Google ne doit pas être le moins cher.
Lien direct vers le message - Vieux 09/06/2020, 12h56
Citation :
Publié par N° 44 636
300 000 PAR MOIS ca reste delirant. Vu le passif de l'état francais, je me sens incapable de leur appliquer le bénéfice du doute. Bref encore du pognon gratuit pour CapGemini.
Il faudrait avoir le détail de ce contrat pour pouvoir juger. Parce que lâcher un chiffre comme ça, ça veut pas dire grand chose. Et je ne pense pas que ce soit Cap qui en profite pour le coup.
Lien direct vers le message - Vieux 09/06/2020, 13h39
Citation :
Publié par Merengue
Puis dans le doute, dans la fourchette "200 à 300k" tu as retenu que le "300k" aussi. Puis tu as lu "Capgemini" donc forcément ce n'est QUE Capgemini.
Chat echaudé craint l'eau froide. A moins que l'état ne devienne reellement transparent quant a comment l'argent est dépensé, son passif joue contre lui.
Lien direct vers le message - Vieux 09/06/2020, 13h42
Message supprimé par son auteur.
Lien direct vers le message - Vieux 09/06/2020, 14h52
Citation :
Publié par Le Comte Zaratoussa
Plus rien ne m'étonne depuis le logo de France TV à 500 000 euros...

Le Parisien est un peu plus précis sur les prestations : StopCovid : à quoi va ressembler la facture de l’appli anti-épidémie ? Même si dans l'article il manque les plus gros morceaux de la facture, le ministre dit qu'il fera toute la lumière sur le blé dépensé...
Je suis sur que Gratiano fait pleinement confiance à ce ministre. Apres tout, a-t-on deja vu l'état francais mentir, ou détourner de l'argent pour favoriser les copains ? surement pas, et c'est pas avec M. Macron que ca commencerait. On a des principes.
Lien direct vers le message - Vieux 09/06/2020, 15h05
Citation :
Publié par N° 44 636
Je suis sur que Gratiano fait pleinement confiance à ce ministre. Apres tout, a-t-on deja vu l'état francais mentir, ou détourner de l'argent pour favoriser les copains ? surement pas, et c'est pas avec M. Macron que ca commencerait. On a des principes.
Il ne s'agit pas de confiance mais de prix du marché. Et je pense que vous êtes à l'ouest sur les prix qui se pratique...
Le commentaire d'un patron de start-up le confirme. Le prix ne lui parait pas déconnait. De même réduire les 500k€ à un logo, c'est se moquer du monde car un identité visuel, c'est pas juste un logo et donc même si vous pensez que c'est du vent, il y a un taf facturé derrière. C'est du business et ça a l'air de vous échapper.
Lien direct vers le message - Vieux 09/06/2020, 15h25
Citation :
Publié par Gratiano
Il ne s'agit pas de confiance mais de prix du marché. Et je pense que vous êtes à l'ouest sur les prix qui se pratique...
Le commentaire d'un patron de start-up le confirme. Le prix ne lui parait pas déconnait. De même réduire les 500k€ à un logo, c'est se moquer du monde car un identité visuel, c'est pas juste un logo et donc même si vous pensez que c'est du vent, il y a un taf facturé derrière. C'est du business et ça a l'air de vous échapper.
T'y vois du business, j'y vois du bullshit. Y a des lettres en commun, c'est deja bien.

PS: absolument PERSONNE que je connais, et qui bosse dans ce domaine est capable de trouver le cout raisonnable. Je leur fais plus confiance qu'a un patron de "start-up" inconnu au bataillon.
Lien direct vers le message - Vieux 09/06/2020, 15h28
Bon Ok, c'était pas tout à fait HS, mais ça partait en banane votre discussion. Faites attention à la forme de vos messages et à comment vous vous adressez entre vous.
Lien direct vers le message - Vieux 09/06/2020, 16h01
Message supprimé par son auteur.
Lien direct vers le message - Vieux 09/06/2020, 17h32
Citation :
Publié par Aorewen
Ouai fin là c'est de l'argent public
Je suis des contrats d'hébergement HADS + infogérence signés entre mes clients et des prestas dédiés, on est loins de sommes à 6 chiffres même pour une audience bien plus restreinte.
Ça ne change rien. Si ce sont les prix du marché, soit tu fais et tu paies, soit tu fais pas.
Je peux comprendre que ça fasse bondir mais bon si ce sont les prix du marché c'est ainsi.

Je vais te raconter une anecdote vécu. On utilisait une base de données propriétaire. Chaque intervention d'un conseiller, c'était facturé 50k€. Actuellement faire intervenir un dba Oracle, c'est bien plus que cela.

Les boîtes de ce genre ne font pas dans le social.
Lien direct vers le message - Vieux 09/06/2020, 17h59
Citation :
Publié par N° 44 636
300 000 PAR MOIS ca reste delirant. Vu le passif de l'état francais, je me sens incapable de leur appliquer le bénéfice du doute. Bref encore du pognon gratuit pour CapGemini.
Pour te donner une idee, netflix depense aux alentour de 17millions par mois, dont 10 Millions chez aws. (source: https://www.intricately.com/articles/netflix-aws-spend#:~:text=Based%20on%20Netflix's%20utilization%20of,allocated%20across%20different%20AWS%20products. ) Dans les fait probablement moins car le site a l'air de se baser sur le tarif public, hors vu le volume qu'ils font, ils ont probablement des reductions.

Sachant:
1. Qu'ils sont present dans 190 pays
2. que c'est un service de streaming, et donc beaucoup BEAUCOUP plus gourmand en terme de bande passante ou de stockage qu'une application type stopCovid.
3. Qu'ils ont a peu pres 150millions d'utilisateurs soit plus de 2 fois la population francaise totale.

Pour tinder, une estimation tourne autour de 5Millions par an, pour 50millions d'utilisateurs et et une application relativement similaire au stopCovid (app de geo-localisation).
https://manicoti.com/bmodels/1
Mais encore une fois, Tinder est une appli globale (et necessite donc une infra repartie sur plusieurs zone geographique) ce qui augmente le cout global.

Donc oui, on peut penser que 300K par mois d'infrastructure pour une appli comme stop covid... c'est cher.

Par contre le cout de maintenance est aussi inclu dans les 300K, a voir ce que ca couvre (une equipe d'astreinte H24? un support premium? quel est le temps de reaction contractuelle en cas de soucis etc...) et ca peux facilement faire exploser le budget.
C'est typiquement le genre de contrat a la con. On te fournit une app gratuitement ou a un prix d'appel tres attractif mais ensuite les "consommables" ou la maintenance sont hors de prix. C'est le model de pas mal de business (imprimantes, cafetieres a capsule, idem dans le logiciel...)
Lien direct vers le message - Vieux 09/06/2020, 19h13
Citation :
Publié par Gratiano
Il ne s'agit pas de confiance mais de prix du marché. Et je pense que vous êtes à l'ouest sur les prix qui se pratique...
Le commentaire d'un patron de start-up le confirme. Le prix ne lui parait pas déconnait. De même réduire les 500k€ à un logo, c'est se moquer du monde car un identité visuel, c'est pas juste un logo et donc même si vous pensez que c'est du vent, il y a un taf facturé derrière. C'est du business et ça a l'air de vous échapper.
Bon effectivement il manque plus d'infos pour juger tout ça, mais 100.000€ mensuel ("le secrétariat d'État chargé du Numérique évoque plutôt un budget de fonctionnement de 100 000 euros mensuels") c'est horriblement cher sans plus de détails.
En tout cas l'article du Parisien me semble sortir des chiffres à peu près cohérents ("Les tarifs pour un bon développeur fluctuent entre 350 et 600 euros par jour" + "soit 2 à 3 centimes d'euro par Go").
Reste la partie "la sécurisation du serveur et de l'application" qui est considérée comme très chère mais non chiffrée. Si c'est juste du MCO ça ne coûte pas grand chose, si c'est du pain-testing avec intervention d'experts sécurité, ça peut vite chiffrer.
Citation :
Publié par Mordreck
Pour te donner une idee, netflix depense aux alentour de 17millions par mois, dont 10 Millions chez aws. (source: https://www.intricately.com/articles/netflix-aws-spend#:~:text=Based%20on%20Netflix's%20utilization%20of,allocated%20across%20different%20AWS%20products. ) Dans les fait probablement moins car le site a l'air de se baser sur le tarif public, hors vu le volume qu'ils font, ils ont probablement des reductions.
Je bosse avec eux dans ma boîte, par rapport au tarif public, tu peux facilement réduire ta facture de 70% avec des contrats d'engagement sur 1 an pour une PME, donc une grosse structure comme Netflix doit pouvoir optimiser encore mieux ses coûts.
Lien direct vers le message - Vieux 09/06/2020, 20h19
Tu peux pas te baser sur les tarifs d'un développeur. Tout ce qui est production chiffre très vite, et c'est dé-corrélé des salaires des exécutants. Pour ma part, quand je réserve un créneau de 2h d'un opérateur pour une mise en prod simple (quelques fichiers), c'est une facture de pas loin de 20k euros qui tombe sur le bureau de mon client. D'où ça peut sortir? J'en sais rien, mais ça raque.
Lien direct vers le message - Vieux 09/06/2020, 21h57
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